Cryptocurrencies και Blockchain

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Πρακτικα ελεγχονται ολες οι συναλλαγες σειριακα (και γι'αυτο το validation ειναι υπολογιστικα πολυ "ακριβη" διαδικασια)... Υπαρχουν βεβαια καποια checkpoints που το software θεωρει οτι δε χρειαζεται να ελεγξει πιο πισω, πχ βαζουν οι devs οτι απ'το block 300.000 και πριν για παραδειγμα, οκ, δεν εχει νοημα να ελεγθουν τα παντα, οπότε ξεκιναει να ειναι πιο "σχολαστικο" απ'το 300.001. Αυτο το shortcut γινεται για να μη τρωει μερες το initial sync.

Άρα την πρώτη φορά που συγχρονίζεις το blockchain ενδέχεται να το κάνεις validate ολόκληρο αλλά μπορεί και να πας μέχρι ένα ορισμένο σημείο;
Από εκεί και πέρα σε τι βάθος κοιτάς; Σε όποιο επιλέξεις εσύ;

[MNP-10]

Οταν γινεται πρωτη φορα sync, πρακτικα κανει ελαφρυ validation των blocks οπου το ενα ειναι hashed με το αλλο, αλλα οχι ολων των υπογραφων κτλ... δλδ κανει skip μεχρι το προκαθορισμενο checkpoint του software. Οταν το φτασει μετα αρχιζει αναλυει και τις συναλλαγες μια προς μια. Βασικα το software καθοριζει ποιο ειναι το checkpoint. Λογικα μπορεις να την αλλαξεις, να κανεις compile το προγραμμα και μετα να ξεκιναει το signature validation απο αργοτερα.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Οταν γινεται πρωτη φορα sync, πρακτικα κανει ελαφρυ validation των blocks οπου το ενα ειναι hashed με το αλλο, αλλα οχι ολων των υπογραφων κτλ... δλδ κανει skip μεχρι το προκαθορισμενο checkpoint του software. Οταν το φτασει μετα αρχιζει αναλυει και τις συναλλαγες μια προς μια. Βασικα το software καθοριζει ποιο ειναι το checkpoint. Λογικα μπορεις να την αλλαξεις, να κανεις compile το προγραμμα και μετα να ξεκιναει το signature validation απο αργοτερα.

Εννοείς μάλλον ότι κάνει validate τις ρίζες των Merkle trees block με block και όχι τα δένδρα ολόκληρα σε κάθε block.

[MNP-10]

Σε πρακτικους ορους, οταν τρεχω perf top, στο linux, που δειχνει σε ποια functions πανε τα computational resources, οταν ειναι προ του checkpoint, το πιο cpu intensive task ειναι sha256 hashing στα blocks... μετα το checkpoint το πιο cpu intensive task ειναι το secp256k1 validation... (fe_mul / fe_sqr).

- - - Updated - - -

Μιλαω παντα για bitcoin core, δε ξερω τι κανουν τα αλλα clients.

[RASTAVIPER]

Πολύ ενδιαφέρουσα ημερίδα πρόσφατα στην Κύπρο για Blockchain.
Πώς μπορεί να συνδεθεί με παραγωγή ηλεκτρισμού κλπ

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Σε πρακτικους ορους, οταν τρεχω perf top, στο linux, που δειχνει σε ποια functions πανε τα computational resources, οταν ειναι προ του checkpoint, το πιο cpu intensive task ειναι sha256 hashing στα blocks... μετα το checkpoint το πιο cpu intensive task ειναι το secp256k1 validation... (fe_mul / fe_sqr).

- - - Updated - - -

Μιλαω παντα για bitcoin core, δε ξερω τι κανουν τα αλλα clients.

Έγινε, ευχαριστώ

[bomberb17]

Πολύ ενδιαφέρουσα ημερίδα πρόσφατα στην Κύπρο για Blockchain.
Πώς μπορεί να συνδεθεί με παραγωγή ηλεκτρισμού κλπ

Αν θες δώσε κάποιο link με ότι βρήκες ενδιαφέρον..

Έγινε, ευχαριστώ

Για να είμαστε ακριβείς: Το bitcoin και αρκετά αντίγραφά του cryptocurrencies (litecoin κλπ) χρησιμοποιούν το UTXO model. Αυτό είναι περίπου που περιέγραψε ο ΜΝΡ, ότι δηλαδή υπάρχει ένα UTXO set με το οποίο με αναδρομικό τρόπο υπολογίζονται τα balances των addresses. Υπάρχουν φυσικά και τρόποι να κερδίσεις σε ταχύτητα (light clients κλπ) αλλά χάνεις λίγο σε ασφάλεια.
Το ethereum από την άλλη χρησιμοποιεί account-balance model, το οποίο είναι ακριβώς ότι λέει. Αυτό είναι μεν πιο απλό και γρήγορο, αλλά απαιτεί τη χρήση nonces για να αποφευχθούν double-spends, τα οποία μάλιστα μένουν για πάντα στην αλυσίδα και "καταναλώνουν" χώρο ο οποίος συνεχώς αυξάνεται.
Για πιο λεπτομερή περιγραφή εδώ.

[bomberb17]

Υπάρχει αυτό τον καιρό και ένα ενδιαφέρον airdrop waitlist από το blockchain.com σε Stellar Lumens αξίας $25 (το οποίο κατά τη γνώμη μου υπόσχεται πολλά)
https://www.blockchain.com/getcrypto
Ακόμα και αν κάποιος δεν πιστεύει στο Stellar, $25 δωρεάν δεν είναι άσχημα!

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Αν θες δώσε κάποιο link με ότι βρήκες ενδιαφέρον..



Για να είμαστε ακριβείς: Το bitcoin και αρκετά αντίγραφά του cryptocurrencies (litecoin κλπ) χρησιμοποιούν το UTXO model. Αυτό είναι περίπου που περιέγραψε ο ΜΝΡ, ότι δηλαδή υπάρχει ένα UTXO set με το οποίο με αναδρομικό τρόπο υπολογίζονται τα balances των addresses. Υπάρχουν φυσικά και τρόποι να κερδίσεις σε ταχύτητα (light clients κλπ) αλλά χάνεις λίγο σε ασφάλεια.
Το ethereum από την άλλη χρησιμοποιεί account-balance model, το οποίο είναι ακριβώς ότι λέει. Αυτό είναι μεν πιο απλό και γρήγορο, αλλά απαιτεί τη χρήση nonces για να αποφευχθούν double-spends, τα οποία μάλιστα μένουν για πάντα στην αλυσίδα και "καταναλώνουν" χώρο ο οποίος συνεχώς αυξάνεται.
Για πιο λεπτομερή περιγραφή εδώ.

Το account balance στο ethereum όμως πως το γνωρίζεις; Καταγράφεται πάνω σε block με κάθε συναλλαγή ή υπολογίζεται αναδρομικά ακολουθώντας τις συναλλαγές προς τα πίσω;
Από ότι κατάλαβα με το UTXO κάθε φορά το υπόλοιπο μιας συναλλαγής ανατίθεται σε εσένα με μια καινούρια συναλλαγή, οπότε γιατί λες ότι το υπόλοιπο υπολογίζεται αναδρομικά;

[bomberb17]

Το account balance στο ethereum όμως πως το γνωρίζεις; Καταγράφεται πάνω σε block με κάθε συναλλαγή ή υπολογίζεται αναδρομικά ακολουθώντας τις συναλλαγές προς τα πίσω;
Από ότι κατάλαβα με το UTXO κάθε φορά το υπόλοιπο μιας συναλλαγής ανατίθεται σε εσένα με μια καινούρια συναλλαγή, οπότε γιατί λες ότι το υπόλοιπο υπολογίζεται αναδρομικά;

Στο ethereum τα account balances απλά καταγράφονται στο world state trie (δες εδώ ) το οποίο στην ουσία είναι ένα merkle tree το root hash του οποίου καταγράφεται στα blocks. Το world state το συντηρούν οι nodes (όπως και στο bitcoin που εκεί οι nodes συντηρούν το UTXO set). Στην ουσία δουλεύει ακριβώς όπως δουλεύει μια τράπεζα, είναι ένα mapping [account:balance] και τίποτα παραπάνω, και δε χρειάζεται "αναδρομικούς" υπολογισμούς.

Για το πως υπολογίζεται το υπόλοιπο με το UTXO model, πιστεύω ότι το παράδειγμα που υπάρχει στο link που έδωσα βοηθάει αρκετά.. Όταν λέω "αναδρομικά" εννοώ ότι στο συγκεκριμένο μοντέλο πρέπει να γνωρίζεις και τις ενδιάμεσες συναλλαγές για να βγάλεις το υπόλοιπο με ασφάλεια.

[shadowman]

ECB official dubs bitcoin ‘evil spawn of the financial crisis’

[bomberb17]

Ενδιαφέρουσα "δημοσκόπηση" με θέμα σε τι μορφή θα διαλέγατε να σας χαρίσουν $10000 με την προυπόθεση ότι δε θα τα πειράξετε για 10 χρόνια..
Μετά το BTC και το Ripple, 3η σε απαντήσεις είναι τα μίλια στην American Airlines..

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Ε δεν το λες και ακριβώς δημοσκόπηση με όλο κι όλο 4 επιλογές.
Εγώ πάντως πρώτα τα μίλια θα έπαιρνα και μετά τα XPR

[8anos]

Και η τέταρτη επιλογή;

[bomberb17]

Είναι ένα από τα νέα fork.. Προφανώς και δεν είναι δημοσκόπηση, εξ'ού και τα εισαγωγικά, άλλωστε μπορούν τα μίλια να αυξήσουν την αξία τους ??