Cryptocurrencies και Blockchain

[ttsesm]

βασικά αν επαληθευτούν τα σενάρια και οι χρησμοί, ακόμα σε εκπτώσεις είμαστε

[sonic]

To day trading δεν είναι καλή στρατηγική αν δεν έχεις εμπειρία, καλύτερα είναι το Dollar cost average, μπορεί να σου έρθουν ανάποδα τα πράγματα και να χάσεις αρκετά. Μπορεί να κερδίσεις, και πολλά, αλλά δεν υπάρχουν εγγυήσεις για αυτό.

[uncharted]

To day trading δεν είναι καλή στρατηγική αν δεν έχεις εμπειρία, καλύτερα είναι το Dollar cost average, μπορεί να σου έρθουν ανάποδα τα πράγματα και να χάσεις αρκετά. Μπορεί να κερδίσεις, και πολλά, αλλά δεν υπάρχουν εγγυήσεις για αυτό.

Συμφωνώ 100% ότι είναι μεγάλο ρίσκο το day trading. Ακόμα και πεπειραμένοι traders την πατάνε. Είναι εντελώς απρόβλεπτα τα day to day patterns.

Μια καλύτερη στρατηγική (που όμως απαιτεί ιώβεια υπομονή, άρα δεν είναι για όλους) είναι να παρακολουθείς τα 4-year cycles/patterns του BTC για αύξηση της θέσης (πουλάς στο ATH, δηλαδή 1-1,5 χρόνο μετά το halving και αγοράζεις στο ναδίρ 1 χρόνο μετά το ATH).

Γνωστό και ως accumulation game:

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/com..._accumulation/

Υπάρχει συγκεκριμένο pattern με πτώση της τάξεως του 85%:

[Red Yonko]

Μα δεν ανεβαίνει αμέσως μετά το halving. Γενικά δεν νομίζω πως υπάρχουν και "επιστημονικές" μέθοδοι για να προβλέψεις τη τιμή. Όταν κλέβονται 10,000 bitcoins από την τάδε εταιρία είναι λογικό να πέσει η τιμή. Που να το προβλέψεις αυτό;

Απλά πας με πιθανότητες. Πχ, όταν ανεβαίνει 1 μήνα straight και ξαφνικά πέσει 1000 ευρώ, ε βρε π@παρα αγόρασε, δεν έπεσε η προσφορά και η ζήτηση. Απλά κάποια εταιρία έχασε για μια ακόμη φορά τη φήμη της στην "ασφάλεια". Ναι φυσικά υπάρχει και η πιθανότητα να συνεχίσει να πέφτει για μια βδομάδα, αλλά συνήθως γίνεται αυτό που αποκαλούμε bart και ξανάρχεται εκεί που ήταν.

[uncharted]

Μα δεν ανεβαίνει αμέσως μετά το halving.

Έγραψα πουθενά «αμέσως μετά»; Μετά από 1-1,5 χρόνο είπα.

Γενικά δεν νομίζω πως υπάρχουν και "επιστημονικές" μέθοδοι για να προβλέψεις τη τιμή. Όταν κλέβονται 10,000 bitcoins από την τάδε εταιρία είναι λογικό να πέσει η τιμή. Που να το προβλέψεις αυτό;

Ολόκληρο το σύμπαν (μέρος του οποίου είναι ο πλανήτης Γη, ο homo sapiens και το BTC) ακολουθεί συγκεκριμένα patterns/κύκλους (fractals/sacred geometry).

Επαναλαμβανόμενες συμπτώσεις παύουν να είναι συμπτώσεις...

Μιλάω για μακροχρόνια patterns που επαναλαμβάνονται ανά 4 χρόνια like clockwork. Δεν έχει σημασία αν κλέψανε το Mt.Gox ή έφαγε bail-in η Κύπρος ή ξέσπασε ο corona.

Πάντα κάτι συμβαίνει...

[sonic]

To dollar cost averaging εξομαλύνει αυτά τα πάνω κάτω συν τω χρόνο, και γιαυτό είναι η καλύτερη μέθοδος αν θέλεις να μαζέψεις. Αν θες να το παίξεις καουμπόϊ, κοιτάς τα "κεριά", κάνεις θεωρία και πράττεις ανάλογα, καλή τύχη.

[chek2fire]

Πάντως νομίζω ότι ο στόχος είναι τα 20k καθώς το ATH που λένε όλοι έχει σπάσει σε μερικά ανταλλακτήρια αλλά όχι σε όλα.
Η ποιο τρελή είδηση νομίζω είναι αυτή εδώ όμως... :P

https://twitter.com/ConflictsW/statu...44473341890562

https://twitter.com/ConflictsW/statu...43609296150529

video προπαγάνδας από το καθεστώς της Βενεζουέλας που ο στρατός της φτιάχνει bitcoin mining hardware αλλά και διαχειρίζεται μεγάλα mining facilities.

[Red Yonko]

Με γεια το νέο ATH! Άντε και για τα 20k ευρώ.

[Doxaios]

Ερώτηση. Το κέρδος που έχει βγάλει κάποιος από την πώληση το δηλώνει κάπου? Ή ισχύει ότι γίνεται και με το συνάλλαγμα όταν πάς ένα ταξίδι βγάζεις στο αεροδρόμιο ένα ποσό επιστρέφεις το ξαναλλάζεις και αυτό είναι όλο.

[uncharted]

Με γεια το νέο ATH! Άντε και για τα 20k ευρώ.

Δεν βλέπω νέο ATH ακόμα:

https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin/

All Time High
$20,089.00 USD
(Dec 17, 2017)

Ακόμα τεστάρει τα νερά των 20K...

[chek2fire]

Ερώτηση. Το κέρδος που έχει βγάλει κάποιος από την πώληση το δηλώνει κάπου? Ή ισχύει ότι γίνεται και με το συνάλλαγμα όταν πάς ένα ταξίδι βγάζεις στο αεροδρόμιο ένα ποσό επιστρέφεις το ξαναλλάζεις και αυτό είναι όλο.

κανονικά ότι εισόδημα έχεις το δηλώνεις. Τώρα που και τι με τα Bitcoin μονο λογιστές μπορούν να σε βοηθήσουν αν είναι μεγάλο πόσο καθώς τα πάντα είναι στον αέρα και μόνο με λογιστικές αλχημίες μπορείς να τα περάσεις στα έσοδα σου.

[ttsesm]

Ερώτηση. Το κέρδος που έχει βγάλει κάποιος από την πώληση το δηλώνει κάπου? Ή ισχύει ότι γίνεται και με το συνάλλαγμα όταν πάς ένα ταξίδι βγάζεις στο αεροδρόμιο ένα ποσό επιστρέφεις το ξαναλλάζεις και αυτό είναι όλο.

κανονικά ότι εισόδημα έχεις το δηλώνεις. Τώρα που και τι με τα Bitcoin μονο λογιστές μπορούν να σε βοηθήσουν αν είναι μεγάλο πόσο καθώς τα πάντα είναι στον αέρα και μόνο με λογιστικές αλχημίες μπορείς να τα περάσεις στα έσοδα σου.

Κανονικά το δηλώνεις σαν capital gains στο asset που έχεις επενδύσει (αντίστοιχο κέρδος από μετοχές στο χρηματιστήριο κτλπ), τώρα τη φορολογία θα έχει εξαρτάται το κέρδος και διάφορα άλλα.

Όπως λεει και ο @checkfire αυτά καλύτερα να τα συζητήσεις με λογιστή, και ειδικά αν το κέρδος είναι μεγάλο (και θα πρότεινα με λογιστή που γνωρίζει από αντίστοιχες περιπτώσεις, στο αμερικα τους ονομάζουν τους λογιστές των πλουσίων καθώς ξέρουν όλα τα παραθυράκια για να πληρώσεις λιγότερα με το αζημίωτο φυσικά ).

[Veldrin]

Αγγλία πάντως, μέχρι 12 χιλιάρικα κέρδος δε χρειάζεται καμία δήλωση.

Είμαι στους κερδισμένους του XRP αλλά με day-trading τακτικές.

[shadowman]

Κανονικά το δηλώνεις σαν capital gains στο asset που έχεις επενδύσει (αντίστοιχο κέρδος από μετοχές στο χρηματιστήριο κτλπ), τώρα τη φορολογία θα έχει εξαρτάται το κέρδος και διάφορα άλλα.

Όπως λεει και ο @checkfire αυτά καλύτερα να τα συζητήσεις με λογιστή, και ειδικά αν το κέρδος είναι μεγάλο (και θα πρότεινα με λογιστή που γνωρίζει από αντίστοιχες περιπτώσεις, στο αμερικα τους ονομάζουν τους λογιστές των πλουσίων καθώς ξέρουν όλα τα παραθυράκια για να πληρώσεις λιγότερα με το αζημίωτο φυσικά ).

τα κέρδη από μετοχές δεν έχουν φορολογία θεωρητικά, πρακτικά σου κρατάνε τον φόρο "αλληλεγγύης". Το bitcoin αν θεωρηθεί νόμισμα τότε τα κέρδη του φορολογούνται με 15% + την "αλληλεγγύη"

Παράγωγα, futures, options, FX και άλλα δαιμόνια

Έχουμε αναφέρει και σε προηγούμενα άρθρα στο Ourwallet, ότι δεν συνιστούμε ποτέ βραχυπρόθεσμα χρηματιστηριακά προϊόντα όπως συμβόλαια μελλοντικής εκπλήρωσης (Futures), συμβόλαια δικαιωμάτων προαίρεσης (Options), συμβόλαια επί διαφορών (CFD), συνάλλαγμα (Forex) και άλλα παρόμοια. Αυτά απευθύνονται αποκλειστικά σε πιστοποιημένους διαχειριστές επενδύσεων και κάποιους τολμηρούς ιδιώτες που παρακολουθούν στενά τις καθημερινές διακυμάνσεις των αγορών, και δεν έχουν θέση σε ένα μακροπρόθεσμο χαρτοφυλάκιο ενός απλού ιδιώτη.

Παρ’ όλα αυτά, για λόγους πληρότητας θα αναφέρουμε ότι τα κέρδη που προκύπτουν από αγοραπωλησίες παραγώγων ή συναλλάγματος, θεωρούνται από τον νόμο ως υπεραξία κεφαλαίου, και επιβαρύνονται με φόρο 15% στη δήλωση σας. Αναγράφονται στον κωδ. 829 για τίτλους εσωτερικού, ή στον κωδ. 865 για τίτλους εξωτερικού. Εάν έχει παρακρατηθεί ήδη φόρος στο εξωτερικό, αυτός αναγράφεται στον κωδ. 867 εφόσον υπάρχει σχετική βεβαίωση από την αντίστοιχη φορολογική αρχή όπως περιγράφεται στην ΠΟΛ.1026/2014.

Στην ίδια κατηγορία μπορούν να ενταχθούν και τα κέρδη από αγοραπωλησία κρυπτονομισμάτων (Bitcoin, Etherium κλπ.). Παρόλο που δεν υπάρχει ακόμα επίσημη αναφορά στην Ελληνική φορολογική νομοθεσία για το ψηφιακό χρήμα, η ΑΑΔΕ έχει κάνει γνωστή την πρόθεση της στο Επιχειρησιακό Σχέδιο του 2019 να χαρακτηρίσει τα κέρδη από την αγοραπωλησία τους ως επένδυση χαρτοφυλακίου. Ως εκ τούτου μπορούν να δηλωθούν στον κωδ. 865 ως υπεραξία και να φορολογηθούν με 15%.

Τέλος τα κέρδη από δάνεια peer-to-peer (P2P lending) μπορούν να αντιμετωπιστούν ως απευθείας δανεισμό σε τρίτα πρόσωπα, αφού οι σχετικές πλατφόρμες (π.χ. Mintos, Grupeer) λειτουργούν απλώς ως μεσολαβητές μεταξύ δανειστών και δανειζομένων. Στην περίπτωση αυτή οι τόκοι προ φόρων αναγράφονται στον κωδ. 669 και φορολογούνται και αυτά με 15%.

Πως Φορολογούνται οι Επενδύσεις μας
https://www.ourwallet.gr/pos-forologountai-ependyseis/

[Red Yonko]

Είμαι στους κερδισμένους του XRP αλλά με day-trading τακτικές.

Μα μόνο για day-trading είναι αυτό. Δεν του δίνω πάνω από 5 χρόνια ζωής. Όπως και το dogecoin, αλλά τουλάχιστον εκείνο είναι decentralized. Το xrp ελέγχεται απόσο γνωρίζω.