Cryptocurrencies και Blockchain

**Nuperibo** · 17-02-20, 23:20

Αρχικό μήνυμα από bomberb17

Προσοχή τι ακριβώς; Εντάξει ο συγκεκριμένος το τερμάτισε στην κριτική. Δες και τα σχόλια του βιντεο. Δεν λέει τίποτα επί του whitepaper που έχουν.
Και η ανυπόστατη θεωρία που λέει ότι το κάνουν σαν "κοινωνικό πείραμα" είναι μπούρδες για μένα, α) δεν νομίζω να έκατσαν να γράψουν ολόκληρο whitepaper για να κάνουν ένα κοινωνικό πείραμα, και β) θα έβαζε την αξιοπιστία του σε κίνδυνο.

Για μένα scam, πυραμίδα κλπ = βάζεις λεφτά και περιμένεις να πάρεις πολλαπλάσια πίσω.
Το συγκεκριμένο δε σου ζητάει να βάλεις τίποτα πέρα από το να εγκαταστήσεις το app, το οποίο μπορεί ο καθένας να δει ακριβώς τα permissions που ζητάει και από εκεί και πέρα να αποφασίσει αν θα το εγκαταστήσει ή όχι.
Το ότι δεν τρώει μπαταρία έχει από τη μια τεχνική βάση, γιατί το stellar (που το πρωτόκολλό του είναι αντίγραφο) δεν κάνει proof of work κλπ. Βέβαια ίσως κρατάει "ξύπνιο" τη CPU με ότι αυτό συνεπάγεται για την μπαταρία.
Προσωπικά αν ήθελα να ασχοληθώ με το συγκεκριμένο (που τώρα δεν αξίζει τίποτα), θα το εγκαθιστούσα σε ένα bluestacks.

Για εμένα scam είναι ψευδείς δηλώσεις.

Εϊναι ο άλλoς PHD στο stanford και δεν ξέρει αν τα claims είναι ή όχι παραπλανητικά; Και σκέφτεται: κοίτα θα βάλουμε την πιασάρικη λέξη που πουλάει και μετά στο white paper θα γράψουμε ότι δεν την εννοούμε όπως όλος ο άλλος πλανήτης αλλά έχουμε δικό μας ορισμό.

Τρεις φάσεις όπου η πρώτη έχει σκοπό να εγκατασταθεί σε όσο το δυνατό περισσότερα κινητά καθαρά με βασικό κίνητρο το FOMO και η πρώτη φάση είναι closed source;

Μου φαίνεται παράλογο να εμπιστευτεί κάποιος τέτοια περίπτωση.

Η ιδέα του bluestacks είναι καλή.

bomberb17 · 17-02-20, 23:43

Αρχικό μήνυμα από Nuperibo

Μου φαίνεται παράλογο να εμπιστευτεί κάποιος τέτοια περίπτωση.

Δε χρειάζεται να εμπιστευτείς κάτι, γιατί α) Δεν χάνεις χρήματα β) Δε πρόκειται να το χρησιμοποιήσεις για συναλλαγές μια και έχει μηδενική αξία επί του παρόντος και γ) αν το βάλεις σε bluestacks δεν φοβάσαι αν θα σου κάνει data mine κλπ (το μόνο που μπορεί να μάθει είναι η IP, αλλά αν θες να το τραβήξεις μπορείς να βάλεις VPN).

Προσωπικά το βλέπω αυτή τη στιγμή ως ένα ενδιαφέρον πείραμα (με ερωτηματικά όμως ως προς τις λεπτομέρειές του λόγω απουσίας κώδικα, τεχνικού paper, documentation κλπ) και ως τίποτε άλλο.

**johnson** · 18-02-20, 00:37

Και scam να μην είναι δε βλέπω κατι ενδιαφέρον.

**xhaos** · 18-02-20, 19:15

The "flash loan" idea, where you borrow ETH without any history or collateral as long as you return it in the same transaction, is brilliant. Way ahead of what Wall Street can do. And seems like it's only possible with on-chain smart contracts.

πηγη

**MNP-10** · 18-02-20, 21:33

What could go wrong?

https://www.trustnodes.com/2020/02/1...dx-and-uniswap

From nothing, $360,000 has gone into the pocket of someone in seven steps.

One, get out a flashloan for 10,000 eth (worth about $3 million) from trading platform DyDx.

Send half to Compound and half to bZx. With the Compound half borrow 112 WBTC. With the bZx half, short 112 WBTC. Now send this Compound 112 WBTC to Uniswap to lower price. Profit from the short and finally pay back that 10,000 eth loan.

Easy right? Except you have to do all of this in a single transaction because that’s how flash loans work:

This entire operation cost the hacker just $8.71 in transaction fees and it was possible only because of this new invention of flash loans.

- - - Updated - - -

Free money, yeeehaaa

"Smart" contracts λεμε...

**Nuperibo** · 18-02-20, 22:54

Αρχικό μήνυμα από MNP-10

What could go wrong?

- - - Updated - - -

Free money, yeeehaaa

"Smart" contracts λεμε...

Actually δεν βλέπω τίποτα το κακό σε αυτό.

Σε ένα πραγματικό σενάριο είναι παράνομο; (εννοώ εκτός κρυπτονομισμάτων)

**8anos** · 18-02-20, 23:22

Θεωρητικα θα μπορουσε να ειναι και μειον 360000;

**MNP-10** · 18-02-20, 23:48

Αρχικό μήνυμα από 8anos

Θεωρητικα θα μπορουσε να ειναι και μειον 360000;

Οχι, δεν εβαλε ουτε 1 δικο του ETH.

- - - Updated - - -

Αρχικό μήνυμα από Nuperibo

Actually δεν βλέπω τίποτα το κακό σε αυτό.

Σε ένα πραγματικό σενάριο είναι παράνομο; (εννοώ εκτός κρυπτονομισμάτων)

Καλο, κακο, οι οικονομικες αγορες απεκτησαν νεο νοημα με zero risk κινησεις

**Nuperibo** · 19-02-20, 00:18

Αρχικό μήνυμα από MNP-10

Οχι, δεν εβαλε ουτε 1 δικο του ETH.

- - - Updated - - -

Καλο, κακο, οι οικονομικες αγορες απεκτησαν νεο νοημα με zero risk κινησεις

Από ότι κατάλαβα είναι zero risk γιατί δεν θα δεχόταν καθόλου το σύστημα την δοσοληψία αν δεν πετύχαινε το short. Αλλά για να πετύχει το short πρέπει να μπορεί να επηρεάσει την τιμή προς τα κάτω κάτι που το κάνει με τα μισά από αυτά που δανείστηκε.

Οπότε θεωρητικά δεν θα μπορούσε κάποιος με πολλά λεφτά να κάνει κάτι αντίστοιχο και π.χ. στις traditional αγορές;

Το zero risk δεν ήταν λόγω bug per se, αλλά λόγω σχεδιασμού του flash loan.

- - - Updated - - -

Αρχικό μήνυμα από 8anos

Θεωρητικα θα μπορουσε να ειναι και μειον 360000;

Δεν θα μπορούσε να χάσει λεφτά γιατί η δοσοληψία εκτελείται αδιαίρετα.

Το αντίστοιχο στην πραγματικότητα θα ήταν ότι πάει και ζητάει 10000 ΕΤΗ από την ΕΤΗ-ο-τράπεζα μόνο αφού βρει αγοραστές που είναι διατεθειμένοι να αγοράσουν στην τρέχουσα τιμή ποπκόρν και πωλητές που είναι ήδη διατεθειμένοι να πουλήσουν σε μία χαμηλότερη αντίστοιχα ποπ κόρν και μόνο αν πράγματι η τιμή θα μειωθεί.

Μόνο αν ισχύουν όλα αυτά ταυτόχρονα τότε ζητά δάνειο (το οποίο αποπληρώνει αμέσως και το οποίο στις συγκεκριμένες προϋποθέσεις θα δώσει κέρδος) οπότε δεν γίνεται να χάσει.

**chek2fire** · 19-02-20, 16:47

τα smart cotract και γενικά η γλώσσα προγραμματισμού τους έχει φοβερά προβλήματα. αν θυμάστε από τα πρώτα χρόνια που ήταν και στο hype του το ethereum το είχαν επισημάνει πάρα πολλοί.

**~~uncharted~~** · 19-02-20, 21:11

Σε οποιοδήποτε software εφαρμοστεί αυξημένη πολυπλοκότητα εμφανίζονται bugs.

Αυτό ισχύει παντού, από cryptos μέχρι video games και OSes.

Προφανώς το Bitcoin εμμένει σε σπαρτιάτικη υλοποίηση (KISS principle) για αυτό τον λόγο.

bomberb17 · 27-02-20, 02:51

Στα κόκκινα και πάλι όλα τα κρυπτο.
Και μια ενδιαφερουσα ειδηση ειναι οτι το ΙΟΤΑ παρόλο που έχει πάψει τη λειτουργία του εδώ και 2 βδομάδες, η τιμή του ανέβηκε 12%!
https://cryptobriefing.com/iota-up-1...-days-offline/

**~~uncharted~~** · 27-02-20, 05:04

Τελικά το συμπέρασμα που βγάζω με τις πτώσεις (σε συνάρτηση με το hashing difficulty) είναι ότι συμφέρει τους long-term miners (hodlers), γιατί τσιμπάνε περισσότερα tokens, κι ας μην έχει μεγάλη αξία σε fiat.

Αντιθέτως αυτό που δεν συμφέρει είναι το short-term mining (aka αρπαχτή), όπου τσιμπάς ελάχιστα tokens, άσχετα αν έχουν μεγάλη αξία σε fiat.

bomberb17 · 28-02-20, 04:45

To coinbase δίνει πάλι δώρο $10 σε OXT (μη με ρωτάτε τι κρυπτο είναι αυτό δε ξέρω)

Επίσης έβλεπα σήμερα για το Onecoin scam. Είναι απίστευτο πόσο κουτοί είναι μερικοί άνθρωποι..

**xhaos** · 28-02-20, 09:48

Zen Master Steven Seagal Has Become the Brand Ambassador of Bitcoiin2Gen

Θέμα: Cryptocurrencies και Blockchain

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές