Cryptocurrencies και Blockchain

[chek2fire]

παντως το ενδιαφερον ειναι οτι υπάρχουν ανθρωποι που εχουν κρατησει BTC που εχουν εξορυχθει ενα σχεδόν μηνα μετα απο την πρωτη διανομή του προγραμματος απο τον satoshi.
θεωρητικά αυτο σημαινει ότι θα μπορουσαν να πέσουν και αυτα στην αγορά, αργά ή γρήγορα. Τι πιθανη επιπτωση στην αξια του θα είχε μια τετοια εξέλιξη;

οτι πιθανή επίπτωση έχει στο να πουλήσει ένα whale αυτή την στιγμή. Τα μεγάλα πρόσκαιρα sell όπως έχει αποδειχθεί και στο παρελθόν δεν έχουν καθορίσει ποτέ μακροπρόθεσμα την πορεία της αξίας του Bitcoin. Τρανό παράδειγμα ήταν το whale του 2015 που είχε πουλήσει αν θυμάμαι 30.000 bitcoin στην προνομιακή τιμή των 200 ευρώ
Μετά από 6 μήνες το bitcoin έσπαγε τα 1000 δολάρια :P

- - - Updated - - -

Τι λές τώρα ρε φίλε; Δηλαδή δεν θα μπορέσουμε να ξεφύγουμε απο τα ευρά, δολλάρια και τα σχετικά; Οι συναλλαγές μας, οι μαζικές συναλλαγές, θα πρέπει να γίνονται σε φιατ χρήμα;;;; Με πιστωτικές και χρεωστικές; Δηλαδή το μπιτκόιν, ΔΕΝ θα εξαφανίσει τις τράπεζες;;;;;
Τι λες τώρα.....

η επανάσταση για σένα από τι καταλαβαίνω δεν είναι στο να μπορείς να αποθηκεύσεις να κάνεις συναλλαγές να μεταφέρεις αξία εκτός τραπεζικού συστήματος αλλα στο να αγοράσεις μια τυρόπιτα χωρίς fiat money... :P lol
αν θέλεις για τυρόπιτα υπάρχει ήδη το dogecoin να ξέρεις...

[8anos]

για τι αριθμο BTC μιλάμε;

- - - Updated - - -

το βρηκα, συμφωνα με αυτους* ειναι 1,148,800 και τα πρωτα 36000 μπλοκς φαινεται να εξορυχθηκαν απο εναν υπολογιστη, οποτε δεν ειναι απιθανο να ειναι του σατοσι ή κληρονόμου του τα μπιτκοιν που μεταφερθηκαν.

* https://news.bitcoin.com/people-keep...amoto-bitcoin/

[uncharted]

παντως το ενδιαφερον ειναι οτι υπάρχουν ανθρωποι που εχουν κρατησει BTC που εχουν εξορυχθει ενα σχεδόν μηνα μετα απο την πρωτη διανομή του προγραμματος απο τον satoshi.
θεωρητικά αυτο σημαινει ότι θα μπορουσαν να πέσουν και αυτα στην αγορά, αργά ή γρήγορα. Τι πιθανη επιπτωση στην αξια του θα είχε μια τετοια εξέλιξη;

Εγώ αν είχα το πορτοφόλι του Satoshi, θα τα έτρωγα λίγα-λίγα.

Γιατί να πλημμυρίσω την αγορά; Για να τρολλάρω; Το συμφέρον μου θα κοιτάξω και το συμφέρον μου λέει "buy low, sell high".

[anon]

παντως το ενδιαφερον ειναι οτι υπάρχουν ανθρωποι που εχουν κρατησει BTC που εχουν εξορυχθει ενα σχεδόν μηνα μετα απο την πρωτη διανομή του προγραμματος απο τον satoshi.
θεωρητικά αυτο σημαινει ότι θα μπορουσαν να πέσουν και αυτα στην αγορά, αργά ή γρήγορα. Τι πιθανη επιπτωση στην αξια του θα είχε μια τετοια εξέλιξη;

Εξαρτάται, πόσα θα πέσουν....... Και με τι ρυθμό....

[chek2fire]

για τι αριθμο BTC μιλάμε;

- - - Updated - - -

το βρηκα, συμφωνα με αυτους* ειναι 1,148,800 και τα πρωτα 36000 μπλοκς φαινεται να εξορυχθηκαν απο εναν υπολογιστη, οποτε δεν ειναι απιθανο να ειναι του σατοσι ή κληρονόμου του τα μπιτκοιν που μεταφερθηκαν.

* https://news.bitcoin.com/people-keep...amoto-bitcoin/

βρήκες και εσύ το bitcoin.com το site του Ver .
Δεν είναι τόσα πολλά σίγουρα. Να ξέρεις οτι ο Hal είχε ήδη μπει και έκανε mining από τον πρώτο μήνα ενώ και αρκετοί άλλοι είχαν αρχίσει το mining μετά από τα πρώτα block. Για όσους θέλουν να ψάξουν ιστορικά στοιχεία μπορούν να βρουν τα αρχικά post στο bitcointalk. Αν και δημιουργήθηκε πολύ μετά το forum αρκετοί από τους early miner ήταν και οι πρώτοι που συμμετείχαν εκεί.
Τώρα για το bitcoin.com είναι τόσο scam που αν πατήσεις στο κουμπί που λέει buy bitcoin θα σε βάλει να αγοράσεις το bcash χωρίς φυσικά να σε πληροφορήσει πουθενά ότι αγοράζεις bcash. Αλλά το bcash και το bitcoin.com είναι τόσο crap που ούτε και με αυτό το scam δεν τα αγοράζει κανείς.

[chek2fire]

[badweed]

αν καποιος τα εχει σβησει ,για οποιονδηποτε λογο , τα bitcoin, τι γινεται ;

εδωσε την πιτσα , πηρε τα 10Κ bitcoins , ηθελε μετα να περασει κατι ταινιες στο φλασακι , εσβησε τα bitcoin. παει ; τα εχασε ;
χαθηκαν για παντα απο την κυκλοφορια ;

[8anos]

αν καποιος τα εχει σβησει ,για οποιονδηποτε λογο , τα bitcoin, τι γινεται ;

εδωσε την πιτσα , πηρε τα 10Κ bitcoins , ηθελε μετα να περασει κατι ταινιες στο φλασακι , εσβησε τα bitcoin. παει ; τα εχασε ;
χαθηκαν για παντα απο την κυκλοφορια ;

Θυμάμαι που είχα διαβάσει την ιστορία κάποιου που πέταξε τον σκληρό δίσκο και έτρεχε να τον βρεί στην χωματερή.

[uncharted]

αν καποιος τα εχει σβησει ,για οποιονδηποτε λογο , τα bitcoin, τι γινεται ;

εδωσε την πιτσα , πηρε τα 10Κ bitcoins , ηθελε μετα να περασει κατι ταινιες στο φλασακι , εσβησε τα bitcoin. παει ; τα εχασε ;
χαθηκαν για παντα απο την κυκλοφορια ;

Ναι και αυτός είναι ο λόγος που τα cryptos δεν μπορούν να γίνουν mainstream στην παρούσα μορφή τους.

Αργότερα θα έρθουν «λύσεις» για να μην χάνεις το private key σου διά βίου...

[chek2fire]

υπάρχουν ήδη λύσεις και λέγονται backup. Σε οτιδήποτε στο pc σου αν δεν πάρεις ένα backup δεν θα χαθει?

[anon]

υπάρχουν ήδη λύσεις και λέγονται backup. Σε οτιδήποτε στο pc σου αν δεν πάρεις ένα backup δεν θα χαθει?

Θα χαθει, εαν υπάρξει πρόβλημα. Και πόσοι παίρνουν backup? Kαι απο αυτούς που παίρνουν, πόσοι ελέγχουν εαν τα backups τους δουλεύουν. Παράδειγμα, ήταν πολύ κοινό την δεκαετία του 2000-2010 να παίρνεις backup σε CD. ξέρεις τι διάρκεια ζωής έχουν; Τα περισσότερα μπορεί να μην διαβάζονται πλέον. Τα δε επανεγράψιμα, ακόμα χειρότερα. Tapes? Eδώ η ίδια η ΝΑΣΑ (και όχι μόνο) έχει χάσει ΤΒ δεδομένων σε tapes, γιατί το μαγνητικό ίχνος φθίνει με τον χρόνο, και χρειάζεται διαδικασία refresh κάθε κάποια χρόνια.
Στις εταιρίες σε όσες υπόκεινται σε audit ζητάνε διπλά backup και το ένα εξ αυτών να είναι σε μέρος άσχετο με το κανονικό, και εαν είναι δυνατόν σε κάποιο χρηματοκιβώτιο με πυροπροστασία. Γιατί εαν γίνει μια καταστροφή, πχ μια πυρκαγιά, στο σημείο που έχεις τους υπολογιστές και τα backups σου, τότε δεν θα έχεις τίποτα.
Αρα δεν αρκεί α, πήρα μπακαπ, πρέπει να υπάρχει ολόκληρη διαδικασία και εξασφάλιση, ειδικά εαν μιλάμε για χρήμα.
Μπακαπ στο cloud δεν θα το συνιστούσα, γιατί ποτέ δεν ξέρεις....

Στην πράξη, οι περισσότεροι δεν παίρνουν μπακαπ, ή έχουν μπακαλίστικες διαδικασίες μπακαπ, που όταν το χρειαστούν, δεν θα παίζει.

[8anos]

ενταξει με ολα τα περιουσιακα στοιχεια μπορει να γινει, χρυσο και μετρητα να εχεις μπορουν να χαθουν να στα κλεψουν να καει το σπιτι, να πεθανεις προτου πεις που τα εχεις κρυψει κοκ.

[uncharted]

υπάρχουν ήδη λύσεις και λέγονται backup. Σε οτιδήποτε στο pc σου αν δεν πάρεις ένα backup δεν θα χαθει?

Backup? Τι είναι αυτό; Τρώγεται;

Σαν να είμαστε στο 1991 και να περιμένεις η millennial γκομενίτσα του τότε να χρησιμοποιήσει το Gopher σε UNIX terminal... δεν είναι όλοι tech savvy/nerds. Το iOS όμως (UNIX-based κι αυτό) μια χαρά το χρησιμοποιεί για Instagram like whoring!

Ένα RFID implant στο χέρι μπορεί να χωρέσει άνετα ένα κλειδί των 256 bits. (και δεν χάνεται ποτέ, εκτός αν σου κόψουν το χέρι)

- - - Updated - - -

Ήδη κάποιοι πορωμένοι το έχουν εφαρμόσει:

https://www.wired.co.uk/article/mr-bitcoin-nfc-implant

[shadowman]

Αν κάνω λάθος διορθώστε με: δεν έχει σημασία αν χάσεις το κινητό σου, το pc σου καεί, σου κλέψουν τον σκληρό, σου κλέψουν το hardware wallet κτλ σημασία έχει να έχεις κάπου σε ένα χαρτί το passphrase του "πορτοφολιού". Αν δεν έχεις το passphrase σε κάποιες περιπτώσεις (bitcoin-core) δεν έχεις τίποτα ακόμα και αν έχεις 1000 backup ή ο σκληρός σου είναι υγιέστατος.

[uncharted]

Αν κάνω λάθος διορθώστε με: δεν έχει σημασία αν χάσεις το κινητό σου, το pc σου καεί, σου κλέψουν τον σκληρό, σου κλέψουν το hardware wallet κτλ σημασία έχει να έχεις κάπου σε ένα χαρτί το passphrase του "πορτοφολιού". Αν δεν έχεις το passphrase σε κάποιες περιπτώσεις (bitcoin-core) δεν έχεις τίποτα ακόμα και αν έχεις 1000 backup ή ο σκληρός σου είναι υγιέστατος.

Είναι μια εναλλακτική το passphrase, αρκεί να μην καταστραφεί το χαρτί (π.χ. πυρκαγιά).

Το θέμα είναι ποιά λύση είναι η κατάλληλη για τον Average Joe, αλλιώς mass adoption γιοκ...