Cryptocurrencies και Blockchain

[MNP-10]

Το μόνο ξεκάθαρο είναι πως το reading comprehension δεν είναι και απο τα δυνατά σου σημεία. Would be γράφει, άλλο το would be an option και άλλο το is an option, καταλαβαίνεις τη διαφορά; Το άρθρο ξεκινά με μια υπόθεση για το τι θα μπορούσε να γίνει ιδανικά In a cashless world και αφού αρχικά "προτείνει" One option to break through the zero lower bound would be to phase out cash, αμέσως εγκαταλείπει την ιδέα για πρακτικούς λόγους, και αμέσως αρχίζει να μιλά για τρόπους "To get around this problem". Απλά πράγματα.

Το πρωτο τους option αυτο ειναι. Απλα εχει πρακτικα προβληματα στο σημερα (στο μελλον οχι). Σου δειχνει το σκεπτικο τους. Δλδ αμα ειχε καταργηθει ηδη το χρημα, θα ειχαν full blown αρνητικα επιτοκια γιατι δε θα ειχαμε καμμια απολυτως επιλογη να βγαλουμε τα λεφτα μας και να τα σωσουμε, εστω ως μετρητα, με το 0% του στρωμα-bank.

- - - Updated - - -

θεωρητικά. Στο αμοιβαίο έχεις κάποιον ενδιάμεσο που αγοράζει τις μετοχές, και εσύ έχεις ένα μερίδιο στο τσουβάλι, αλλά δεν έχεις έλεγχο. Απο ότι φαίνεται, αυτοί που διαχειρίζονται τα αμοιβαία, κάνουν πολλά παιχνίδια, όχι απαραίτητα εις όφελος των επενδυτών. Μεχρι να πάρεις χαμπάρι τι έγινε....
Δες πάμπολες πρόσφατες εμπειρίες με τέτοιους ανθρώπους, και τράπεζες.

Ισχυει οτι τα μετοχικα δεν δουλευουν για τη ψυχη της μανας τους, και οντως χρησιμοποιουν τα κεφαλαια του κοσμου για να κανουν κινησεις επ ωφελεια τους, αλλα τα λεφτα καταληγουν στο stock market.

- - - Updated - - -

Όταν βάζουν αρνητικό επιτόκιο στις τράπεζες μας βολεύει αλλά όταν βάζουν στις καταθέσεις μας, μας τσούζει έτσι;

Το αρνητικο επιτοκιο ειναι ενα scheme εξαναγκασμενης ληστειας. Αν σε υποχρεωσω να σου βαλω τα λεφτα στην τραπεζα για να στα κουρεψω, τοτε τι ειναι αυτο?

Τεσπα, ο καθένας θέλει κατάργηση μετρητών για τους δικούς του λόγους, πάντως το τσιπάκι του 666 δεν υπάρχει σε καμία κρυφή ατζέντα: η κατάργηση του μετρητού είναι κομμάτι της εξέλιξης του κόσμου. Τα πάντα ψηφιοποιούνται. Το χρήμα δεν είναι τόσο εύπλαστο γιατί ακριβώς είναι το πιο βασικό τμήμα του πολιτισμένου κόσμου.

Δεν ειναι εξελιξη το να χασεις εσυ ως πολιτης το push στο χρημα. Το paypal πχ ηταν καινοτομια γιατι μετετρεψε τις πιστωτικες καρτες απο pull σε push (οσον αφορα τα online txs). Υπαρχει γιατι σου δινει τον ελεγχο στο τι θα στειλεις, αντι να σε χρεωνουν οτι θελουν. Αντιστοιχα οι συναλλαγες σου με μετρητα ειναι push. Δινεις οποτε θελεις, οσα θελεις. Το ηλεκτρονικο χρημα εχει εντονο το pull factor, οπου τριτοι βαζουν το χερι στη τσεπη σου και σε αρμεγουν. Το βλεπουμε και με το ebanking τα τελευταια χρονια, οπου μετα τα capital controls οπου ηλεκτρονικοποιηθηκαν περισσοτερο οι συναλλαγες οι τραπεζες αρχισαν να χρεωνουν πιο συχνα/περισσοτερο σε πραγματα που πριν δε χρεωναν. Θυμαμαι λογαριασμους τους πληρωνα με 0 fee, τωρα εχει 0.30. Παρε απο δω, παρε απο κει, στο τελος ολο το συστημα δουλευει για τη φτωχοποιηση σου.

Αν σε καθε tx τα χρηματοπιστωτικα ιδρυματα και κρατη παιρνουν εστω 1%, τοτε σε 100 φορες που θα πανε απο χερι σε χερι / επιχειρηση σε επιχειρηση, 100 ευρω, τοτε γι'αυτα τα 100 ευρω ....τα 100 ευρω θα τα εχουν ρουφηξει τριτοι. Αυτο ειναι αποτελεσματικοτατη συνταγη φτωχοποιησης που ο μεσος νους δε μπορει να το διανοηθει γιατι ειναι πολυ κακος στη κατανοηση μαθηματικων. Νομιζει οτι το 0.κατι ή το 1 ειναι λιγο, γιατι δε μπορει να κανει τη προεκταση στο νου του και να το δει σε βαθος συναλλαγων και πως αυτο με τη σειρα του αθροιζεται σε ποσα που επιφερουν μαζικη φτωχοποιηση.

Επιπλεον, ο κοσμος δεν ερωτηθηκε για το ποια πορεια θελει να εχει η "εξελιξη".

Ο κοσμος ναι επιθυμει ευκολιες στη ζωη του, αλλα ουτε επιθυμει να τον ελεγχει το εκαστοτε καθεστως, ουτε να τον φτωχοποιει το τραπεζικο κατεστημενο.

Στη βαση της συγχρονης κοινωνιας, υποτιθεται, ειναι η δημοκρατια... δλδ η βουληση του λαου.

Επελεξε ο κοσμος να του τρωνε τα λεφτα με αρνητικα επιτοκια?
Επελεξε ο κοσμος να του τρωνε τα λεφτα οι μεσαζοντες, με εξαναγκασμο των συναλλαγων μεσω τραπεζων?
Επελεξε ο κοσμος να του βαζει χερι η εκαστοτε κυβερνηση στο τραπεζικο λογαριασμο?
Επελεξε ο κοσμος να χρησιμοποιηθει το ηλεκτρονικο χρημα ως μεσο των κυβερνησεων για να ασκουν απολυταρχικο ελεγχο πανω στις ζωες μας? (σε ενα απολυτα ηλεκτρονικοποιημενο συστημα, αρκει ενα κουμπακι απο ενα κεντρικο terminal για να σου σταματησει τις δυνατοτητες συναλλαγων και κατ'επεκταση ακομα και να σου δημιουργησει προβλημα στη προμηθεια φαγητου ή την καλυψη κοστων στεγασης/θερμανσης/υγειας, effectively letting you die).

Οχι.

Η τεχνολογια προχωραει και αυτο ο κοσμος δε χρειαζεται να το επιλεξει - θα γινει ουτως ή αλλως - αλλα η χρηση της τεχνολογιας θα επρεπε να ειναι θεωρητικα κατι που ελεγχεται απ'τη βουληση του κοσμου, δημοκρατικα. Αυτο δε συμβαινει. Και αυτο ειναι το τρομακτικο. Οτι δεν ελεγχονται δημοκρατικα τα πραγματα εκεινα που εχουν απολυταρχικες προεκτασεις πανω στις ζωες μας.

Ολα αυτα τα προβληματα κανει preempt το cryptocurrency. Προτου γινει η πληρης ηλεκτρονικοποιηση του χρηματος σε ενα centralized fashion, οπου οι ζωες μας θα ελεγχονται απολυτα, και η ληστεια των περιουσιακων μας assets θα ειναι the order of the day με ποικιλους τροπους (μεσαζοντες επι των συναλλαγων που σε βαθος χρονου θα παιρνουν ολο το συναλλασομενο ποσο/πληθωρισμος/αρνητικα επιτοκια/τριτοι βαζουν χερι λογω μη-απολυτου ελεγχου και "pull" επιρροων στο πορτοφολι μας) στηθηκε ως ενα εναλλακτικο μεσο το οποιο ειναι push, δεν εχει μεσαζοντες, δεν εχει πληθωρισμο, δεν εχει αρνητικα επιτοκια και δεν εχει ως στοχο τη φτωχοποιηση σου. Η δε λειτουργια του ειναι διαφανη (=αλγοριθμος εκφρασμενος σε κωδικα). Η πλακα ειναι οτι ακομα και 10 χρονια μετα, αρκετοι δεν εχουν καταλαβει γιατι φτιαχτηκε το bitcoin - παρ'οτι αυτο γινεται πιο εμφανες μερα με τη μερα.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Τζάμπα συναλλαγή δεν υπάρχει.
Ξέχασε το. Ούτε καν στο bitcoin δεν έχει τζάμπα συναλλαγές.

[MNP-10]

Τζάμπα συναλλαγή δεν υπάρχει.
Ξέχασε το. Ούτε καν στο bitcoin δεν έχει τζάμπα συναλλαγές.

Οι συναλλαγες με μετρητα ειναι τσαμπα.

Απο κει και περα ακομα και με το κοστος που εχουν:

https://bitcoinfees.earn.com/

1 satoshi / byte αυτη τη στιγμη θελει 3-19 blocks για confirmation.

Για μια τυπικη συναλλαγη 226 bytes, αυτο θελει 0.007 ευρω.

Στο paypal για να λαβω μια πληρωμη, το paypal μου ζηταει με το καλημερα 0.35 + ποσοστο επι του ποσου.

Στη τραπεζα για να λαβω μια πληρωμη, μου ζητανε 3-4 ευρω αν δεν ειναι απ'την ιδια τραπεζα.

Η πιστωτικη και αυτη εχει charges.

Για τραπεζικα εμβασματα, western union, κτλ, κτλ, το αφηνουμε.

[johnson]

Τζάμπα συναλλαγή δεν υπάρχει.
Ξέχασε το. Ούτε καν στο bitcoin δεν έχει τζάμπα συναλλαγές.

Υπάρχουν άλλα κρυπτονομίσματα που είναι τζάμπα.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Οι συναλλαγες με μετρητα ειναι τσαμπα.

Απο κει και περα ακομα και με το κοστος που εχουν:

https://bitcoinfees.earn.com/

1 satoshi / byte αυτη τη στιγμη θελει 3-19 blocks για confirmation.

Για μια τυπικη συναλλαγη 226 bytes, αυτο θελει 0.007 ευρω.

Στο paypal για να λαβω μια πληρωμη, το paypal μου ζηταει με το καλημερα 0.35 + ποσοστο επι του ποσου.

Στη τραπεζα για να λαβω μια πληρωμη, μου ζητανε 3-4 ευρω αν δεν ειναι απ'την ιδια τραπεζα.

Η πιστωτικη και αυτη εχει charges.

Τα μετρητά είναι ωραία για να αγοράσεις αυτά που θα φας. Για οτιδήποτε παραπάνω, ή θα πληρώσεις έξοδα συναλλαγής ή θα πληρώσεις βενζίνες.
Μάντεψε πόσο θα πάνε τα transaction fees όταν (λέμε τώρα) ένα unregulated σύστημα πληρωμών σαν το bitcoin θα γίνει mainstream μέσο πληρωμής. Ή όταν φτάσει το cap και σταματήσει να παράγει κέρδος για αυτόν που διεκπεραιώνει τη συναλλαγή.

- - - Updated - - -

Υπάρχουν άλλα κρυπτονομίσματα που είναι τζάμπα.

Ποια λες; Και τι consensus τρέχουν; Πόση αποδοχή έχουν;

[MNP-10]

Τα μετρητά είναι ωραία για να αγοράσεις αυτά που θα φας. Για οτιδήποτε παραπάνω, ή θα πληρώσεις έξοδα συναλλαγής ή θα πληρώσεις βενζίνες.

Για τα παντα ειναι ωραια τα μετρητα. Τυχον κοστη ειναι μη-εγγενη, απολυτως πλασματικα και εχουν επιβληθει απ'το συστημα.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Για τα παντα ειναι ωραια τα μετρητα. Τυχον κοστη ειναι μη-εγγενη, απολυτως πλασματικα και εχουν επιβληθει απ'το συστημα.

Το ξέρεις ότι τόσα χρόνια η κυβέρνηση βγάζει λεφτά εις βάρος σου με τα μετρητά έτσι;
Seigniorage

[MNP-10]

Το ξέρεις ότι τόσα χρόνια η κυβέρνηση βγάζει λεφτά εις βάρος σου με τα μετρητά έτσι;
Seigniorage

Η κεντρικη τραπεζα... η κυβερνηση (εμμεσως) και οι εμπορικες τραπεζες τα παιρνουν at face value και εντοκως.

[johnson]

Ποια λες; Και τι consensus τρέχουν; Πόση αποδοχή έχουν;

Το nano είναι ένα τέτοιο. Παίζει με Delegated Proof-of-stake & Proof-of-work.
Διάβασε από εδώ τη σχετική παράγραφο.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Η κεντρικη τραπεζα... η κυβερνηση (εμμεσως) και οι εμπορικες τραπεζες τα παιρνουν at face value και εντοκως.

Θέλω να σου πω πως και με τα μετρητά ακόμα, σου τρώνε τα λεφτά.

Το nano είναι ένα τέτοιο. Παίζει με Delegated Proof-of-stake & Proof-of-work.
Διάβασε από εδώ τη σχετική παράγραφο.

ΟΚ. Ας πλησιάσουν τον όγκο συναλλαγών των πιο mainstream cryptocurrencies και το ξανασυζητάμε

[johnson]

Θέλω να σου πω πως και με τα μετρητά ακόμα, σου τρώνε τα λεφτά.

ΟΚ. Ας πλησιάσουν τον όγκο συναλλαγών των πιο mainstream cryptocurrencies και το ξανασυζητάμε

Τι εννοείς; Το bitcoin εκτός από αρκετά κοστοβόρο, πρέπει είναι από τα πιο αργά δίκτυα ανάμεσα στα υπόλοιπα non-clones crypto.
Πρέπει πλέον να θεωρείται δεδομένο ότι μπορούν να αντέξουν μεγαλύτερο volume.
Η ερώτηση είναι το πόσο καλύτερα είναι, όχι αν είναι αντάξια.
Το nano αναφέρει 1000x περισσότερα transactions per second από το bitcoin. Και δεν είναι καθόλου περίεργο αυτό.

[eyw]

να υπενθυμίσω ότι οι συναλλαγές με μετρητά είναι ανώνυμες ενώ με κάρτες είναι σαν να γράφεις όνομα+επίθετο+ΑΦΜ στα λεφτά που δίνεις.
Με μετρητά μπορεί να πετύχες καλύτερες τιμές.

[MNP-10]

Θέλω να σου πω πως και με τα μετρητά ακόμα, σου τρώνε τα λεφτά.

Αυτο εχει να κανει με τη φυση του fiat currency γενικοτερα, στο οποιο οντως το bitcoin ειναι ανωτερο

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Τι εννοείς; Το bitcoin εκτός από αρκετά κοστοβόρο, πρέπει είναι από τα πιο αργά δίκτυα ανάμεσα στα υπόλοιπα non-clones crypto.
Πρέπει πλέον να θεωρείται δεδομένο ότι μπορούν να αντέξουν μεγαλύτερο volume.
Η ερώτηση είναι το πόσο καλύτερα είναι, όχι αν είναι αντάξια.
Το nano αναφέρει 1000x περισσότερα transactions per second από το bitcoin. Και δεν είναι καθόλου περίεργο αυτό.

Λάθος μου, όταν είπα όγκο εννοούσα σε αξία και όχι σε tps. Φυσικά και ότι δεν είναι PoW μπορεί να πάει πολύ πιο γρήγορα.
Τα 1000x είναι πραγματικό νούμερο ή το θεωρητικό που μπορεί να επιτύχει;

[MNP-10]

να υπενθυμίσω ότι οι συναλλαγές με μετρητά είναι ανώνυμες ενώ με κάρτες είναι σαν να γράφεις όνομα+επίθετο+ΑΦΜ στα λεφτά που δίνεις.
Με μετρητά μπορεί να πετύχες καλύτερες τιμές.

Οντως... και αυτο.