Cryptocurrencies και Blockchain

[bomberb17]

Με σεβασμό, μιλάμε ξανά όταν μάθεις λίγα περισσότερα exchanges. Σου ξαναλέω πως στην Αμερική δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.
Τώρα, αν μιλάς για "traders" με <10k, οκ, ναι αγόρασε με την πιστωτική από το cuckbase. Οποιοσδήποτε κουνάει σοβαρά ποσά, είναι μέσω vpn εκτός αν το exch είναι 150% κινεζιά (που ακόμα και τα τσίνκια αρχίζουν να μπλοκάρουν US ip ).

Πες λοιπόν εσύ που έχεις μάθει ήδη από exchanges, τι εμποδίζει έναν Αμερικάνο ο οποίος έχε 2BTC και έναν λογαριασμό στην BofA να τα πουλήσει στο gemini και να τα βάλει να κατατεθούν στο λογαριασμό του σε USD, και πως το VPN τον βοηθάει να ξεπεράσει αυτό το υποτιθέμενο πρόβλημα.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Τελευταια φορα που η αμερικη προσπαθησε να περιορισει το buying ενος asset που ηταν ανταγωνιστικο στο USD, η τιμη του εκτιναχθηκε >30x χωρις καν οι αμερικανοι να συμμετεχουν στο gold buying.

Ίσα κι όμοια ο χρυσός με το BTC, ΟΚ!

[Tiven]

Πες λοιπόν εσύ που έχεις μάθει ήδη από exchanges, τι εμποδίζει έναν Αμερικάνο ο οποίος έχε 2BTC και έναν λογαριασμό στην BofA να τα πουλήσει στο gemini και να τα βάλει να κατατεθούν στο λογαριασμό του σε USD, και πως το VPN τον βοηθάει να ξεπεράσει αυτό το υποτιθέμενο πρόβλημα.

Αν είσαι Αμερικάνος και παίζεις με χρήμα δε πουλάς στο gemini/cb *. To vpn βοηθάει για τα όρια και για τους φόρους.

*εκτός αν θες να τα καθαρίσεις, με το θείο να κρατάει το μερίδιό του

[bomberb17]

Αν είσαι Αμερικάνος και παίζεις με χρήμα δε πουλάς στο gemini/cb *. To vpn βοηθάει για τα όρια και για τους φόρους.

*εκτός αν θες να τα καθαρίσεις, με το θείο να κρατάει το μερίδιό του

Η απάντηση που έδωσες είναι αόριστη και δεν απαντά στο προηγούμενο ερώτημά μου.
Ξαναρωτώ λοιπόν: Αν είμαι Αμερικάνος και έχω 2BTC, τι με εμποδίζει να τα πουλήσω στο gemini και να τα καταθέσω στον BofA, πληρώνοντας φυσικά το capital gain tax που αναλογεί.
Και το 2ο σκέλος του ερωτήματός μου είναι πως ακριβώς το VPN με βοηθάει να ξεπεράσω την απάντηση του προηγούμενου ερωτήματος.

[chek2fire]

https://twitter.com/CNBC/status/1150738783068753920

αυτό που γράφαμε πριν

- - - Updated - - -

τώρα νομίζω αρχίζει το πραγματικό παιχνίδι γύρω από τα ψηφιακά νομίσματα. Το bitcoin μετά από 10 χρόνια έγινε global και πλέον μπαίνει στην ατζέντα κυβερνήσεων σε όλο τον κόσμο και του τραπεζικού συστήματος.

[bomberb17]

Η μερίδα του λέοντος του briefing και οι ερωτήσεις αφορούσαν το facebook libra, και προφανώς τα tweets του Trump προκλήθηκαν από την πρόσφατη ανακοίνωση του libra και το "κακό" παρελθόν του facebook σε σχέση με user privacy (βλ. περσινή ανάκριση του Ζουκενμπεργκ)
Από εκεί και πέρα εστίασαν κυρίως στο regulation καθώς και το AML των cryptocurrencies που προφανώς είναι αυτά που ιδιαίτερα τις ΗΠΑ ενδιαφέρουν περισσότερο. Είναι απόλυτα λογικές εξελίξεις καθώς cryptocurrency χωρίς regulation και AML δεν πρόκειται να σταθεί με τίποτα στις αναπτυγμένες χώρες.
Επίσης σημείωσα ιδιαίτερα την ερώτηση στο 13:30 και στην ακόλουθη απάντηση που έδωσε για το τι να προσέξουν οι χρήστες.

[anon]

Θεωρώ ότι δεν μπορεί να γίνει τιποτα για το Λίμπρα, που δεν θα είναι ταυτόχρονα και για τα άλλα κρυπτονομίσμστα. Ισως για αυτό το βάφτισαν "κρυπτονόμισμα" το Λίμπρα, γιατί προς το παρόν τα άλλα είναι λίγο under the radar. Εαν μως πάει για regulation εικάζω ότι αυτό θα γίνει για όλα, με ότι καλά και κακά μπορεί να σημαίνει αυτό.
Απο την μια σημαίνει νομιμοποίηση, απο την άλλη, έλεγχος και όλα τα κολπα για να την κάνεις μουλωχτά, σίγουρα θα είναι στο πύρ το εξώτερον.

[chek2fire]

η ουσία και αυτό νομίζω που ενδιαφέρει τις Ηνωμενες πολιτείες και που γιαυτό κυρίως τον λόγο το libra δεν θα γίνει κατά την γνώμη μου ποτέ πραγματικότητα είναι ότι ανέφερε για το δολάριο και την θέση του ως ένα παγκόσμιο reserve currency.
Πάντως o Nash είχε τόσο δίκιο για το Ideal Money και κατ επέκταση για το Bitcoin που είναι το μόνο που πάει να μετατραπεί σε κάτι τέτοιο.

- - - Updated - - -

Με όλα αυτά δεν αναφέραμε καθόλου και την παπάτζα που είπε ο Vitalik και που τον κράζουν όλοι δλδ για να αποσυμφορήσουν το δίκτυο τους να περάσουν συναλλαγές στο bcash :P

https://ethresear.ch/t/bitcoin-cash-...-ethereum/5735

είναι σαν να παραδέχονται ότι το ethereum δεν μπορεί να γίνει scale τουλάχιστον τα αμέσως επόμενο δύο με τρία χρόνια συν ότι προτείνουν να γίνει secure το chain τους σε ένα blockchain που έχει μόλις το 3% της επεξεργαστικής ισχύς του bitcoin.
Για να τα διορθώσουν λίγες ώρες μετά δημιούργησαν νήμα στο reddit ότι το ethereum 2.0 προχωράει μια χαρά και ότι όλα είναι ok :P

https://www.reddit.com/r/ethereum/co...rch_team_pt_2/

εγώ το έχω γράψει από παλιά και συνεχίζω να το πιστεύω. Το ethereum είναι broken by design και δεν μπορεί να γίνει fix.

[bomberb17]

Το ethereum σαν cryptocurrency και μόνο έχει καλύτερα χαρακτηριστικά ως προς το scalability σε σχέση με το bitcoin. Το blockchain του είναι μερικά GB μόνο και υποστηρίζει περισσότερα tx/s. Επίσης είναι από τα ελάχιστα κρυπτονομίσματα που είναι account-balance model και όχι UTXO model με ότι αυτό συνεπάγεται. Το πρόβλημα εμφανίζεται όταν βάλεις μέσα και τα smart contracts που εκεί με εφαρμογές τύπου cryptokitties φτάνει γρήγορα στα όριά του.

[chek2fire]

Το ethereum σαν cryptocurrency και μόνο έχει καλύτερα χαρακτηριστικά ως προς το scalability σε σχέση με το bitcoin. Το blockchain του είναι μερικά GB μόνο και υποστηρίζει περισσότερα tx/s. Επίσης είναι από τα ελάχιστα κρυπτονομίσματα που είναι account-balance model και όχι UTXO model με ότι αυτό συνεπάγεται. Το πρόβλημα εμφανίζεται όταν βάλεις μέσα και τα smart contracts που εκεί με εφαρμογές τύπου cryptokitties φτάνει γρήγορα στα όριά του.

Το μερικά gb μεταφράζεται πλέον σε 1terabyte :P και αυτό το σύστημα πλέον δεν μπορεί να λειτουργήσει και είναι αμφίβολο αν λειτουργήσει ποτέ. Τα smart contract του είναι αναπόσπαστο στοιχείο του.

- - - Updated - - -

Ενισχύονται πάντως οι απόψεις που λένε ότι το facebook coin δεν θα γίνει ποτέ μετά και από τις σημερινές ερωτήσεις στην επιτροπή της γερουσίας

https://www.coindesk.com/watch-the-f...aring-live-now

πάντως εσκεμμένα οι του facebook βάφτισαν το server coin τους σε blockcain ώστε να περάσει όσο ποιο γίνετε ποιο εύκολα τις νομοθετικές ρυθμίσεις. Δεν νομίζω να περνάει τόσο εύκολα ακόμα και κάτι τέτοιο

https://www.cnbc.com/2019/07/16/i-li...ook-libra.html

[bomberb17]

Το μερικά gb μεταφράζεται πλέον σε 1terabyte :P και αυτό το σύστημα πλέον δεν μπορεί να λειτουργήσει και είναι αμφίβολο αν λειτουργήσει ποτέ. Τα smart contract του είναι αναπόσπαστο στοιχείο του.

Το ethereum επειδή δεν είναι UTXO based δε χρειάζεται όλο το blockchain. Στην ουσία κρατάει μόνο έναν αριθμό μπλοκς σε βάθος μερικών χιλιάδων, τα υπόλοιπα γίνονται prune ακόμα και από full nodes. Θεωρητικά μπορεί κανείς να κάνει archive node που κατεβάζει τα πάντα αλλά δεν υπάρχει κάποιος λόγος και δε προσφέρει παραπάνω ασφάλεια, αφού το PoW δεν επιτρέπει να γραφτεί πάλι το ιστορικό.
tl;dr το ethereum blockchain ενός full node είναι μερικά gigabytes.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Το ethereum επειδή δεν είναι UTXO based δε χρειάζεται όλο το blockchain. Στην ουσία κρατάει μόνο έναν αριθμό μπλοκς σε βάθος μερικών χιλιάδων, τα υπόλοιπα γίνονται prune ακόμα και από full nodes. Θεωρητικά μπορεί κανείς να κάνει archive node που κατεβάζει τα πάντα αλλά δεν υπάρχει κάποιος λόγος και δε προσφέρει παραπάνω ασφάλεια, αφού το PoW δεν επιτρέπει να γραφτεί πάλι το ιστορικό.
tl;dr το ethereum blockchain ενός full node είναι μερικά gigabytes.

Σοβαρά, άρχισαν να κάνουν prune σε παλιά blocks; Καθόλου καλό σημάδι αυτό.

[chek2fire]

Το ethereum επειδή δεν είναι UTXO based δε χρειάζεται όλο το blockchain. Στην ουσία κρατάει μόνο έναν αριθμό μπλοκς σε βάθος μερικών χιλιάδων, τα υπόλοιπα γίνονται prune ακόμα και από full nodes. Θεωρητικά μπορεί κανείς να κάνει archive node που κατεβάζει τα πάντα αλλά δεν υπάρχει κάποιος λόγος και δε προσφέρει παραπάνω ασφάλεια, αφού το PoW δεν επιτρέπει να γραφτεί πάλι το ιστορικό.
tl;dr το ethereum blockchain ενός full node είναι μερικά gigabytes.

από πότε δεν χρειάζεται ένα blockchain όλο το ιστορικό του για να θεωρείτε full node? prune κάνει και το bitcoin αλλά για το παλιότερο ιστορικό θα πρέπει να εμπιστευτείς τρίτους. Δεν έχει να κάνει με rewrite του ιστορικού αλλά στο να σου σερβίρει κάποιος ότι νάναι ιστορικό κυρίως σε social engineering attack στα node του δικτύου. ( για την ιστορία έχει γίνει και τα node του bitcoin attack τύπου social engineering όπως και το tor δίκτυο αυτό καθημερινά από fbi και αστυνομικές αρχές)
Στο σενάριο δλδ που κάποιος λόγο πολύ μικρού αριθμού full node στο δίκτυο διαθέτει ένα μικρό ποσό και δημιουργεί εκατοντάδες fake full node με αλλοιωμένο ιστορικό ωστε ας πούμε να κάνει για παράδειγμα ένα attack σε ένα ανταλλακτήριο.
Ακόμα θυμάμαι το post ενός ανταλλακτήριου στο τι πέρασε ώστε να κάνει να τρέξει το δικό του full node γιατί ναι τέτοιες επιχειρήσεις που διαπραγματεύονται εκατομμύρια δολάρια δεν μπορεί αν επαναπαύονται στην καλή θέληση τρίτων για την ασφάλεια τους ούτε φυσικά μπορούν να έχουν τυφλή πίστη σε δίκτυα που έχουν κάνει το trust κουρελόχαρτο.
Ολο αυτό το χάος στο ethereum ειναι και ο κύριος λόγος που χάνει το ethereum μακροπρόθεσμη εμπιστοσύνη στους επενδυτές και γιαυτό πέφτει έτσι η αξία του.
Ποιος τρελός θα ποντάρει τα χρήματα του σε ένα σύστημα που γνωρίζει ότι δεν λειτουργεί σήμερα και είναι σχεδόν βέβαιος ότι δεν θα λειτουργεί τα επόμενα 2-3 χρόνια.
Το bitcoin λειτουργεί έτσι όπως σχεδιάστηκε αρχικά και υπηρετεί ακόμα τον ίδιο σκοπό με φοβερές βελτιώσεις σε όλο τον κώδικα του και σε αυτά που προσφέρει.

[bomberb17]

Σοβαρά, άρχισαν να κάνουν prune σε παλιά blocks; Καθόλου καλό σημάδι αυτό.

Το έκαναν από την αρχή, δεν είναι κάτι καινούριο. Τα μπλοκς σκέτα υπάρχουν απλά έχουν μόνο τα tree roots μέσα, χωρίς τα δέντρα. Θέμα ασφάλειας δε προκύπτει λόγω του PoW.
Στο bitcoin δεν είναι εύκολο να γίνει λόγω του UTXO τρόπου που υπολογίζονται τα balances.

- - - Updated - - -

από πότε δεν χρειάζεται ένα blockchain όλο το ιστορικό του για να θεωρείτε full node?

Διάβασε αυτά που έγραψα παραπάνω

[Tiven]

Η απάντηση που έδωσες είναι αόριστη και δεν απαντά στο προηγούμενο ερώτημά μου.
Ξαναρωτώ λοιπόν: Αν είμαι Αμερικάνος και έχω 2BTC, τι με εμποδίζει να τα πουλήσω στο gemini και να τα καταθέσω στον BofA, πληρώνοντας φυσικά το capital gain tax που αναλογεί.
Και το 2ο σκέλος του ερωτήματός μου είναι πως ακριβώς το VPN με βοηθάει να ξεπεράσω την απάντηση του προηγούμενου ερωτήματος.

Μιλούσαμε για trade πριν. Σου ξαναλέω, ούτε τα τσίνκια δεν έχουν διάθεση να μπλέκουν με SEC και απλά κόβουν τις αμερικάνικες IP. Τι καταλαβαίνεις από αυτό.