Cryptocurrencies και Blockchain

[globalnoise]

Κάνει κάτι άλλο πέρα από χρηματικές μονάδες;

Στην πράξη, όχι. Είναι ακριβώς όπως τα λες και μπράβο σου που δεν πέφτεις στην λούπα και σκέφτεσαι σφαιρικά. Στην θεωρία θα ακούσεις πολλές "παπάτζες".

Μια λιγότερο "παπάτζα" χρήση είναι οτι μπορεί να χρησιμοποιηθεί για securities ή utility tokens (γνωστά και ως "τα λέμε utility tokens γιατί αν τα πούμε securities θα πρέπει να περάσουμε από έλεγχο και δεν θέλουμε). Και αυτά όμως χρηματικές μονάδες μπορείς να τα πεις.

Μια άλλη λιγότερο "παπάτζα" χρήση που στην πράξη είναι μη-υλοποιήσιμη είναι η χρήση smart contracts σε ρόλο escrow service όταν μιλάμε για περιπτώσεις ασφαλιστικών προϊόντων κλπ. Το κακό με αυτή την "παπάτζα" είναι οτι για να δουλέψει χρειάζεται πάνοντε πληροφορία που δεν γεννιέται στο blockchain, αλλά εισέρχεται από τον εκτός blockchain - πραγματικό κόσμο. Οπότε πρέπει με κάποιον τρόπο το smart contract να μάθει οτι πέρασε τυφώνας και σου κατέστρεψε το σπίτι, οτι πέθανε ο παππούς κλπ. Πιστεύω καταλαβαίνεις πόσο ευάλωτο είναι κάτι τέτοιο. Που, σε ποιο API (ίσως?) θα μιλήσει το smart contract για να το μάθει, ποιος θα βάλει αυτή την πληροφορία εκεί, σε τι format κλπ. Centralized δλδ, back to square 1.

Βοηθάει όπου υπάρχει πληροφορία, και πληροφορία είναι παντού χρήσιμη αν όχι βασική.

Οτι είπαμε παραπάνω. "Βοηθάει όπου υπάρχει πληροφορία". Κάτι σαν τα ανέκδοτα με το Machine Learning.

[chat1978]

Το βλέπεις κάπως κοντόφθαλμα. Το μεγάλο ατού του blockchain είναι πως κάποιος δεν μπορεί να αλλάξει τα δεδομένα επειδή γουστάρει ή να γνωρίζει κάτι παραπανω.
https://www.cloudcredential.org/blog...ize-logistics/

Αυτό πιστεύω ήταν μια από τις μεγαλύτερες καινοτομίες.

[Crosswind]

Έχω ακούσει πως η τεχνολογία έχει χρησιμοποιηθεί μέχρι και στην ιατρική. Δεν μπορώ να το καταλάβω το ΠΟΥ βοηθάει. Δημιουργήθηκε ως λύση για το σύγχρονο χρηματοοικονομικό σύστημα. Μονάδες ψηφιακές που δεν μπορούν να αλλάξουν με το έτσι θέλω από όλους τους υπολογιστές, που δίνονται στο χρήστη χωρίς να χρειάζεται κάποιος τρίτος με κόστος την επεξεργαστική ισχύ και με ανταμοιβές σε όσους την προσφέρουν στο δίκτυο.

Κάνει κάτι άλλο πέρα από χρηματικές μονάδες;

Cardano στην Αιθιοπία

[globalnoise]

Cardano στην Αιθιοπία

Help me understand: Σε τι βοηθάει το μπλόκτσέιν στη συγκεκριμένη περίπτωση, στον full node server που θα τρέχει το Ministry of Education και θα βασίζεται στο Cardano? Ποια η διαφορά με το να έστηναν ένα αντίστοιχο service στο AWS ας πούμε; Οτι θα χάκαραν το service και θα άλλαζαν τους βαθμούς;

Το πρόβλημα είναι λένε τα fake certifications, που φαντάζομαι εννοούν πλαστά χαρτιά. Οκ, με ID/authentication σύστημα το λύνεις αυτό, δεν έχει ισχύ το χαρτί μου εμένα που λέει οτι αποφοίτησα αν δεν έχει QR code για επαλήθευση πάνω.

Το blockchain που θα βοηθήσει; Στο οτι θα βγει πιο φθηνό το cost για το Cardano από το AWS?

Αυτό πιστεύω ήταν μια από τις μεγαλύτερες καινοτομίες.

Κάτι σαν το ShipChain με το utility token του;

[johnson]

. Το κακό με αυτή την "παπάτζα" είναι οτι για να δουλέψει χρειάζεται πάνοντε πληροφορία που δεν γεννιέται στο blockchain, αλλά εισέρχεται από τον εκτός blockchain - πραγματικό κόσμο. Οπότε πρέπει με κάποιον τρόπο το smart contract να μάθει οτι πέρασε τυφώνας και σου κατέστρεψε το σπίτι, οτι πέθανε ο παππούς κλπ. Πιστεύω καταλαβαίνεις πόσο ευάλωτο είναι κάτι τέτοιο. Που, σε ποιο API (ίσως?) θα μιλήσει το smart contract για να το μάθει, ποιος θα βάλει αυτή την πληροφορία εκεί, σε τι format κλπ. Centralized δλδ, back to square 1.

btw αυτό ακριβώς το πρόβλημα λύνει το LINK.

[Red Yonko]

Το blockchain που θα βοηθήσει; Στο οτι θα βγει πιο φθηνό το cost για το Cardano από το AWS?

Κι εγώ αυτό προσπαθώ να καταλάβω. Πέρα από χρηματικές μονάδες μου φαίνεται inefficient να υλοποιήσεις block chain για όλα αυτά.

[8anos]

Κι εγώ αυτό προσπαθώ να καταλάβω. Πέρα από χρηματικές μονάδες μου φαίνεται inefficient να υλοποιήσεις block chain για όλα αυτά.

Το μεγάλο πλεονέκτημα το έγραψε ο φειμους

Το βλέπεις κάπως κοντόφθαλμα. Το μεγάλο ατού του blockchain είναι πως κάποιος δεν μπορεί να αλλάξει τα δεδομένα επειδή γουστάρει ή να γνωρίζει κάτι παραπανω.
https://www.cloudcredential.org/blog...ize-logistics/

Εμπόριο, συμβόλαια αγορών, συμβόλαια μεταφορών χωρίς μεσάζοντες

[Red Yonko]

Δεν χρειάζεσαι block chain για να βεβαιωθείς πως κάποιος δεν θα αλλάξει τα δεδομένα επειδή γουστάρει...

[sonic]

Να το πούμε αλλιώς: "Δεν χρειάζομαι κομπιούτερ να ξέρω τι έχει η αποθήκη/μαγαζί/γουατεβερ, έχω το τεφτέρι μου."

[Red Yonko]

Να το θέσω αλλιώς: Για χρηματικές μονάδες πάντα χρειάζεται κάποιο ledger για να μην χάνεται η μπάλα. Για συμβόλαια χρειάστηκε ποτέ ledger; Γιατί να χρειάζεται τώρα;

Μπορεί εύκολα να λειτουργήσει με digital signatures, αλλά γιατί να χρειάζεται και ολόκληρο block chain δεν καταλαβαίνω...

[sonic]

Ένα κομμάτι των συμβολαίων είναι η διατήρηση στον χρόνο και η δυνατότητα να τα βρεις, η ψηφοποίηση βοηθάει και στα δυο και αν είναι ανεξάρτητη από συγκεκριμένα πρόσωπα ή οργανισμούς είναι πιο ασφαλή.

Επίσης ανοίγουν άλλες δυνατότητες, αν έχεις τίτλους ιδιωκτησίας που μπορούν να διαιρεθούν, μπορείς να πουλήσεις κάτι τμηματικά, λ.χ., πιστεύω ότι υπάρχει πολύ "ψωμί" που δεν υπολογίζουμε ή ξέρουμε.

[globalnoise]

Το μεγάλο πλεονέκτημα το έγραψε ο φειμους

Εμπόριο, συμβόλαια αγορών, συμβόλαια μεταφορών χωρίς μεσάζοντες

Όλα αυτά ποτέ δεν είχαν πρόβλημα του "κάποιος δεν μπορεί να αλλάξει τα δεδομένα επειδή γουστάρει ή να γνωρίζει κάτι παραπανω", γιατί πρέπει ντε και καλά να χρησιμοποιήσουν το αργό, public και σε worldwide scale ακριβό blockchain?

Σε ποιες περιπτώσεις - εκτός από IDentity theft, impersonation - μπορεί κάποιος να αλλάξει τα δεδομένα επειδή γουστάρει ή να γνωρίζει κάτι παραπανω; Γιατί αν μιλάμε για IDentity theft, impersonation, τότε θέλουμε strong authentication σύστημα, όχι blockchain.

Γιατί να θέλω όταν αγοράσω ένα σπίτι αντί να πάω στον συμβολαιογράφο, να γίνει η μεταβίβαση σε ένα blockchain? Για να έχουν όλοι φάτσα κάρτα σε δημόσια θέα πόση και ποια περιουσία κατέχουν; Ή για να γλιτώσω την αμοιβή του συμβολαιογράφου; Και αν μπουκάρουν στο σπίτι της θείας και βρουν το private key? Πάει το σπίτι?

Μου φαίνεται οτι ονειρεύεστε φούσκες χωρίς μεσάζοντες ανθρώπους σε πράγματα που είναι αστεία στην υλοποίηση.

Σας έχουν πείσει με το hype του Blockchain όπως γίνεται με το Machine Learning. Ο καθένας βγαίνει και λέει "χρησιμοποιώ Machine Learning" για να αποκτήσει hype και να προσελκύσει επενδυτές, ενώ στη περίπτωση του το ML δεν έχει καμία καλύτερη απόδοση από το να έγραφε ένα κλασσικό πρόγραμμα.

Έχει γίνει κλασσικό αστείο πλέον μεταξύ developers η φράση "να φτιάξουμε ένα προιόν που να βασίζεται σε Machine Learning και Blockchain"

Να το θέσω αλλιώς: Για χρηματικές μονάδες πάντα χρειάζεται κάποιο ledger για να μην χάνεται η μπάλα. Για συμβόλαια χρειάστηκε ποτέ ledger; Γιατί να χρειάζεται τώρα;

Μπορεί εύκολα να λειτουργήσει με digital signatures, αλλά γιατί να χρειάζεται και ολόκληρο block chain δεν καταλαβαίνω...

Αυτό ακριβώς.

Και ειδικά στις περιπτώσεις με τα supply chains είναι ultra αστείο. Λες και υπήρχε ποτέ πρόβλημα διατήρησης ledger. Το μόνο πρόβλημα που μερικές φορές υφίσταται είναι τα fake data που μπορεί να δηλώνει κάποιος απαταιώνας ή το impersonation. Για να το κάνω πιο λιανά:

Αν μπορώ να πω οτι είμαι η Chiquita ενώ δεν είμαι, δεν έχει καμία σημασία αν το τιμολόγιο με τις μπανάνες που θα στείλω μπει σε ledger ή όχι. Το πρόβλημα που θέλουμε να λύσουμε είναι να μην μπορώ να πω οτι είμαι η Chiquita.-

Αυτό λύνεται καλύτερα με strong authentication και certificate authorities (omg omg centralized, θα πεθάνουμε) παρά με Blockchain.

Αλλά ναι, για κάποιους τους βολεύει να πιστεύουν οτι το Blockchain είναι η efficient λύση για κάτι τέτοιο, σε global scale μάλιστα

[sonic]

Μου αρέσεις γιατί βλέπεις μπροστά.

[Red Yonko]

Στο dogecoin υπάρχει hype για να φτάσει $5+ αλλά εμείς τι λέμε;

ΟΧΙ.

[sonic]

Δεν είμαι σίγουρος για το σχόλιο, αλλά δεν έχει σχέση το ένα με το άλλο. Έτσι νομίζω...