Cryptocurrencies και Blockchain

[globalnoise]

Είπαμε, ότι είναι πολύτιμο, θα πρέπει να αλλάξει χέρια. Σήμερα τα μεγάλα ψάρια τρώνε τα μικρά.

Δεν είναι και ότι καλύτερο να υπάρχουν άτομα που να έχουν τέτοιες ποσότητες νομισμάτων

ΧΜμμμ

[uncharted]

Εγώ δεν νομίζω ότι τα νομίσματα διαχέονται σε περισσότερα χέρια, ακριβώς το αντίθετο συμβαίνει και ισχύει παντού.

Ακόμα κι αν σήμερα/τώρα που μιλάμε ξεκινούσαμε από μηδενική βάση με ίση μοιρασιά στα tokens (είτε BTC, είτε USD/EUR), πάλι σε βάθος χρόνου θα καταλήγαμε σε άνιση μοιρασιά.

That's life/human nature. Κάποιοι ξοδεύουν, κάποιοι μαζεύουν, κάποιοι επενδύουν.

Εκτός κι αν η μοιρασιά από την αρχή γίνεται σε τακτά χρονικά διαστήματα, πράγμα που θα ακύρωνε όλο το οικονομικό σύστημα όπως είναι στημένο...

[Red Yonko]

Ακόμα κι αν σήμερα/τώρα που μιλάμε ξεκινούσαμε από μηδενική βάση με ίση μοιρασιά στα tokens (είτε BTC, είτε USD/EUR), πάλι σε βάθος χρόνου θα καταλήγαμε σε άνιση μοιρασιά.

Μα φυσικά και πάντα θα υπάρχει άνιση μοιρασία. Αν όλοι είχαμε ίση μοιρασία θα μας ήταν άχρηστα. Το πρόβλημα με το bitcoin είναι πως ξεκίνησε δίνοντας πολλά coins στους λίγους. Για παράδειγμα, οι πρώτοι 1000 που τους προκάλεσε ενδιαφέρον το πρόγραμμα εξόρυξαν πάνω από 1-2 εκατομμύρια bitcoins. Ο σατόσι είναι εξαίρεση μιας και δείχνει το καλό παράδειγμα, πως δεν πρόκειται να τα ξοδέψει ποτέ, αν τα έχει.

Μια λύση που μου έρχεται στο μυαλό είναι η αύξηση των coins σαν reward του κάθε μπλοκ ανάλογα με το difficulty. Δεν ξέρω βέβαια αν θα ήταν πιο δίκαιο και εκείνο...

[Veldrin]

And your point is?

[uncharted]

Μα φυσικά και πάντα θα υπάρχει άνιση μοιρασία. Αν όλοι είχαμε ίση μοιρασία θα μας ήταν άχρηστα. Το πρόβλημα με το bitcoin είναι πως ξεκίνησε δίνοντας πολλά coins στους λίγους. Για παράδειγμα, οι πρώτοι 1000 που τους προκάλεσε ενδιαφέρον το πρόγραμμα εξόρυξαν πάνω από 1-2 εκατομμύρια bitcoins. Ο σατόσι είναι εξαίρεση μιας και δείχνει το καλό παράδειγμα, πως δεν πρόκειται να τα ξοδέψει ποτέ, αν τα έχει.

Δικαίωμά τους, εφόσον πήραν ρίσκο να ξοδέψουν ηλεκτρική ενέργεια (που μπορεί να πήγαινε χαμένη) για ένα shitcoin (shitcoin ήταν όταν έπρεπε να πληρώσεις 10.000 BTC για 2 πίτσες) και ανταμείφθηκαν. Κανείς δεν φανταζόταν ότι θα έφτανε τόσο μακριά/ψηλά.

Equality of opportunity υπήρχε να συμμετέχουν όλοι εφόσον το ήθελαν. Άλλο αυτό και άλλο το equality of outcome (π.χ. τώρα που ανέβηκε η αξία του να μοιραστεί εντελώς ίσα).

Μια λύση που μου έρχεται στο μυαλό είναι η αύξηση των coins σαν reward του κάθε μπλοκ ανάλογα με το difficulty. Δεν ξέρω βέβαια αν θα ήταν πιο δίκαιο και εκείνο...

Δεν κατάλαβα τι εννοείς εδώ. Να εισαχθεί πληθωρισμός;

[globalnoise]

[Red Yonko]

Δικαίωμά τους, εφόσον πήραν ρίσκο να ξοδέψουν ηλεκτρική ενέργεια (που μπορεί να πήγαινε χαμένη) για ένα shitcoin (shitcoin ήταν όταν έπρεπε να πληρώσεις 10.000 BTC για 2 πίτσες) και ανταμείφθηκαν. Κανείς δεν φανταζόταν ότι θα έφτανε τόσο μακριά/ψηλά.

Equality of opportunity υπήρχε να συμμετέχουν όλοι εφόσον το ήθελαν. Άλλο αυτό και άλλο το equality of outcome (π.χ. τώρα που ανέβηκε η αξία του να μοιραστεί εντελώς ίσα).

Ναι μόνο που σου λέω πως και να μην παίρνανε ρίσκο, είναι έτσι διαμορφωμένο τo bitcoin που ανταμοίβει πολύ μόνο τους early adopters.

Δεν κατάλαβα τι εννοείς εδώ. Να εισαχθεί πληθωρισμός;

Δεν είναι αναγκαίο να εισαχθεί πληθωρισμός για κάτι τέτοιο. Τα coins πάλι μπορούν να είναι 21 εκατομμύρια απλά δεν θα υπάρχουν halvings. Ούτε όμως και ολόκληρα 50ρια bitcoins σε αυτούς που έλυσαν τα blocks με difficulty διψήφιο. Όσο περισσότερο difficulty τόσο περισσότερο και το reward. Μόλις εξορυχτούν όλα, καλή τύχη με τους φόρους.

[uncharted]

Ναι μόνο που σου λέω πως και να μην παίρνανε ρίσκο, είναι έτσι διαμορφωμένο τo bitcoin που ανταμοίβει πολύ μόνο τους early adopters.

Το ίδιο ισχύει και όσους αγόρασαν μετοχές της MS/Amazon/Google/Apple νωρίς.

Δεν είναι αναγκαίο να εισαχθεί πληθωρισμός για κάτι τέτοιο. Τα coins πάλι μπορούν να είναι 21 εκατομμύρια απλά δεν θα υπάρχουν halvings. Ούτε όμως και ολόκληρα 50ρια bitcoins σε αυτούς που έλυσαν τα blocks με difficulty διψήφιο. Όσο περισσότερο difficulty τόσο περισσότερο και το reward. Μόλις εξορυχτούν όλα, καλή τύχη με τους φόρους.

Τότε δεν θα είναι αποπληθωριστικό, ούτε θα υπάρχει νέο ATH χωρίς halvings.

[Red Yonko]

Το ίδιο ισχύει και όσους αγόρασαν μετοχές της MS/Amazon/Google/Apple νωρίς.

Το bitcoin δεν είναι μετοχή.

Τότε δεν θα είναι αποπληθωριστικό, ούτε θα υπάρχει νέο ATH χωρίς halvings.

Ναι αυτό θα έπρεπε να συμβαίνει. Αφού δεν είναι μετοχή. Φαντάζεσαι τι ωραία που θα ήταν αν η τιμή ήταν πιο σταθερή;

[Veldrin]

Ωραία όλα αυτά, και συμφωνώ. Αλλά τι διαφορά έχει με τα εθνικά νομίσματα;

[johnson]

Οι ανησυχίες για το tether δεν είναι χθεσινές, υπάρχουν χρόνια. Τώρα αν ποτέ συμβεί κάτι δε γνωρίζω.

[uncharted]

Όπως ήταν και οι ανησυχίες περί Mt.Gox... πάντα κάτι βρίσκεται για να πέσει (προσωρινά) η τιμή.

[Veldrin]

Τα καλύτερα χαρτζιλίκια βγαίνουν σε περιόδους αβεβαιότητας, για όποιον νιώθει τολμηρός και έχει υπομονή να καβαλήσει τα κύματα.

Από το πρωί κάνω day trading σε XLM, και τα returns είναι εξαιρετικά.

(και είχα πεί δεν ξανασχολούμαι με κρύπτο, μεγάλη μπουκιά φάε...)

Ο λόγος που επιμένω σε XLM είναι γιατί είναι σχετικά αποσυνδεδεμένο από το BTC. Όλα τα άλλα φαίνεται να το ακολουθούν καρμπον σε εκνευριστικό βαθμό.

[johnson]

Ο λόγος που επιμένω σε XLM είναι γιατί είναι σχετικά αποσυνδεδεμένο από το BTC. Όλα τα άλλα φαίνεται να το ακολουθούν καρμπον σε εκνευριστικό βαθμό.

Πως ακριβώς έβγαλες το συμπέρασμα αυτό; Δεν ισχύει. Μπορεί να τύχει (και να νομίζεις ότι ισχύει) όπως έχει τύχει σε όλα τα νομίσματα κατά καιρούς αλλά το ότι είναι αποσυνδεδεμένο δεν ισχύει.

[uncharted]

Όσο αποσυνδεδεμένο είναι και το ευρώ με το δολάριο (παγκόσμιο αποθεματικό)...