Cryptocurrencies και Blockchain

[bomberb17]

τέλος? lol :P
για να κλείσει το Bitcoin θα πρέπει να κλείσει το internet. Το τέλος πάει μόνο για κεντρικά ελεγχόμενα shitcoin όπως το libra η οτιδήποτε άλλο.

Lol επίσης. Αν θέλει ο Trump (ή οποιοσδήποτε Trump) να πατήσει το "κουμπί", τα exchange εξαφανίζονται και το μόνο που μένει μετά είναι ένα bitcoin το οποίο πράγματι θα συνεχίσει να "τρέχει" αλλά θα έχει αξία μόνο στην Ουγκάντα και στον άναρχο κόσμο.

[anon]

αν θέλει ο Τραμπ (ΗΠΑ) να κλείσει τα exchange, μπορεί, στην χώρα του.
Επίσης μπορεί σε πάρα πολλές άλλες χώρες, όπως έδειξε και η περίπτωση με την κινέζικη εταιρία Huawei, που ουσιαστικά στο μεγαλύτερο μέρος του πλανήτη, πέρασε η γραμμή ΗΠΑ. Αν το επιδιώξουν σοβαρά, τότε μπορούν να αποτρέψουν τα exchanges σε πάρα πάρα πολλές χώρες.
Θα παραμείνουν όμως επίσης πολλές ακόμη, που θα μπορούν να χρησιμοποιούν.
Το αν θα κρατήσει ή όχι το bitcoin, δεν ξέρω. Εικάζω, επειδή ήδη χειραγωγείται απο μια χούφτα ανθρώπους, ότι θα αλλάξουν αυτοί ρότα, προς άλλους χώρους πιο κερδοφόρους.

[bomberb17]

Ναι γι'αυτό ανέφερα την Ουγκάντα

[anon]

το θέμα είναι αν θέλει ο Τράμπ....

[bomberb17]

Δεν νομίζω να το θέλει, αλλιώς θα το είχε κάνει και ας twittάρει ότι δε του αρέσει. Άλλωστε οι ΗΠΑ είναι από τις πιο φιλικές χώρες προς τα cryptocurrencies στον κόσμο. Η συζήτηση ήταν υποθετικό σενάριο.
Επίσης ξαναλέω για τους bitcoin fanboys, μη χρησιμοποείτε τον όρο "shitcoin" παντού αδιακρίτως γιατί χάνεται έτσι η "αξία" της λέξης.

[chek2fire]

εγώ πάντως θα ήθελα να δω τώρα την επόμενη φάση γενικής απαγόρευσης. Θα ήταν ένα καλό μάθημα προς όλους νομίζω στο τι είναι χρήμα και ποιος ουσιαστικά δίνει την αξία σε αυτό που θεωρείτε χρήμα.
To bitcoin είναι εδώ και δεν υπάρχει περίπτωση να πέσει με καμία απαγόρευση

[bomberb17]

Που την είδες την επόμενη φάση γενικής απαγόρευσης; Ο Trump απλά είπε ότι δε του "αρέσουν" αυτές οι ιδέες. Πολλά έχει twittάρει αλλά απόσα έχει πει έχει εφαρμόσει στην πραγματικότητα το 1%, Δε νομίζω να εννοούσε κάτι τέτοιο.
Και μην επιμένεις για την υποτιθέμενη "γενικη απαγόρευση", το bitcoin σαν δίκτυο δε θα πέσει, απλά θα αχρηστευτεί.

[chek2fire]

Που την είδες την επόμενη φάση γενικής απαγόρευσης; Ο Trump απλά είπε ότι δε του "αρέσουν" αυτές οι ιδέες. Πολλά έχει twittάρει αλλά απόσα έχει πει έχει εφαρμόσει στην πραγματικότητα το 1%, Δε νομίζω να εννοούσε κάτι τέτοιο.
Και μην επιμένεις για την υποτιθέμενη "γενικη απαγόρευση", το bitcoin σαν δίκτυο δε θα πέσει, απλά θα αχρηστευτεί.

καλά αυτά τα όνειρα σας θα τα δούμε στην πράξη γιατί οι περισσότεροι έδω μέσα και άλλα όνειρα έχετε για την καταστροφή του bitcoin όπως ισοτιμία στο μηδέν, δίκτυο που δεν μπορεί να κάνει συναλλαγές και ότι άλλο θέλεις.
Επιμένω μια γενική απαγόρευση του Bitcoin μόνο καλό θα του κάνει. Φυσικά και θα χρησιμοποιείτε σαν χρήμα με την αξία που θα τους δώσουν οι ελεύθερες συναλλαγές σε p2p και face2face ανταλλακτήρια.
Η ιστορία του χρήματος ποτέ δεν χρειαζόταν κάποιον η μια κεντρική αρχή να ορίσει κάτι ότι έχει αξία. Η αξία προέρχεται πάντα από την ελεύθερη αγορά.

[bomberb17]

καλά αυτά τα όνειρα σας θα τα δούμε στην πράξη γιατί οι περισσότεροι έδω μέσα και άλλα όνειρα έχετε για την καταστροφή του bitcoin όπως ισοτιμία στο μηδέν, δίκτυο που δεν μπορεί να κάνει συναλλαγές και ότι άλλο θέλεις.
Επιμένω μια γενική απαγόρευση του Bitcoin μόνο καλό θα του κάνει. Φυσικά και θα χρησιμοποιείτε σαν χρήμα με την αξία που θα τους δώσουν οι ελεύθερες συναλλαγές σε p2p και face2face ανταλλακτήρια.
Η ιστορία του χρήματος ποτέ δεν χρειαζόταν κάποιον η μια κεντρική αρχή να ορίσει κάτι ότι έχει αξία. Η αξία προέρχεται πάντα από την ελεύθερη αγορά.

Δεν είπα πουθενά ότι έχω "όνειρα" και το θέμα δεν το αντιμετωπίζω οπαδικά όπως εσύ.

[chek2fire]

Δεν είπα πουθενά ότι έχω "όνειρα" και το θέμα δεν το αντιμετωπίζω οπαδικά όπως εσύ.

οπαδισμός είναι το να εύχεσαι την καταστροφή κάποιου η σε κάτι χωρίς κανένα τεχνικό επιχείρημα. αν είναι οπαδός κάποιος που πιστεύει ότι μια τεχνολογία είναι λειτουργική και σταθερή τότε ναι είμαι οπαδός, όπως είμαι οπαδός του linux, του KDE , του tor και τόσα άλλα.

- - - Updated - - -

Σε μια χώρα πάντως που είναι τελείως αδειοδοτημένο το bitcoin και ρυθμισμένο είναι φοβερό στο πως λειτουργούν οι διαδικασίες ακόμα και σε περιπτώσεις όπως το hack που έγινε σήμερα στο σχετικά μικρό ανταλλακτήριο της χώρας bitpoint

https://www.coindesk.com/japanese-ex...yptocurrencies

διαβάστε την είδηση στο ιαπωνικό site να δείτε γιατί το γράφω αυτό με τις διαδικασίες.

[bomberb17]

Αυτό που λες περί οπαδισμου είναι η μία πλευρά. Η άλλη είναι να λες τυφλά ότι μόνο ο Ολυμπιακός είναι καλή ομάδα και όλες οι άλλες είναι shitteams.

[MNP-10]

Αυτό που λες περί οπαδισμου είναι η μία πλευρά. Η άλλη είναι να λες τυφλά ότι μόνο ο Ολυμπιακός είναι καλή ομάδα και όλες οι άλλες είναι shitteams.

Βασικα το θεμα ειναι οτι η συντριπτικη πλειοψηφια των alts φτιαχτηκε για να πλουτισουν οι alt-creators και λοιποι pumpers. Δεν ειναι κακο per se να πλουτισουν κι'αλλοι, ή να υπαρχουν bitcoin hedges, ή να υπαρχει ανταγωνιστικη πιεση στο bitcoin για λογους τεχνολογικης προοδου (πχ privacy improvement), αλλα σε ελαχιστες περιπτωσεις αυτο ισχυει...

[bomberb17]

Βασικα το θεμα ειναι οτι η συντριπτικη πλειοψηφια των alts φτιαχτηκε για να πλουτισουν οι alt-creators και λοιποι pumpers. Δεν ειναι κακο per se να πλουτισουν κι'αλλοι, ή να υπαρχουν bitcoin hedges, ή να υπαρχει ανταγωνιστικη πιεση στο bitcoin για λογους τεχνολογικης προοδου (πχ privacy improvement), αλλα σε ελαχιστες περιπτωσεις αυτο ισχυει...

Δε διαφωνώ, από τα 2324 cryptocurrencies που μπορεί να βρει κάποιος στο coinmarketcap αυτή τη στιγμή, τα 2224 (τυχαίο νούμερο) είναι για τα σκουπίδια (shitcoins όπως τα λένε οι bitcoin fans) και ο μόνος τους σκοπός είναι το κέρδος. Και σε αυτά συμπεριλαμβάνονται νομίσματα που βρίσκονται πολύ ψηλά στη λίστα, όπως BCH, BSV, ETC και IOTA.
Δεν είναι όλα όμως.

- - - Updated - - -

Ένα ενδιαφέρον collectible card game (τύπου hearthstone, magic the gathering)
που βασίζεται σε blockchain με non fungible tokens είναι το Gods Unchained https://godsunchained.com/
https://www.technologyreview.com/s/6...-of-ownership/
Πρόκειται να βγει το 2020

[chek2fire]

στο παρακάτω συμφωνώ απόλυτα

[anon]

Το να μιλάμε για Big Brother και να φέρνουμε σαν λύση το Bitcoin είναι το λιγότερο αχαρακτήριστο.
Λογω πολλών στοιχείων, τα κράτη ξέρουν ποιός έχει ποιόν λογαριασμό, άρα σε επίπεδο κράτους (πχ μυστικών υπηρεσιών) είναι εξαιρετικά δύσκολο έως αδύνατον κάποιον να μπορεί να έχει ανωνυμία. Το έχουμε πεί πολλάκις. Εφόσον δεν υπάρχει ανωνυμία, οι λογαριασμοί με τον Α ή Β τρόπο είναι ταυτοποιημένοι, άρα ξέρουν και ΟΛΟ το ιστορικό των συναλλαγών σου, άρα είναι στην ίδια κατηγορία BIG BROTHER.
Η διαφορά είναι η εξής:
Σε facebook και άλλες πλατφόρμες που ήδη χρησιμοποιούνται, είναι ευρέως γνωστό, και με τα σκάνδαλα που έχουν διαρρεύσει, ότι ΟΛΑ σου τα στοιχεία ειναι γνωστά. Ολα τα δεδομένα. Στο μπιτκοιν ακόμα κυκλοφορεί σαν προπαγάνδα τα περί ανωνυμίας και άλλα τέτοια, οπότε ακόμα και τώρα ορισμένοι θεωρούν ότι μπορούν να την βγάλουν καθαρή (ανώνυμα). Ακόμα και εαν μπορεί να γίνει αυτό, γίνεται πολύ δύσκολα και απο άτομα που έχουν υψηλή κατάρτιστη στο συγκεκριμένο αντικείμενο και στην πληροφορική (ενώ κανείς δεν μπορεί να σου διασφαλίσει ότι θα παραμείνεις ανώνυμος, μετέπειτα κινήσεις ή εξελίξεις στην πληοροφορική μπορεί να σπάσουν την ψευδο-ανωνυμία).

Μια άλλη διαφορά είναι ότι στο μπιτκοιν και σε άλλα κρυπτο, οι μόνοι που ξέρουν την ταυτότητα των λογαριασμών είναι κρατικές μυστικές υπηρεσίες, ενώ σε ευρέως κοινωνικά και άλλα δίκτυα, η ταυτότητα των λογαριασμών είναι γνωστή σε ιδιωτικές εταιρίες (και κρατικές υπηρεσίες πάντα φυσικά). Ειναι σίγουρο ότι οι κυβερνήσεις θέλουν να υπάρχει το πρώτο, προκειμένου απο την μια να έχουν τα στοιχεία απο αυτούς που θέλουν να διαφύγουν τον έλεγχο.