Cryptocurrencies και Blockchain

[Veldrin]

Οπότε αγοράζεις BTC για επένδυση (σε τι; ), και μετοχές για χρηματικό κέρδος;

Κάτι έχεις μπερδέψει.

[Red Yonko]

Οπότε αγοράζεις BTC για επένδυση (σε τι; ), και μετοχές για χρηματικό κέρδος;

Εμένα προσωπικά ρωτάς; Όχι δεν αγοράζω BTC για επένδυση και όχι δεν αγοράζω μετοχές. Αλλά κάποιος που θα αγοράσει μετοχές το κέρδος θα κοιτάξει. Απλά χρησιμοποιώ το bitcoin γι'αυτά που ανέφερα. Μόνο αυτό.

Προσπαθώ να καταλάβω τι θες να μου πεις, θα βοηθούσε αν εξηγούσες τι εννοείς με τον όρο «προϊόν».

[badweed]

γνωμη μου ειναι οτι αν ενας επενδυτης κοιταξει το κερδος και οχι και το ρισκο , δεν ειναι επενδυτης , απλα λιγουρι .

[sonic]

Προσπαθώ να καταλάβω τι θες να μου πεις, θα βοηθούσε αν εξηγούσες τι εννοείς με τον όρο «προϊόν».

Αυτό που εννοεί (νομίζω) είναι η λογική ή το Thesis πίσω από την επένδυση. Λ.χ. θα βάλω τα χρήματα μου εδώ γιατί θέλω να "προστατευτώ από τον πληθωρισμό", "να έχω ρευστότητα και ασφάλεια", "να βγάλω κέρδος/προστατευτώώ από την Χ κίνηση της αγοράς/οικονομίας που προβλέπω να γίνει σε Υ χρόνο".

Το κέρδος δεν είναι απαραίτητα ο στόχος, αλλά η επένδυση γίνεται με βάση "ζυγίσματος" των συνθηκών και του θεμιτού αποτελέσματος.

Εσύ δεν επενδύεις, οπότε δεν σε πιάνει.

Σχετικά με το "προϊόν", το Μπιτκοιν είναι το προϊόν, δεν έχει τίποτα κεντρικό να φτιαχτεί. Η περιφέρεια σίγουρα μπορεί να βελτιωθεί, το Μπιτκοιν, όχι.

[chek2fire]

Το BTC μετά το ανέβασμα της Tesla δεν το ακολουθώ καθόλου. Υπάρχει λογική πυραμίδας από πολλούς "επενδυτές". Όποιος δε βαριέται να χαζεύει τις εντολές πώλησης που είναι ενεργές μπορεί να το διακρίνει. Μόλις σπάσει ρεκορ, όλοι μαζεύονται και πάνε για πιο πάνω.

Και αναρωτιέμαι τι θα γίνει όταν δεν υπάρξει ρευστότητα, ή δοθούν κίνητρα για λεφτά να μπούν στις συμβατικές αγορές (+ομόλογα), ή τις τράπεζες.

Πανηγυρτζίδικα πράγματα. Δεν υπάρχει ούτε επενδυτική πίστη (γιατί δεν υπάρχει προιόν!), ούτε ψυχραιμία. Έχουμε δρόμο για να φτάσουμε σε μια ωριμότητα και όντως να θεωρηθεί "χρυσός".

Γι αυτό ότι λεφτά έχω μέσα τώρα πάνε σε κρυπτο που προσφέρουν τεχνολογικές λύσεις, ώστε να λειτουργήσουν ως φράγματα αν η ψυχολογία πάει κατά διαόλου.

δεν υπάρχει ρευστότητα? lol. Μόλις πριν μια βδομάδα ο biden έκοψε άλλο ένα τρις και αυτό το χρήμα δεν φτάνει ποτέ προς τα κάτω αλλά πάει πάντα σε αυτούς που είναι κοντά στο τραπεζικό σύστημα.
Παιδιά οικονομικά να το δούμε οι επιπτώσεις της πανδημίας έχουν δημιουργήσει πολύ σοβαρό πρόβλημα. Και στο καλύτερο σενάριο που θα έχουν εμβολιαστεί όλοι στις δυτικές χώρες και στις μεγάλες οικονομικά χώρες στην ασία μέχρι το φθινόπωρο έχει ήδη διοχετευτεί μεγάλη ποσότητα χρήματος αέρα κοπανιστού στην οικονομία που δεν ξέρω πως θα το μαζέψουν μετά.
Η Ελλάδα ήδη δανείζετε τα κεράτα της για να καλύψει τα τεράστια ελλείμματα και τις δαπάνες που έχει με το χρέος να έχει εκτοξευθεί πάνω από 200%. Οσο υπάρχει το πρόβλημα της πανδημίας κανείς δεν δίνει βάση σε αυτά αλλά την επόμενη μέρα είναι βέβαιο ότι θα δημιουργηθούν προβλήματα όπως κρίση χρέους, κρίση δαπανών με αναγκαστικά μνημόνια για να τα μαζέψουν.
Μπορεί να είμαι εγώ που είμαι απαισιόδοξος αλλά δεν τα βλέπω τα πράγματα καλά στην οικονομία για τα επόμενα 5 χρόνια.

[sonic]

δεν υπάρχει ρευστότητα? lol. Μόλις πριν μια βδομάδα ο biden έκοψε άλλο ένα τρις και αυτό το χρήμα δεν φτάνει ποτέ προς τα κάτω αλλά πάει πάντα σε αυτούς που είναι κοντά στο τραπεζικό σύστημα.

Δεν έχει άδικο εδώ, αν και διαφωνώ με την απόλυτη σιγουριά που το λέει. Αν πουλήσεις πρέπει να υπάρχει κάποιος που να θέλει να αγοράσει στην τιμή που πουλάς, τα νούμερα στην οθόνη δεν το λένε αυτό.

[chek2fire]

Δεν έχει άδικο εδώ, αν και διαφωνώ με την απόλυτη σιγουριά που το λέει. Αν πουλήσεις πρέπει να υπάρχει κάποιος που να θέλει να αγοράσει στην τιμή που πουλάς, τα νούμερα στην οθόνη δεν το λένε αυτό.

φυσικά γιατί βλέπουμε νομίσματα όπως το monero, litecoin, ακόμα και οι κλώνοι του Bitcoin ότι δεν έχουν μεγάλη αξία αν και έχουν πολύ λίγα ψηφιακά νομίσματα στο σύνολο. Το Bitcoin γίνετε mainstream και μπαίνει πλέον στις αγορές ως κάτι funky αρχικά και μετά σίγουρα ως ένα κανονικό ψηφιακό χρηματιστηριακό προϊόν.

[bomberb17]

Σε συνέχεια της συζήτησης που είχαμε πριν μερικές βδομάδες σχετικά με το RBF και το double-spend:
Πρόσεξα ότι το Electrum πλέον ονομάζει την ακύρωση μιας συναλλαγής που βρίσκεται στο mempool ως "double spend".

Με λίγα λόγια λοιπόν όπως είχαμε πει το increase fee (RBF) κάνει double spend το ίδιο input με μεγαλύτερο fee (δηλ υπογράφει συναλλαγή με ίδια utxo outputs αλλά με μικρότερο value άρα και μεγαλύτερο fee).
Το cancel από την άλλη κάνει double spend το ίδιο input αλλά δεν έχει καν τα ίδια utxo αλλά ως output to αρχικό (προυπόθεση και εδώ το fee να είναι μεγαλύτερο από πριν για να δεχτούν το double spend τα nodes).
Γενικώς απότι φαίνεται έχουν κανόνα στο mempool να κάνουν double spend συναλλαγές εφόσον η καινούρια έχει μεγαλύτερο fee, και γιαυτό υπήρχε αυτό το controversy που είδαμε τότε.

[Red Yonko]

Μα μπορείς να προσπαθήσεις να κάνεις double-spend όποτε θες, το θέμα είναι πως δεν θα το πετύχεις. Θα διαλέξουν μία συναλλαγή από αυτές που έχεις υπογράψει. Ο καθένας τώρα το ονομάζει όπως θέλει αυτό, μην κάνουμε πάλι την ίδια συζήτηση...

[anon]

https://nicolaborzi.medium.com/the-l...g-f9b4789444c2

[chek2fire]

έκπληξη ένα τόσο καλογραμμένο άρθρο για μια τέτοια κ..φυλάδα ε ήθελα ελληνική εφημερίδα σαν το πρώτο θέμα

https://www.protothema.gr/greece/art...ska-tou-aiona/

[EnDLess]

έκπληξη ένα τόσο καλογραμμένο άρθρο για μια τέτοια κ..φυλάδα ε ήθελα ελληνική εφημερίδα σαν το πρώτο θέμα

https://www.protothema.gr/greece/art...ska-tou-aiona/

Τα σχόλια από κάτω όλα τα λεφτά

[Veldrin]

Τα σχόλια από κάτω όλα τα λεφτά

Αρνούμαι να πιστέψω πως κάποιος μπορεί να πούλησε σπίτι για να αγοράσει crypto... Θέλω να πιστεύω πως είναι απλά ψεύτης.

Αλλιώς πόσο χαζοβιόλης παίζει να είναι κάποιος, και πόσο επικίνδυνος για την οικογένεια του;

[chek2fire]

Αρνούμαι να πιστέψω πως κάποιος μπορεί να πούλησε σπίτι για να αγοράσει crypto... Θέλω να πιστεύω πως είναι απλά ψεύτης.

Αλλιώς πόσο χαζοβιόλης παίζει να είναι κάποιος, και πόσο επικίνδυνος για την οικογένεια του;

και εγώ αυτό πιστεύω γιατί αν κάνεις κάτι τέτοιο είσαι απλά βλαμμένος. Επενδύουμε σε αυτά που περισσεύουν. Δεν πουλάει κανείς σπίτι για να κρατήσει ευρώ, δολάρια,χρυσό η Bitcoin και να μένει στο νοίκι .

[johnson]

Αρνούμαι να πιστέψω πως κάποιος μπορεί να πούλησε σπίτι για να αγοράσει crypto... Θέλω να πιστεύω πως είναι απλά ψεύτης.

Αλλιώς πόσο χαζοβιόλης παίζει να είναι κάποιος, και πόσο επικίνδυνος για την οικογένεια του;

Τρολ λογικά θα είναι όπως ο άλλος που λέει ότι επένδυσε το 2009...