Cryptocurrencies και Blockchain

[Red Yonko]

Αυτό ακριβώς. Και είναι κάπως οξύμωρο πως όσοι, πόσοι είναι αυτοί άραγε πραγματικά, το βλέπουν ιδεολογικά και θέλουν την εξάπλωση του για τους λόγους αυτούς, αντιτίθενται στους κερδοσκόπους παρά το γεγονός πως είναι ο βασικός λόγος που έχει τέτοια απήχηση.

Βρίσκω άτοπη την τελευταία πρότασή σου. Πώς γίνεται κάτι να έχει απήχηση αν δεν βλέπεται κερδοσκοπικά;

[famous-walker]

Βρίσκω άτοπη την τελευταία πρότασή σου. Πώς γίνεται κάτι να έχει απήχηση αν δεν βλέπεται κερδοσκοπικά;

Δηλαδή θες να πεις όσοι το βλέπουν ιδεολογικά το θέμα στην πραγματικότητα είναι ψεύτες που θέλουν να βγάλουν λεφτά και τίποτα άλλο;

[badweed]

Off Topic

Δηλαδή θες να πεις όσοι το βλέπουν ιδεολογικά το θέμα στην πραγματικότητα είναι ψεύτες που θέλουν να βγάλουν λεφτά και τίποτα άλλο;

καπου εδω χωραει ενα μικρο χαριτωμενο , cloud diving

[Red Yonko]

Δηλαδή θες να πεις όσοι το βλέπουν ιδεολογικά το θέμα στην πραγματικότητα είναι ψεύτες που θέλουν να βγάλουν λεφτά και τίποτα άλλο;

Λέω πως δεν γίνεται να έχει απήχηση κάτι αν κάποιοι δεν το βλέπουν κερδοσκοπικά. Βεβαίως και υπάρχουν αυτοί που το βλέπουν ιδεολογικά το θέμα. Πρόσεξε όμως πως αν αγοράσουν και τα κρατήσουν για όταν υϊοθετηθεί πλήρως, το κάνουν καθαρά για τη τσέπη τους. Για να αυξήσουν την αγοραστική τους δύναμη.

[chat1978]

Υπάρχει διαφορά μεταξύ απήχησης στους enthusiasts και απήχηση στα αυτιά που θα φέρουν τα big bucks.

Το πρώτο ήταν πάντα εκεί. Το δεύτερο έδωσε αξία και το έκανε κερδοσκοπία.

[famous-walker]

Λέω πως δεν γίνεται να έχει απήχηση κάτι αν κάποιοι δεν το βλέπουν κερδοσκοπικά. Βεβαίως και υπάρχουν αυτοί που το βλέπουν ιδεολογικά το θέμα. Πρόσεξε όμως πως αν αγοράσουν και τα κρατήσουν για όταν υϊοθετηθεί πλήρως, το κάνουν καθαρά για τη τσέπη τους. Για να αυξήσουν την αγοραστική τους δύναμη.

Ποιοι αν αγοράσουν και τα κρατήσουν; Αυτοί που το βλέπουν ιδεολογικά ή οι άλλοι που το κάνουν για την τσέπη τους;

Το θέμα είναι πως αν γίνει ένα κερδοσκοπικό εργαλείο, βασικά έχει γίνει ήδη, τότε δεν πρόκειται να εκπληρωθεί ποτέ αυτό που θέλουν όσοι το βλέπουν ιδεολογικά. Επειδή ακριβώς έχει καθιερωθεί ως κερδοσκοπικό εργαλείο είναι και ένας λόγος που δεν το χρησιμοποιεί κανείς για καθημερινές συναλλαγές (ένας γιατί υπάρχουν και άλλοι).

- - - Updated - - -

Off Topic

καπου εδω χωραει ενα μικρο χαριτωμενο , cloud diving

Απαλό φαίνεται πάντως.

[Red Yonko]

Ποιοι αν αγοράσουν και τα κρατήσουν; Αυτοί που το βλέπουν ιδεολογικά ή οι άλλοι που το κάνουν για την τσέπη τους;

Όλοι. Δεν έχεις λόγο να αγοράσεις και να το κρατήσεις πέρα από τη πεποίθηση πως θα γίνεις πλουσιότερος. Μπορείς να υποστηρίξεις την ιδεολογία χωρίς να αγοράσεις.

Το θέμα είναι πως αν γίνει ένα κερδοσκοπικό εργαλείο, βασικά έχει γίνει ήδη, τότε δεν πρόκειται να εκπληρωθεί ποτέ αυτό που θέλουν όσοι το βλέπουν ιδεολογικά. Επειδή ακριβώς έχει καθιερωθεί ως κερδοσκοπικό εργαλείο είναι και ένας λόγος που δεν το χρησιμοποιεί κανείς για καθημερινές συναλλαγές (ένας γιατί υπάρχουν και άλλοι).

Και γιατί μπήκε άραγε μια χώρα; (Σοβαρό το «άραγε», όχι ειρωνικό)

Είναι πράγματι μεταβαλλόμενη η τιμή του και υϊοθετώντας το ίσως βλάψεις την οικονομία σου. Σκέψου όμως, πως όσο περισσότερο είναι το μαρκετ καπ, δηλαδή όσο περισσότεροι είναι αυτοί που μπουν, τόσο πιο δύσκολα θα χειραγωγείται στο μέλλον. Δηλαδή αν όλες οι κυβερνήσεις το νομιμοποιήσουν (αγοράσουν και καμιά κατοστάρα χιλιάδες να 'χουν Αμερική, Κίνα, Ευρώπη) θα σταματήσει να είναι τόσο πολύ όπλο των ιδιωτών.

Και ιστορικά να το δείτε, όσο προχωράει ο καιρός, τόσο λιγότερο μεταβάλλεται ποσοστιαία. Ίσως να είναι πολύ επικίνδυνο για μια χώρα να κάνει την πρώτη κίνηση ή και κάτι που θα τους βάλει στο παιχνίδι μια ώρα αρχύτερα με υψηλό προβάδισμα.

[famous-walker]

Όλοι. Δεν έχεις λόγο να αγοράσεις και να το κρατήσεις πέρα από τη πεποίθηση πως θα γίνεις πλουσιότερος. Μπορείς να υποστηρίξεις την ιδεολογία χωρίς να αγοράσεις.

Αν κάποιος με ιδεολογία το κρατάει για να γίνει πλουσιος τότε η πραγματική ιδεολογία του είναι το χρήμα. Είναι αμοιβαίως αποκλειούμενα, ειδικά στην συγκεκριμένη περίπτωση.

Και γιατί μπήκε άραγε μια χώρα; (Σοβαρό το «άραγε», όχι ειρωνικό)

Είναι πράγματι μεταβαλλόμενη η τιμή του και υϊοθετώντας το ίσως βλάψεις την οικονομία σου. Σκέψου όμως, πως όσο περισσότερο είναι το μαρκετ καπ, δηλαδή όσο περισσότεροι είναι αυτοί που μπουν, τόσο πιο δύσκολα θα χειραγωγείται στο μέλλον. Δηλαδή αν όλες οι κυβερνήσεις το νομιμοποιήσουν, αγοράσουν και καμιά κατοστάρα χιλιάδες να χουν, θα σταματήσει να είναι τόσο πολύ όπλο των ιδιωτών.

Και ιστορικά να το δείτε, όσο προχωράει ο καιρός, τόσο λιγότερο μεταβάλλεται ποσοστιαία.

Δες πόσο είναι το market cap σε διάφορες χρηματοπιστωτικές αγορές, ρίξε μια ματιά στο πως είναι μοιρασμένος ο πλούτος, σκέψου ποσο ελεγχόμενη είναι η πληροφορία και τότε θα καταλάβεις πως δεν υπάρχει περίπτωση να μην χειραγωγείται.

Επίσης αν μπουν μέσα οι κυβερνήσεις τότε θα είναι σε θέση να το χειραγωγούν (και) αυτές. Το βλέπεις το οξύμωρο πάλι;

[chat1978]

Πιστεύω μεγάλα λόγια. Το χρηματιστήριο και διαφορά χρηματοοικονομικά προϊόντα είναι βασισμένα στην κερδοσκοπία ή έχουν αναχθεί σε αυτή. Οι μεγαλύτερες κλέψεις γίνονται με κερδοσκοπία προϊόντα που τα βαπτίζουμε επενδυτικά σχήματα. Κανένα δεν είναι χρήμα όμως και δεν έχουν σχέση. Πιστεύω λάθος επικεντρωνεστε σε αυτό.

Το χρήμα πρέπει να είναι εύκολα συναλλασιμο. Το btc δεν θα γινόταν ποτέ χρήμα αλλά είναι μια χαρά επιτυχημένο ως επενδυτικό σχημα. Με πολλά εισαγωγικά όπως το εξήγησα.

Γενικά χρήμα και κερδοσκοπία δύσκολα πάνε μαζί. Γι'αυτό και η μεγαλύτερη κλεψιά γίνεται σε χώρο που δεν έχει πολλά πάρε δώσε ο απλός κοσμακης

[famous-walker]

Πιστεύω μεγάλα λόγια. Το χρηματιστήριο και διαφορά χρηματοοικονομικά προϊόντα είναι βασισμένα στην κερδοσκοπία ή έχουν αναχθεί σε αυτή. Οι μεγαλύτερες κλέψεις γίνονται με κερδοσκοπία προϊόντα που τα βαπτίζουμε επενδυτικά σχήματα. Κανένα δεν είναι χρήμα όμως και δεν έχουν σχέση. Πιστεύω λάθος επικεντρωνεστε σε αυτό.

Το χρήμα πρέπει να είναι εύκολα συναλλασιμο. Το btc δεν θα γινόταν ποτέ χρήμα αλλά είναι μια χαρά επιτυχημένο ως επενδυτικό σχημα. Με πολλά εισαγωγικά όπως το εξήγησα.

Γενικά χρήμα και κερδοσκοπία δύσκολα πάνε μαζί. Γι'αυτό και η μεγαλύτερη κλεψιά γίνεται σε χώρο που δεν έχει πολλά πάρε δώσε ο απλός κοσμακης

Κερδοσκοπία μπορεί να γίνει σε οτιδήποτε. Το αν έχει πρόσβαση ή όχι ο κόσμος δεν έχει τόση σημασία. Παράδειγμα η κρίση του χρηματιστηρίου στην χώρα μας που χάθηκαν περιουσίες του απλού κοσμάκη.

[Red Yonko]

Αν κάποιος με ιδεολογία το κρατάει για να γίνει πλουσιος τότε η πραγματική ιδεολογία του είναι το χρήμα.

Ολονών η «πραγματική» ιδεολογία είναι το χρήμα, σε οποιοδήποτε τομέα. Είναι αυτό που λέμε όλοι έχουμε μία θρησκεία κοινή, το χρήμα. Έτσι δεν είναι;

Δες πόσο είναι το market cap σε διάφορες χρηματοπιστωτικές αγορές, ρίξε μια ματιά στο πως είναι μοιρασμένος ο πλούτος, σκέψου ποσο ελεγχόμενη είναι η πληροφορία και τότε θα καταλάβεις πως δεν υπάρχει περίπτωση να μην χειραγωγείται.

Σε ποιες συγκεκριμένα και γιατί να γίνει το ίδιο με το Bitcoin; Εγώ σου μίλησα με γεγονότα. Αν κοιτάξεις το ιστορικό του θα δεις φθίνουσα μεταβολή με το πέρασμα των χρόνων. Φαντάζομαι πως η αύξηση του market cap ευθύνεται γι'αυτό.

[badweed]

Ολονών η «πραγματική» ιδεολογία είναι το χρήμα, σε οποιοδήποτε τομέα. Είναι αυτό που λέμε όλοι έχουμε μία θρησκεία κοινή, το χρήμα. Έτσι δεν είναι;

υπαρχουν πολλα που φωλιαζουν στο χρημα , και μερικα θετικα , η αμοιβαιοτητα , η τιμιοτητα, το μετρο , το δικαιο , η κοινωνικη εκτιμηση , η ανεση , η επιτυχια, η εργατικοτητα, η συνεργατικοτητα, η αποταμιευση , η ανταποδιτικοτητα, η δυναμικη, το κυρος η δοξα, η απηχηση .

και πολλα αλλα .

[famous-walker]

Ολονών η «πραγματική» ιδεολογία είναι το χρήμα, σε οποιοδήποτε τομέα. Είναι αυτό που λέμε όλοι έχουμε μία θρησκεία κοινή, το χρήμα. Έτσι δεν είναι;

Κάθε ιδεολογία που αξίζει, για αυτόν που την έχει, είναι υπεράνω χρήματος. Αν δεν είναι τότε είναι απλά παραμυθάκι για να κάνει τον εαυτό του να νιώθει καλύτερα ή (και) να κοροϊδεύει τους άλλους. Πάρε για παράδειγμα τους ταγματασφαλιτες και γερμανοτσολιάδες που το παίζανε πατριώτες ενώ κυνηγούσαν τους πραγματικούς πατριώτες, που βάζανε τα ιδανικά τους όχι μονο πάνω από το χρήμα αλλά από την ίδια τους την ζωή.

Βλέπω πάντως πως παραδέχεσαι πλέον πως το θέμα είναι τα λεφτά και η αναρχία του πράγματος είναι απλά το στόρι για να πειστούν κάποιοι που δεν έχουν ιδέα.

Σε ποιες συγκεκριμένα και γιατί να γίνει
το ίδιο με το Bitcoin; Εγώ σου μίλησα με γεγονότα. Αν κοιτάξεις το ιστορικό του θα δεις φθίνουσα μεταβολή με το πέρασμα των χρόνων. Φαντάζομαι πως η αύξηση του market cap ευθύνεται γι'αυτό.

Γεγονότα όπως αυτό;
https://www.bloomberg.com/news/artic...g-during-rally

[Red Yonko]

Ψευδο-ανωνυμία και ψευδο-αναρχία είναι το Bitcoin. Το παραδέχομαι.

[famous-walker]

Ψευδο-ανωνυμία και ψευδο-αναρχία είναι το Bitcoin. Το παραδέχομαι.

Έλα τώρα. Δεν εννοώ αυτό και το ξέρεις. Για να το πω ξεκάθαρα, εννοώ πως οι advocates της ανωνυμίας και της αναρχίας στην ουσια προσπαθούν να δείξουν ιδεολογικό πρόσημο για να πείσουν τους άσχετους, που θα μπουν γιατί μυριστηκαν χρήμα, πως δεν έχουν οικονομικο συμφέρον οι ίδιοι ενώ στην ουσία θέλουν κόσμο για να ανέβει η τιμή και να βγάλουν χρήμα.