Cryptocurrencies και Blockchain

**Veldrin** · 22-01-21, 15:09

Σε αυτή την περίπτωση οι θεσμικοί δε θα τοποθετηθούν στο crypto market, όπως περιμένουμε να συμβεί.

Πχ το fund στο οποίο συμμετέχω, έχει επιλέξει να μην τοποθετηθεί είτε λόγω volatility, είτε λόγω μη μακροπρόθεσμης ωφέλειας. Αυτού του τύπου τα fund αποσκοπούν σε επενδύσεις χαμηλού ρίσκου, και εκεί είναι τα περισσότερα λεφτά που μπορούν να οδηγήσουν το BTC στα επίπεδα που διαβάζαμε πριν 1-1.5 μήνα.

Αν το BTC θέλει να μπεί σε αυτές τις αγορές, έχει να ανταγωνιστεί τοποθετήσεις σε ομόλογα, real estate, big corpos. Μπορεί;

**~~uncharted~~** · 22-01-21, 15:12

Αρχικό μήνυμα από Veldrin

Οι θεσμικοί δε θα τοποθετηθούν στο crypto market, όπως περιμένουμε να συμβεί.

Ή μπορεί να περιμένουν το περίφημο "regulation" της Lagarde.

Η Yellen είχε πει αυτό: https://twitter.com/DocumentBitcoin/...47581724848128

Στο ενδιάμεσο κάποιοι (Grayscale κλπ.) σκουπίζουν non-stop την αγορά σε τιμή ευκαιρίας...

**Veldrin** · 22-01-21, 15:15

Αυτοί είναι οι καρχαρίες που λέγαμε, γι αυτό είπα και για τεχνητή πτώση.

Και γι αυτό το να πουλήσει κάποιο μικρό ψάρι τώρα είναι χαζομάρα. Πρώτον γιατί κάνει realise στις απώλειες, και δεύτερον γιατί ταίζει / επιβραβεύει τη στρατηγική του τέρατος που του προξένησε τις απώλειες.

**~~uncharted~~** · 22-01-21, 15:20

Αρχικό μήνυμα από Veldrin

Αυτοί είναι οι καρχαρίες που λέγαμε, γι αυτό είπα και για τεχνητή πτώση.

Και γι αυτό το να πουλήσει κάποιο μικρό ψάρι τώρα είναι χαζομάρα. Πρώτον γιατί κάνει realise στις απώλειες, και δεύτερον γιατί ταίζει / επιβραβεύει τη στρατηγική του τέρατος που του προξένησε τις απώλειες.

Γενικά μαζεύτηκαν πολλές «συμπτώσεις»:

https://twitter.com/100trillionUSD/s...49830938271744
https://twitter.com/MadelonVos__/sta...60021234659330

Κάποιοι μικροί που αγόρασαν στα 40-42k (new ATH) πουλάνε πανικόβλητοι στους μεγαλοκαρχαρίες και τέλη του χρόνου θα κλαίνε με μαύρο δάκρυ...

- - - Updated - - -

Οι θεσμικοί λένε περιμένουν αυτό για να μπουν με τα μπούνια:

https://cryptobriefing.com/many-inst...tering-crypto/

**Veldrin** · 22-01-21, 15:24

Αυτοί είναι που θα κλαίνε τώρα, και όχι τέλη του χρόνου. Και γι αυτό το θεωρώ υποχρέωση να είναι regulated αυτού του τύπου οι επενδύσεις.

Με πυρετό του χρυσού δεν χτίζεται τίποτα σοβαρό. Και ο κόσμος καταλήγει να κάνει τα παιδιά του να πεινάνε, γιατί μπαίνει για το γρήγορο κέρδος, δεν έχει πείρα ή γνώσεις, αντιδρά από ένστικτο, και γίνεται τροφή για τα τσακάλια.

Με πονάει η ψυχή μου να βλέπω ανθρώπους που την πατάνε έτσι.

**~~uncharted~~** · 22-01-21, 15:34

Αρχικό μήνυμα από Veldrin

Αυτοί είναι που θα κλαίνε τώρα, και όχι τέλη του χρόνου. Και γι αυτό το θεωρώ υποχρέωση να είναι regulated αυτού του τύπου οι επενδύσεις.

Με πυρετό του χρυσού δεν χτίζεται τίποτα σοβαρό. Και ο κόσμος καταλήγει να κάνει τα παιδιά του να πεινάνε, γιατί μπαίνει για το γρήγορο κέρδος, δεν έχει πείρα ή γνώσεις, αντιδρά από ένστικτο, και γίνεται τροφή για τα τσακάλια.

Με πονάει η ψυχή μου να βλέπω ανθρώπους που την πατάνε έτσι.

Τι ακριβώς περιμένεις από regulation;

Το ρίσκο έχει και κίνδυνο αποτυχίας...

Θα τους κάνει bail out το κράτος;

**Veldrin** · 22-01-21, 15:36

Όχι για bail αλλά για entry standards.

Ότι συμβαίνει για μετοχές πχ στο UK. Αν δεν έχεις βασική κατανόηση πως λειτουργεί μια αγορά, δεν περνάς το τυπικό τεστ και δεν μπαίνεις, ή με χαμηλό εισόδημα δεν μπορείς να συμμετάσχεις σε επενδύσεις υψηλού ρίσκου.

Έστω μια μικρή δικλείδα ασφαλείας.

**~~uncharted~~** · 22-01-21, 15:45

Αρχικό μήνυμα από Veldrin

Όχι για bail αλλά για entry standards.

Ότι συμβαίνει για μετοχές πχ στο UK. Αν δεν έχεις βασική κατανόηση πως λειτουργεί μια αγορά, δεν περνάς το τυπικό τεστ και δεν μπαίνεις, ή με χαμηλό εισόδημα δεν μπορείς να συμμετάσχεις σε επενδύσεις υψηλού ρίσκου.

Έστω μια μικρή δικλείδα ασφαλείας.

Το bold δεν το θεωρώ καλό. Υπάρχει κόσμος που ξεκινάει από χαμηλά, παίζει σωστά τα χαρτιά του και φτάνει ψηλότερα στην κοινωνική ιεραρχία. Γιατί να τους αποκλείσεις; Για να γίνονται οι πλούσιοι πλουσιότεροι και οι φτωχοί μονίμως στον πάτο, χωρίς καμία ευκαιρία να ξεφύγουν; Equality of opportunity.

Το άλλο περί γνώσεων/τεστ λύνεται με αυτό εδώ: https://www.skroutz.gr/books/198231....%AC%CF%82.html (ιδανικά θα έπρεπε να είναι υποχρεωτικό μάθημα στα σχολεία, αλλά δεν συμφέρει το σύστημα)

Επίσης, θυμίσου αυτούς που πήραν στεγαστικό σε ξένο νόμισμα (ελβετικό φράγκο λόγω επιτοκίων) και πως την πατήσανε μετά το 2008 meltdown.

Πήραν ρίσκο, δεν τους ενημέρωσαν και οι τραπεζικοί... και τώρα ζητάνε bail out από το κράτος (aka equality of outcome).

**sonic** · 22-01-21, 16:29

Ανάλυση:

**EnDLess** · 22-01-21, 17:00

Τι παίζει με το ETH 2 αρχές Φλεβάρη;;;

**chek2fire** · 22-01-21, 17:17

εντάξει μην τρελένεστε. Μετά από ένα τέτοιο spike λογικό είναι να γίνει τέτοια διόρθωση μπορεί και μεγαλύτερη. Το μοτίβο ακουλουθείτε πιστά με τα προηγούμενα bubble του Bitcoin.
Τώρα για το double spent είναι απλά οι ειδήσεις ότι νάναι που βγαίνουν πάντα σε πτώσεις του Bitcoin δλδ κάποιος κάνει παιχνίδια στο trading και προσπαθεί να εκμεταλλευτεί την κατάσταση όσο μπορεί.
Για το ETH που λέτε ξεκινάει αρχές Φεβρουαρίου. Καλό αυτό. Θα μας χαρίσει πάλι ώρες γέλιου

**sonic** · 22-01-21, 17:19

Αρχικό μήνυμα από EnDLess

Τι παίζει με το ETH 2 αρχές Φλεβάρη;;;

Περιμένουμε να δούμε layer 2 λύσεις προς το παρόν, xDai & Synthetix είναι μπροστά από όσο δείχνουν, Synthetix έβγαλε το τεστνετ της. Αυτά για scaling, για ETH2 τώρα, όλα λειτουργούν από όσο δείχνει, περιμένουμε να δούμε το sharding ακόμα και το fee burning, για επόμενα στάδια.

Σίγουρα όχι Φεβρουάριο, αλλά πιστεύω ότι θα επιταχύνουν τις διαδικασίες όσο μπορούν για να έχουμε κάτι σε 1.5 μέχρι το τέλος του χρόνου, το λιγότερο.

bomberb17 · 22-01-21, 17:30

Αρχικό μήνυμα από Red Yonko

Προσπαθώ να καταλάβω γιατί γράφεις πως απο τεχνικής απόψεως το rbf είναι double spend. Όχι, δεν θα υπάρξει στην αλυσίδα.

Σου έγραψα παραπάνω το λόγο. Στο ξαναγράφω

Αρχικό μήνυμα από bomberb17

Γιατί κάνεις spend τα ίδια inputs με διαφορετικά outputs. Η διαφορά είναι ότι το double spend αυτό μένει στο mempool και δε καταλήγει σε μπλοκ.

Με ένα γρήγορο googlάρισμα
https://www.gemini.com/cryptopedia/d...ttacks-bitcoin

In December of 2019, a viral video showcased bitcoin being double-spent at locations that accept bitcoin. These attacks were made possible using Replace-By-Fee (RBF), a somewhat controversial upgrade to the Bitcoin protocol. The first transaction was sent to the merchant, followed by a second transaction with a higher fee attached. This RBF transaction overrode the first transaction as the higher fee meant it would be processed preferentially, allowing it to be double-spent.These attacks worked because the merchants accepted unconfirmed transactions..

Αρχικό μήνυμα από Red Yonko

... γιατί δεν ενδιαφέρει μόνο εμένα; ...

Ποιον άλλο εδώ δεν τον ενδιαφέρει δηλαδή; Μπορείς να αναφερθείς σε κάποιον συγκεκριμένα;

**sonic** · 22-01-21, 17:44

Δεν είναι Double spend τότε, απλά περνάει το μεγαλύτερο fee.

Red Yonko · 22-01-21, 17:46

Αρχικό μήνυμα από bomberb17

Ποιον άλλο εδώ δεν τον ενδιαφέρει δηλαδή; Μπορείς να αναφερθείς σε κάποιον συγκεκριμένα;

Με παρεξήγησες. Δεν εννοούσα πως δεν μας νοιάζει το ποστ σου. Είπα πως το να προσπαθήσεις να κάνεις double-spend είτε με RBF είτε με τον κλασικό τρόπο, θα αποτύχει στην τελική καθώς μόνο μία από τις συναλλαγές που διπλο-ξοδεύουν θα επιβεβαιωθεί ενώ όλες οι άλλες θα απορριφθούν, άρα δεν μας ενδιαφέρει τι μπορεί να κάνει κάποιος στο mempool.

Δεν θεωρείται double-spend η προσπάθεια του double-spend. Αυτό λέω.

Θέμα: Cryptocurrencies και Blockchain

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές