Cryptocurrencies και Blockchain

[anon]

Στα PoW coins μπορεί να έχει συμβεί ή και να συμβεί στο μέλλον. Στα πιο σύγχρονα coins δεν εφαρμόζει.
Μην ασχολείστε τεχνολογικά με το bitcoin, σας το έχω πει;

μπορεί εσύ να το λές να μην ασχολείτε ο κόσμος με το μπιτκοιν, αλλά ο κόσμος όλος αυτό ξέρει. σορρυ.
Και μέχρι το οποιοδήποτε κοιν να γινει γνωστό και μπλα μπλα μπλα, θα πάρει χρόνια. Μπορεί και να παρασυρθεί προς τα κάτω (όπως και προς τα πάνω), απο τον γίγαντα μπιτκοιν.
Εαν πάλι το μπιτκοιν πέσει στα τάρταρα γιατί θα γίνουν λαμογιές τέτοιου επιπέδου, μάντεψε ο κόσμος τι θα πεί (όσοι ασχολούνται τέλος πάντων). Ποιός ξέρει τι άλλες τρύπες το ΧΨΖ σιτκοιν.
Και με το δίκιο τους.
Γιατί εαν πρέπει νασαι επιστήμονας κρυπτογράφησης για να μπορείς να αξιολογήσεις απο μόνος σου, άστο.
Διαφορετικά, εμπιστεύεσαι κάποιον άλλον. Ποιόν; Τον Johnson που σου το είπε στο adslgr.com?
Θα έρθει ο johnson να σου πληρώσει τα σπασμένα εαν χάσεις τα λεφτουδάκια σου;;;; ΟΧΙ. Αστο τότε.

[johnson]

μα γιατί συσχετίζεις τη τεχνολογία με τη χρηματιστηριακή αξία;
Δεν έδωσα πουθενά συμβουλή για αγορά.

[bomberb17]

Είναι απλά θέμα χρόνου να δούμε και μια χακιά στο μπιτκοιν (στα άλλα κοινς ήδη συνέβει).
Με κόστος μόνο 260.000 την ώρα μπορείς να έχεις πάνω απο το 51% του mining power, που σημαίνει κάνεις ότι θέλεις
https://www.technologyreview.com/s/6...etting-hacked/

Το συγκεκριμένο άρθρο έχει τον γενικό τίτλο "blockchains are now getting hacked" που είναι αποτέλεσμα κακής δημοσιογραφικής πρακτικής, άρα και εντελώς λάθος.
Παίρνοντας το bitcoin για παράδειγμα, ένα από τα θετικά του είναι η ασφάλεια (εννοώντας σε blockchain level, όχι σε wallet για να μην παρεξηγούμαστε). Το γεγονός βέβαια ότι υπάρχουν pools τα οποία μαζί θα μπορούσαν να δημιουργήσουν coalition και να κάνουν 51% είναι μια άλλη ιστορία, που βέβαια αυτό μόνο στη θεωρία υπάρχει γιατί στην πράξη δεν έχουν κανένα λόγο να το κάνουν (γιατί θα χαθεί η αξιοπιστία του bitcoin και η αξία του θα πάει στο μηδεν).
Το άρθρο αναφέρεται στο ETC το οποίο είναι παρακλάδι του ethereum και γενικώς "παραπαίει" (αν θέλετε να το πείτε σιτκοιν, πείτε το), δεν ισχύουν όμως αυτά που λέει για όλα τα νομίσματα.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

μα γιατί συσχετίζεις τη τεχνολογία με τη χρηματιστηριακή αξία;
Δεν έδωσα πουθενά συμβουλή για αγορά.

Δεν είναι μόνο η χρηματιστηριακή αξία, είναι και η νομισματική αξία.
Το nano π.χ. (παίρνω αυτό σαν παράδειγμα γιατί το ανέφερες) έχει συνολικό market cap $120m και όγκο συναλλαγών ~$2m την ημέρα δηλαδή είναι νάνος (pun intended) σε σχέση με BTC και ETC *
Μπορεί η τεχνολογία του Nano να είναι ανώτερη του BTC. Γιατί δεν το έχει υιοθετήσει ο κόσμος σαν νόμισμα για να κάνει πληρωμές; Ή μήπως τα $120m είναι αρκετά;

* Το ETC είναι βέβαια άλλη κατηγορία γιατί τρέχει και DAOs οπότε δεν είναι απλά σύστημα συναλλαγών αλλά έστω

- - - Updated - - -

Παίρνοντας το bitcoin για παράδειγμα, ένα από τα θετικά του είναι η ασφάλεια (εννοώντας σε blockchain level, όχι σε wallet για να μην παρεξηγούμαστε). Το γεγονός βέβαια ότι υπάρχουν pools τα οποία μαζί θα μπορούσαν να δημιουργήσουν coalition και να κάνουν 51% είναι μια άλλη ιστορία, που βέβαια αυτό μόνο στη θεωρία υπάρχει γιατί στην πράξη δεν έχουν κανένα λόγο να το κάνουν (γιατί θα χαθεί η αξιοπιστία του bitcoin και η αξία του θα πάει στο μηδεν).

Μία ισχυρή κυβέρνηση που έχει δυνητικά πολύ περισσότερα resources από οποιοδήποτε bitcoin mining pool και θα είχε οικονομικό όφελος από το να το γκρεμίσει; Αυτό δεν θα ήταν απειλή;

[papagalaki]

Μία ισχυρή κυβέρνηση που έχει δυνητικά πολύ περισσότερα resources από οποιοδήποτε bitcoin mining pool και θα είχε οικονομικό όφελος από το να το γκρεμίσει; Αυτό δεν θα ήταν απειλή;

Μα το αφήγημα είναι πως δεν απειλεί μόνο μία κυβέρνηση αλλά ΟΛΕΣ!

[johnson]

Δεν είναι μόνο η χρηματιστηριακή αξία, είναι και η νομισματική αξία.
Το nano π.χ. (παίρνω αυτό σαν παράδειγμα γιατί το ανέφερες) έχει συνολικό market cap $120m και όγκο συναλλαγών ~$2m την ημέρα δηλαδή είναι νάνος (pun intended) σε σχέση με BTC και ETC *
Μπορεί η τεχνολογία του Nano να είναι ανώτερη του BTC. Γιατί δεν το έχει υιοθετήσει ο κόσμος σαν νόμισμα για να κάνει πληρωμές; Ή μήπως τα $120m είναι αρκετά;

Πάλι μπλέκεις τα ποσά με $ με το performance του εκάστοτε blockchain...

Ο κόσμος δεν έχει υιοθετήσει τίποτα ακόμη. Τα ελάχιστα stores που υποστηρίζουν, προφανώς και έχουν πρώτα btc καθώς οι περισσότεροι που έχουν αγοράσει, έχουν btc.
Το btc είναι το πιο γνωστό καθώς είναι το πρώτο. Στη φάση που είναι έχει αποτύχει σαν νόμισμα πληρωμών και έχει καταντήσει "χρυσός" σε μορφή κρυπτονομίσματος.
Ακριβό στη μεταφορά, ακριβό στη λειτουργία, θεόαργο και featureless.

[bomberb17]

Μία ισχυρή κυβέρνηση που έχει δυνητικά πολύ περισσότερα resources από οποιοδήποτε bitcoin mining pool και θα είχε οικονομικό όφελος από το να το γκρεμίσει; Αυτό δεν θα ήταν απειλή;

Θεωρητικά θα μπορούσε π.χ. η Κίνα να πάρει τον έλεγχο όλων των pools που υπάρχουν εκεί και να το κάνει. Δεν χρειάζεται καν 51%, έχει αποδειχθεί ότι γίνεται και selfish mining attack με μόνο 33%. Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα των ASICs, και γιαυτό τα νομίσματα πλέον που ακολουθούν PoW consensus προσπαθούνε πάση θυσία να παραμείνουν ASIC resistant.
Στην πράξη βέβαια δεν έχει γίνει κάτι.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Πάλι μπλέκεις τα ποσά με $ με το performance του εκάστοτε blockchain...

Ο κόσμος δεν έχει υιοθετήσει τίποτα ακόμη. Τα ελάχιστα stores που υποστηρίζουν, προφανώς και έχουν πρώτα btc καθώς οι περισσότεροι που έχουν αγοράσει, έχουν btc.
Το btc είναι το πιο γνωστό καθώς είναι το πρώτο. Στη φάση που είναι έχει αποτύχει σαν νόμισμα πληρωμών και έχει καταντήσει "χρυσός" σε μορφή κρυπτονομίσματος.
Ακριβό στη μεταφορά, ακριβό στη λειτουργία, θεόαργο και featureless.

Ωραία, άντε να δούμε πότε θα τα υιοθετήσουν λοιπόν

- - - Updated - - -

Θεωρητικά θα μπορούσε π.χ. η Κίνα να πάρει τον έλεγχο όλων των pools που υπάρχουν εκεί και να το κάνει. Δεν χρειάζεται καν 51%, έχει αποδειχθεί ότι γίνεται και selfish mining attack με μόνο 33%. Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα των ASICs, και γιαυτό τα νομίσματα πλέον που ακολουθούν PoW consensus προσπαθούνε πάση θυσία να παραμείνουν ASIC resistant.
Στην πράξη βέβαια δεν έχει γίνει κάτι.

Δεν έχει γίνει κάτι γιατί (υποθέτω) δεν υπήρξε λόγος.

[anon]

ετσι για να μην ξεχνιόμαστε
https://www.theregister.co.uk/2019/0...wner_arrested/

τι γίνεται με το Μονέρο; Αυτό δεν ηταν που λέγανε είναι πραγματικά ανώνυμο και πολύ καλύτερο του Μπιτκοιν και μπλα μπλα μπλα;
https://www.extremetech.com/internet...ng-die-with-it

[MNP-10]

"The founder of now-dead cryptocurrency My Big Coin"

...φοβερο cryptocurrency shitcoin. Ουτε η μανα του δε το ξερει...

"My Big Coin posted a daily trading price for its cryptocurrency even though it wasn't actually being traded"

...ουτε καν listed σε exchanges δεν ηταν

[anon]

it makes news!!! that's enough, for the common people.

[bomberb17]

τι γίνεται με το Μονέρο; Αυτό δεν ηταν που λέγανε είναι πραγματικά ανώνυμο και πολύ καλύτερο του Μπιτκοιν και μπλα μπλα μπλα;
https://www.extremetech.com/internet...ng-die-with-it

Αυτό που παρέθεσες δεν έχει καμία σχέση με το ίδιο το Monero αλλά με το coinhive η οποία είναι μια πλατφόρμα για web-mining στις σελίδες (τύπου piratebay) αντί διαφημίσεων. Σας είχα προτείνει πριν μερικές σελίδες να βάλετε όλοι κάποιο web-miner blocking addon για να είστε ήσυχοι.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Αυτό που παρέθεσες δεν έχει καμία σχέση με το ίδιο το Monero αλλά με το coinhive η οποία είναι μια πλατφόρμα για web-mining στις σελίδες (τύπου piratebay) αντί διαφημίσεων. Σας είχα προτείνει πριν μερικές σελίδες να βάλετε όλοι κάποιο web-miner blocking addon για να είστε ήσυχοι.

Ξέρεις μήπως τι cpu usage φτάνουν συνήθως αυτά; Γιατί σκέφτομαι αν αξίζει να βάλω κι άλλο addon ή απλά να παρακολουθώ το system monitor...
Αν δηλαδή απλά τρώνε κάτι λίγα, τότε θα το παρατηρήσω...αν και έχει να κάνει και με το τι cpu έχεις (έχω αρκετά δυνατό σύστημα) αλλά φαντάζομαι πως αυτά θα βαράνε τελικές

[bomberb17]

Εννοείς το CPU usage των addons? Δε ξέρω, φαντάζομαι τίποτα όμως.
Το CPU usage των crypto-jacking scripts είναι μεταβλητό. Κάποια sites το τερματίζουν 100%, κάποια sites το βάζουν λιγότερο για να μην κινούν "υποψίες"...

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Εννοείς το CPU usage των addons? Δε ξέρω, φαντάζομαι τίποτα όμως.
Το CPU usage των crypto-jacking scripts είναι μεταβλητό. Κάποια sites το τερματίζουν 100%, κάποια sites το βάζουν λιγότερο για να μην κινούν "υποψίες"...

Τα crypto-jacking scripts εννοώ, ΟΚ λογικό μου φαίνεται κάποια να είναι λίγο πιο έξυπνα