Cryptocurrencies και Blockchain

[Red Yonko]

Ερωτώ λοιπόν: Αν δημιουργηθεί κάτι σε αυτόν τον κόσμο που έχει να προσφέρει στην ανθρωπότητα με τα x πλεονεκτήματα του, αλλά η συμμετοχή των νέων χρηστών του σημαίνει πως οι ήδη υπάρχοντες χρήστες θα πλουτίσουν, πρέπει να παραδοθεί τελικά αυτό το κάτι στον κόσμο;

Στην περίπτωση του Bitcoin, κάποιοι χρήστες πράγματι προτείνουν τη χρήση του είτε για να κερδίσουν οι ίδιοι είτε επειδή συμφωνούν με την αναρχική φύση του. Με το συμπέρασμά σου, όλοι το βλέπουν σαν σπέκιουλα.

Λέω απλά πως υπάρχουν κι οι δεύτεροι, οι οποίοι μπορεί να προβάλλουν την αναρχία και ασυνείδητα να το κάνουν για το κέρδος. Δεν νομίζω όμως πως το βλέπω ακριβώς όπως εσύ.

[famous-walker]

Ερωτώ λοιπόν: Αν δημιουργηθεί κάτι σε αυτόν τον κόσμο που έχει να προσφέρει στην ανθρωπότητα με τα x πλεονεκτήματα του, αλλά η συμμετοχή των νέων χρηστών του σημαίνει πως οι ήδη υπάρχοντες χρήστες θα πλουτίσουν, πρέπει να παραδοθεί τελικά αυτό το κάτι στον κόσμο;

Στην περίπτωση του Bitcoin, κάποιοι χρήστες πράγματι προτείνουν τη χρήση του είτε για να κερδίσουν οι ίδιοι είτε επειδή συμφωνούν με την αναρχική φύση του. Με το συμπέρασμά σου, όλοι το βλέπουν σαν σπέκιουλα.

Λέω απλά πως υπάρχουν κι οι δεύτεροι, οι οποίοι μπορεί να προβάλλουν την αναρχία και ασυνείδητα να το κάνουν για το κέρδος. Δεν νομίζω όμως πως το βλέπω ακριβώς όπως εσύ.

Καταρχάς τι ακριβώς προσφέρει στην ανθρωπότητα; Κατά δεύτερον αν ήταν να προσφέρει αυτό που υποσχόταν στην αρχή τότε οι παλιοί χρήστες δεν θα γινόταν πλούσιοι, τουλάχιστον όχι πέρα από ένα όριο. Τέλος αυτοί που προβάλλουν την αναρχία και το εννοούνε τότε όχι απλά δεν το κάνουν για το κέρδος, αλλά είναι διατεθειμένοι και να χάσουν χρήματα. Και το τελευταίο ακριβώς είναι μια ωραία εικόνα να δίνουν σε νέους "άπληστους" χρήστες για να πειστούν.

[Red Yonko]

Κοίτα, δεν θα κάτσω να απαντήσω σε όλα αυτά στις δώδεκα το βράδυ. Κυρίως όμως δεν θα το κάνω, γιατί γνωρίζω και γνωρίζεις πως οι απαντήσεις μου δεν θα σε ικανοποιήσουν. Αυτό με αποθαρρύνει απ'το να κάτσω μισή ώρα να σκεφτώ τι θα γράψω και άλλη μισή πως θα το διατυπώσω.

[famous-walker]

Κοίτα, δεν θα κάτσω να απαντήσω σε όλα αυτά στις δώδεκα το βράδυ. Κυρίως όμως δεν θα το κάνω, γιατί γνωρίζω και γνωρίζεις πως οι απαντήσεις μου δεν θα σε ικανοποιήσουν. Αυτό με αποθαρρύνει απ'το να κάτσω μισή ώρα να σκεφτώ τι θα γράψω και άλλη μισή πως θα το διατυπώσω.

Και εγώ ενώ γνωρίζω πως οι απαντήσεις μου δεν θα σε ικανοποιήσουν παρόλα αυτά κάθομαι και γράφω. Στο κάτω κάτω σε φόρουμ είμαστε, μας διαβάζουν πολλοί.
Τέσπα, όπως νομίζεις...

[chat1978]

Κερδοσκοπία μπορεί να γίνει σε οτιδήποτε. Το αν έχει πρόσβαση ή όχι ο κόσμος δεν έχει τόση σημασία. Παράδειγμα η κρίση του χρηματιστηρίου στην χώρα μας που χάθηκαν περιουσίες του απλού κοσμάκη.

Υπόψιν το παράδειγμα σου δεν είναι με χρήμα. Και για να μην γράφουμε για την πορωση, όταν λέω χρήμα και κερδοσκοπία δεν πάνε μαζί αναφέρομαι σε σταθερό χρήμα και μεγάλα κέρδη. Νομίζω η τελευταία φορά που έγινε κάτι σχετικό ήταν με τον σωρός και την βρετανική λίρα αλλά δεν έχω καταλάβει ακριβώς το ζήτημα και γι'αυτό ξανά γράφω "νομίζω".

[anon]

Δηλαδή θες να πεις όσοι το βλέπουν ιδεολογικά το θέμα στην πραγματικότητα είναι ψεύτες που θέλουν να βγάλουν λεφτά και τίποτα άλλο;

Πέφτω απο τα σύννεφα!

- - - Updated - - -

Έλα τώρα. Δεν εννοώ αυτό και το ξέρεις. Για να το πω ξεκάθαρα, εννοώ πως οι advocates της ανωνυμίας και της αναρχίας στην ουσια προσπαθούν να δείξουν ιδεολογικό πρόσημο για να πείσουν τους άσχετους, που θα μπουν γιατί μυριστηκαν χρήμα, πως δεν έχουν οικονομικο συμφέρον οι ίδιοι ενώ στην ουσία θέλουν κόσμο για να ανέβει η τιμή και να βγάλουν χρήμα.

Αυτό έγινε στην αρχή, την εποχή 2011-2014 περίπου, για να δημιουργηθεί ικανοποιητικό network effect. Απο εκεί και μετά, οι νέοι ιδεολόγοι, είναι εξαιρετικά μικρή μειοψηφία. Οι περισσότεροι πάνε να βγάλουν χρήμα, κάτι σαν τον πυρετό του χρυσού, και φυσικά οι πιο πολλοί νέοι λογαριασμοί είναι απο περίεργους. Αλλά εαν έχεις δεκάδες εκατομύρια περίεργους , μαζεύεται καλή "μάζα" (και μάσα).

- - - Updated - - -

Ερωτώ λοιπόν: Αν δημιουργηθεί κάτι σε αυτόν τον κόσμο που έχει να προσφέρει στην ανθρωπότητα με τα x πλεονεκτήματα του, αλλά η συμμετοχή των νέων χρηστών του σημαίνει πως οι ήδη υπάρχοντες χρήστες θα πλουτίσουν, πρέπει να παραδοθεί τελικά αυτό το κάτι στον κόσμο;.

Αυτό γίνεται/γινόταν ΣΥΝΕΧΕΙΑ. Δες για παράδειγμα μόνο τις τελευταίες δεκαετίες, που κάποιες εταιρίες ξεκίνησαν απο 1-2 άτομα, σε κάποιο γκαράζ, και μετράνε κεφαλοποιήσεις πλέον δεκάδων και εκατοντάδων δις και ειναι οι μεγαλύτερες σε κεφαλοποίηση εταιρίες στον κόσμο (πχ apple, Google, Amazon, Ελον Μασκ με τις εταιρίες του κλπ).

Το θέμα είναι ότι παρουσιάζεται ότι όλοι συνεχώς θα πλουτίζουν (και αυτό είναι που κρατά το ενδιαφέρον). Ενώ πλέον δεν είναι έτσι. Οι αρχικοί χρήστες που υπερπλούτισαν πρέπει να είναι ούτε καν τριψήφιος αριθμός ατόμων. Ολοι οι άλλοι, πάσχουν απο ικανότητες απλής αριθμητικής ή πιστεύουν ότι το μπιτκοιν θα πάει στο εκατομύριο και βάλε.

[chat1978]

Ανθρώπινη εφεύρεση είναι. Η πορεία της και η χρήση της δεν είναι συνήθως συνδεδεμένη με τις πεποιθήσεις του εφευρέτη. Το πιο κοινό λάθος είναι όταν η καραμέλα μάρκετινγκ εμμένει στην αρχική ιδεολογία.

Δεν υπάρχει διαφορά με το btc. Καλό είναι να ξέρουμε την ιστορία του, πως ξεκίνησε, από ποιους, γιατί και ποιοι παρέμειναν. Στην περίπτωση αυτή καλό είναι να ξέρουμε και την αρχική πρακτικότητα της εφεύρεσης και την εξέλιξη της. Γράφω καλό γιατί εμένα μου αρέσει να γνωρίζω την κοινωνική και οικονομική πτυχή μιας ιστορίας.

Τα υπόλοιπα είναι για κατανάλωση κατά την γνώμη μου.

[chek2fire]

από το kraken τι είναι το taproot η νέα μεγάλη αναβάθμιση του bitcoin

https://kraken.docsend.com/view/9e9y7may8526z934

- - - Updated - - -

στην ουσία από τι διάβασα από την τεχνική ανάλυση του kraken το taproot μαζί με το schnorr θα γίνονται bunch πλέον οι multisig συναλλαγές με μια υπογραφή στο δίκτυο. Αυτό ανοίγει μεγάλο πεδίο και για το lighgtning network καθώς αυξάνει την χωρητικότητα του καθώς διαβάζω ότι μπορούν να γίνουν bunch μέχρι 1000 τέτοιες υπογραφές αλλά και στην ανωνυμία τους καθώς κανείς δεν γνωρίζει ποιος είναι πίσω από την κάθε υπογραφή αυτών των multisig συναλλαγών.

[zeronero]

Υπάρχει και η παράμετρος του e-waste επίσης. Αυτό το άρθρο απλά ξύνει την επιφάνεια.

[badweed]

Υπάρχει και η παράμετρος του e-waste επίσης. Αυτό το άρθρο απλά ξύνει την επιφάνεια.

δεν νομιζω ο παροπλισμενος εξοπλισμος btc να αγγιζει τα μεγεθη απορριματων απο πχ , τα χαμενα/χαλασμενα τηλεκοντρολ .

[Red Yonko]

Μετά από 12 χρόνια το γυρίσανε σε xx.0 αντί για 0.xx.0. Ίσως τώρα να μην είναι και τόσο experimental software.

[chek2fire]

παραβιάστηκε χθές τα ξημερώματα το bitcoin.org και είχαν αναρτήσει οι hacker ένα μνμ που ζητούσαν donation και καλά για το bitcoin. Ακόμα και σε αυτό το προφανές scam βρέθηκε κόσμος που έστειλε 17 χιλιάδες δολάρια. Το πράγμα είναι όμως πιο σοβαρό καθώς το site διαθέτει και τον κώδικα του core.
Ηδη είναι κάτω και θα παραμείνει για κάποιες μέρες μέχρι να βρουνε πως έγινε η ζημιά.

https://twitter.com/CobraBitcoin/sta...05892543832064

[Red Yonko]

Ακόμα και σε αυτό το προφανές scam βρέθηκε κόσμος που έστειλε 17 χιλιάδες δολάρια

Η διεύθυνση είχε λήψει την ισοτιμία των 17 χιλιάδων. Δεν ξέρεις αν το έκαναν οι χάκερς για να δελεάσουν. Μπορεί και κανένας να μην την πάτησε.

[anon]

Η διεύθυνση είχε λήψει την ισοτιμία των 17 χιλιάδων. Δεν ξέρεις αν το έκαναν οι χάκερς για να δελεάσουν. Μπορεί και κανένας να μην την πάτησε.

δεν ειναι τόσο πρόβλημα εαν πήρανε κάποια χρήματα, μέσω του phising που κάνανε, αλλά αυτό που λέει ο chek2fire. Πόσο διάτρητο είναι το core του κώδικα; Θα μπορούσε κάποιος να κάνει inject δικό του κώδικα; Χωρίς κανείς να το πάριε χαμπάρι;

[bomberb17]

Το πράγμα είναι όμως πιο σοβαρό καθώς το site διαθέτει και τον κώδικα του core.

Τι σημαίνει αυτό;
Αφού έτσι κι αλλιώς ο κώδικας είναι open sourced στο github.