Cryptocurrencies και Blockchain

[sonic]

Ερώτηση που πάει για το 16:12: Πως γίνεται να παρουσιάσεις ένα αποπληθωριστικό νόμισμα σαν κάτι το καλό για μέσο συναλλαγής; Το λέει και ο ίδιος, δεν αξίζει να το ξοδέψεις, καλύτερα να το κρατήσεις. Ναι μόνο που το χρήμα πρέπει να κυκλοφορεί σε έναν υγιή καπιταλισμό και με αποπληθωρισμό δεν μου φαίνεται να γίνεται κάτι τέτοιο...

Αυτό απλά. Κατά τα άλλα, πολύ ωραίο βίντεο. Να το δουν και οι haters και οι over-enthusiasts.

Το έχω ξανάπει, αυτό είναι το μόνο πρόβλημα του μπιτκοιν, ο αποπλυθωρισμός, πάραυτα, σε ένα υποθετικό σύστημα που έχεις αυτό το σενάριο το asset που είναι αποπλυθωριστικο κ περιορισμένο, η οικονομική δραστηριότητα θα συνεχίσει. Θα πάρεις καναπέ, θα πάρεις dvd, αυτοκίνητο ή δεν ξέρω τι άλλο, οπότε μπορεί να μιλάμε για (πιθανών) λιγότερη δραστηριότητα, αλλά δεν θα πάψει να υπάρχει όμως.

Αν σου αλλάξουν το ευρώ με μπιτκοιν θα πάρεις τσιγάρα, μπορεί να μην πάρεις κουρτίνες (ακόμα) όμως. Επίσης, σε ένα τετοιο σύστημα ο αποπλυθωρισμός δεν θα είναι ορατός άμεσα, όπως δεν είναι ο πλυθωρισμός. 2-4% κάθε χρόνο, που μαζεύει στο τέλος, οπότε σε βραχύ διάστημα οι συναλλαγές θα συνεχίσουν.

Αν περιμένεις αύξηση 30-40-50% κάθε χρόνο αυτό το σενάριο δεν παίζει.

[leasedline]

Το χεις χρησιμοποιήσει; Είναι εντελώς p2p; Πως βεβαιώνεσαι ότι θα ολοκληρώσετε με τον άλλο τη συναλλαγή συνεργατικά; Εγώ γνωρίζω πως πάντα χρειάζεσαι escrow (έναν τρίτο) για αυτά.

έχει δικλίδες ασφαλείας αλλά όλο και κάποιος εμφανίζεται να τις ξεπερνάει οπότε κάθε λίγο βγαίνει νέα version

μόνο για μικρά ποσά, για μεγάλα με τίποτα!

ενδεικτικά έχουν κάνει reverse ακόμα και εντολή sepa!! έχουν κλείσει όλες τις πληρωμές με reversable transactions και έχουν βάλει όρια στους μη signed users

παλαιότερα σε προηγούμενα versions έχω πέσει σε πολλά Bugs του προγράμματος πχ να μην ξεκινάει


τεσπα έχω δώσει το στίγμα!

[Red Yonko]

Το πως λειτουργεί εμένα με ενδιαφέρει. Το τι δικλίδες έχει δεν με νοιάζει. Ποια είναι η "ιδέα" πίσω από το bisq που το κάνει ξεχωριστό δεν καταλαβαίνω.

[leasedline]

η ιδέα που το κάνει ξεχωριστό είναι ότι οι συναλλαγές γίνονται μέσω software και όχι ανταλλακτηρίου

δεν καταθέτεις χαρτιά ή κάτι άλλο

κάνεις τα σχετικά deposits πριν την συναλλαγή και η συναλλαγή ολοκληρώνεται μόνο όταν και τα 2 μέρη δηλώσουν ότι όλα πάνε εντάξει.

σίγουρα συμφέρει περισσότερο να πουλάς από το να αγοράζεις γιατί τότε είσαι εσύ που επιβεβαιώνεις την λήψη των χρημάτων και έτσι πάνε τα coins στον άλλον.

είναι software based escrow service και μάλιστα έχει πολύ ακριβές προμήθειες της τάξης του 0,5% ίσως και παραπάνω πλέον

δηλαδή το workflow του προγράμματος επιτρέπει την ανώνυμη αγοραπωλησία cryptos (τα στοιχεία σου τα μαθαίνει μόνο αυτός που συναλλάσσεσαι)

για τις μη προβλέψιμες καταστάσεις υπάρχει ο arbitrator=άνθρωπος που θα κρίνει το τι πρέπει να γίνει μεταξύ αυτών και ο developer manfred Ο οποίος κάποτε μου ξεκλείδωσε τα BTC όταν είχε κολλήσει το πρόγραμμα και δεν έτρεχε με τίποτα!!

[chek2fire]

η ιδέα που το κάνει ξεχωριστό είναι ότι οι συναλλαγές γίνονται μέσω software και όχι ανταλλακτηρίου

δεν καταθέτεις χαρτιά ή κάτι άλλο

κάνεις τα σχετικά deposits πριν την συναλλαγή και η συναλλαγή ολοκληρώνεται μόνο όταν και τα 2 μέρη δηλώσουν ότι όλα πάνε εντάξει.

σίγουρα συμφέρει περισσότερο να πουλάς από το να αγοράζεις γιατί τότε είσαι εσύ που επιβεβαιώνεις την λήψη των χρημάτων και έτσι πάνε τα coins στον άλλον.

είναι software based escrow service και μάλιστα έχει πολύ ακριβές προμήθειες της τάξης του 0,5% ίσως και παραπάνω πλέον

δηλαδή το workflow του προγράμματος επιτρέπει την ανώνυμη αγοραπωλησία cryptos (τα στοιχεία σου τα μαθαίνει μόνο αυτός που συναλλάσσεσαι)

για τις μη προβλέψιμες καταστάσεις υπάρχει ο arbitrator=άνθρωπος που θα κρίνει το τι πρέπει να γίνει μεταξύ αυτών και ο developer manfred Ο οποίος κάποτε μου ξεκλείδωσε τα BTC όταν είχε κολλήσει το πρόγραμμα και δεν έτρεχε με τίποτα!!

στο bisq το bitcoin wallet σου δίνει κανονικά τα private key γιατί ζήτησες βοήθεια από τους dev και δεν μετέφερες απλά τα bitcoin σου σε άλλο wallet

[Basilhs23_]

Το ψηφιακό κυκλοφορεί (περιορισμένα) κάποιο καιρό τώρα, αλλά, το γουαν σαν νόμισμα είναι πρακτικά άχρηστο εκτός Κίνας, δεν το αλλάζει κανείς με τίποτα άλλο. Όχι γιατί δεν έχει αξία, αλλά γιατί η Κίνα θέλει να περιορίσει την έξοδο κεφαλαίων προς τα έξω.

Επίσης, το νόμισμα τείνει να είναι μοχλός εξαγωγών μέσω υποτίμησης από την κεντρική τράπεζα της Κινας. Τέλος, αν είναι για να επενδύση κάπου, αυτό δεν είναι το νόμισμα που θα κοίταζα να πάρω, όπως και κανένα κρατικό νόμισμα, θες να κάνεις επένδυση (κ δεν θες κρύπτο), πάρε ασήμι ή χρυσό ή κάποια καλή μετοχή, βλ. Amazon, google, facebook, apple, κλπ.

Ευχαριστώ για την απάντηση.

Εγώ σκεφτόμουν μήπως αν αρχίσει να το αγοράζει κόσμος αυξηθεί η τιμή του σαν του bitcoin, ethereum και λοιπά κρυπτονομίσματα, οπότε οι αρχικοί αγοραστές του μετά να μπορούν να το εξαργυρώσουν και να βγουν κερδισμένοι.

[sonic]

Όχι, είναι σαν να αγοράζεις δολλάρια ή γιεν, που όμως δεν μπορείς να αλλάξεις σε άλλο νόμισμα.

[Red Yonko]

δηλαδή το workflow του προγράμματος επιτρέπει την ανώνυμη αγοραπωλησία cryptos

Κάτσε ρε συ, πως είναι ανώνυμη; Τα τραπεζικά σου στοιχεία ποιος τα ξέρει; Επίσης είπες προμήθεια 0,5%. Χάνεται η ανωνυμία έτσι.

[leasedline]

Κάτσε ρε συ, πως είναι ανώνυμη; Τα τραπεζικά σου στοιχεία ποιος τα ξέρει; Επίσης είπες προμήθεια 0,5%. Χάνεται η ανωνυμία έτσι.

τραπεζικά στοιχεία μόνο εσύ και αυτός που συναλλάσσεσαι (βλέπει όνομα & ΙΒΑΝ)

όταν κάνεις συναλλαγή κάνεις κατάθεση σε wallet cryptos, από εκεί κρατιέται το fee

είναι ευθύνη σου το crypto wallet σου να είναι ανώνυμο αλλά και πάλι αυτή τη συναλλαγή τη βλέπει μόνο ο arbitrator

- - - Updated - - -

στο bisq το bitcoin wallet σου δίνει κανονικά τα private key γιατί ζήτησες βοήθεια από τους dev και δεν μετέφερες απλά τα bitcoin σου σε άλλο wallet

έχουν περάσει χρόνια από τότε, ήταν κάτι πιο πολύπλοκο, ίσως είχαν κλειδωθεί στο deposit wallet...παλιότερα ήταν δυνατό να πέσεις σε μαύρη τρύπα και τώρα ακόμα τα Updates βγαίνουν πολύ συχνά...

[chek2fire]

Κάτσε ρε συ, πως είναι ανώνυμη; Τα τραπεζικά σου στοιχεία ποιος τα ξέρει; Επίσης είπες προμήθεια 0,5%. Χάνεται η ανωνυμία έτσι.

αν επιλέξεις sepa για πληρωμή δεν θα πρέπει να ξέρει ο άλλος τα στοιχεία σου να κάνει την κατάθεση. Εχει πόλλες επιλογές από skrill μέχρι paypal

[leasedline]

αν επιλέξεις sepa για πληρωμή δεν θα πρέπει να ξέρει ο άλλος τα στοιχεία σου να κάνει την κατάθεση. Εχει πόλλες επιλογές από skrill μέχρι paypal

δεν υποστηρίζονται πληρωμές που είναι αναστρέψιμες, υποστηρίζονται οι παρακάτω με το όποιο ρίσκο:

Advanced Cash
AliPay
Cash Deposit
Chase QuickPay
Face to face (in-person)
Faster Payments
HalCash
Interac e-Transfer
Japan Zengin Furikomi
MoneyBeam (N26)
MoneyGram
National bank transfer
Perfect Money
Popmoney
PromptPay
Revolut
SEPA
SEPA Instant
Swish
Transfer with same bank
Transfer with specific banks
Uphold
US Postal Money Order
WeChat Pay
Western Union
Zelle

Για να στείλεις πληρωμή στον άλλον κάποιο στοιχείο πρέπει να μάθεις όπως επίσης και συ που λαμβάνεις τα χρήματα κάτι βλέπεις...

[zaranero]

https://www.ot.gr/2021/05/07/partner...exoun-simasia/

[chat1978]

Βρήκα πολύ ενδιαφέρουσες μερικές από τις γεωπολιτικές παρατηρήσεις σχετικά με τα κρυπτο νομίσματα που έγιναν σε αυτό το video. Δεν εστιάζω στα περί οικολογίας, τα έχουν συζητήσει. Απλά δεν έχει σκεφτεί τα γεωπολιτικά και σκέφτηκα να το μοιραστώ.

[sonic]

Βρήκα πολύ ενδιαφέρουσες μερικές από τις γεωπολιτικές παρατηρήσεις σχετικά με τα κρυπτο νομίσματα που έγιναν σε αυτό το video. Δεν εστιάζω στα περί οικολογίας, τα έχουν συζητήσει. Απλά δεν έχει σκεφτεί τα γεωπολιτικά και σκέφτηκα να το μοιραστώ.

To link δεν είναι σωστό.

[lazaross]

Οσοι εχετε κρυπτονομισματα, τι κανετε με την φορολογικη δηλωση; Φετος αγορασα πρωτη φορα και δεν ξερω τι πρεπει να δηλωσω. Τα εχω στο binance και μελλοντικα καποια θα τα μεταφερω σε hardware wallet. Καθε μηνα θα μεταφερω ενα μικρο ποσο πισω στην τραπεζα για να πληρωνω την δοση απο την πιστωτικη καρτα.