Σοβαρές ανησυχίες από τις ΗΠΑ σχετικά με την ασφάλεια της Java

[mpetou]

Εκει στα συννεφα παιζει η java στους servers και δεν υπαρχει καλυτερη επιλογη. Οι αλλες πλατφορμες πχ .net python ειναι πολυ πισω σε αξιοπιστια ποιοτητα και δυνατοτητες.
Οι εφαρμογες στα συννεφα ειναι σε java γραμμενες.
Οπως και σχεδον ολες οι πολυπλοκες web εφαρμογες με nosql databases κτλπ.

Μην μπερδευεις την Javascript ποιυ παιζει αποκλειστικα στο browser και την python που ειναι scripting γλωσσα με περιορισμενες δυνατοτες και ταχυτητα πολυ χαμηλοτερη της java.
Η java εχει την ιδια φιλοσοφια της python αλλα να φανταστεις ειναι 1000 φορες καλυτερη.

[mrsaccess]

Ποιες είναι αυτές οι πολύπλοκες web εφαρμογές με nosql databases που είναι σε java; Προσωπικά βλέπω πολύ ruby πάντως.
Ειδικά στις τεράστιες πλατφόρμες (google, facebook, twitter κλπ) δεν παίζει τόση java.

[petasis]

Τοσες εφαρμογες σε κινητα και σε servers τρεχουνε σε java ειδικα σε server applications ειναι κυριαρχος οι τεχνολογιες .net php python ειναι ετη φωτος πισω απο την java EE.
Ακομα χρησιμοποιητε σε σε desktop και επιστημονικες εφαρμογες λιγοτερο αλλα χρησιμοποιειτε.
Η δυναμη της ομως ειναι οι server εφαρμογες που ειναι τα πολλα λεφτα και εκει ειναι η κορυφη.
Η oracle βγαζει χρημα απο την java γιατι πουλαει σουιτα βαση δεδομενων και εφαρμογη σε java απλα ισως να θελει να ξεφορτωθει την desktop java οπου εκει δεν κερδιζει.
Απο την java EE ομως βγαζει πολυ χρημα οχι μονο η oracle αλλα και ολες οι μεγαλες εταιριες πχ google ibm τραπεζες κυβερνησεις κτλπ ο πυρηνας των εφαρμογων τους ειναι σε java.
Οτι υπηρεσια βλεπετε στην google στον πυρηνα της εχει java...
Ακομα και στο ελληνικο υπουργειο οικονομικων ολες σχεδον οι εφαρμογες μηχανοργανωσης ειναι σε java

Η παρατήρηση όμως ήταν τι χρειάζεται η java στον browser, όχι τι χρειαζόμαστε την java γενικα.
Και εγώ είμαι τις άποψης ότι στον browser δεν χρειάζεται. Χρόνια την έχω απενεργοποιημένη, και δεν χρειάστηκα να την ενεργοποιήσω ποτέ.

[mpetou]

Ποιες είναι αυτές οι πολύπλοκες web εφαρμογές με nosql databases που είναι σε java; Προσωπικά βλέπω πολύ ruby πάντως.
Ειδικά στις τεράστιες πλατφόρμες (google, facebook, twitter κλπ) δεν παίζει τόση java.

το gmail ας πουμε το google+ ειναι σε java αν δεις ολες οι συγχρονες databases nosql-database.org ειναι πολλες σε java γραμενες πχ neo4j
ισα ισα εκει ειναι που παιζει αν εξαιρεσεις το fb.

Στο browser και εκει χρειαζετε για rias (μεχρι να ερθει πληρως το html5 με σοβαρες δυνατοτητες) γιατι αμα ειναι να επιλεξεις μεταξυ flash/silverlight/java η java ειναι καλυτερη απο τα αλλα 2
ασχετα που ειναι ποιο δυσκολη και δεν την χρησιμοποιουνε οι devs και εχει αραχνιασει.

Η java γενικα ειτανε επανασταση η ιδεα της και ολες οι συγχρονες γλωσσες κινουντε στα βηματα τα της αν εξαιρεσεις τις c/c++ που ειναι αλλη κατηγορια.
Αλλα σε server εφαρμογες τα αλλα ειναι χρονια πισω απο τη java βεβαια εχει το tradeoff οτι ειναι δυσκολη-περιπλοκη και δεν χρησιμοποιειτε σε μικρη κλιμακα.

[developer]

Με βάση αυτά που έχω διαβάσει τελευταία, η Java, το .NET, και γενικά το managed programming, εγκαταλείπονται από τις μεγάλες εταιρείες. Το .NET εγκαταλείπεται και από την ίδια τη Microsoft, που τώρα παρέχει το native WinRT API στα Windows. Ο Herb Sutter που δουλεύει στη Microsoft, είπε ότι χάσαμε μία δεκαετία με το managed programming.

Μόνο η Google εξακολουθεί και χρησιμοποιεί ένα είδος Java στο Android, αλλά η προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι στο μέλλον μάλλον θα μεταβεί σε native programming (υπάρχει ήδη το Android NDK).

Αλλά τώρα γίνεται άλλο κουφό (για μένα). Στη θέση της Java, προωθείται η HTML5/CSS/Javascript και παραλλαγές τους, για native εφαρμογές, ενώ έχουμε ήδη ώριμες native programming languages. Κατά τη γνώμη μου, πάμε για άλλη μία "χαμένη δεκαετία", όπου το web development θέλει να αντικαταστήσει και το native development. :-)

[mpetou]

Αυτο που λες πολυ απλα δε στεκει... μπορει το .net να πεθανει αλλωστε αρρωστο ειτανε εκ γενετης
αλλα στη java εχει γραφτει ο περισσοτερος κωδικας που υπαρχει ποιο πολυς και απο την c/c++
και δεν γινετε να εγκαταληφθει η πλατφορμα ουτε τα επομενα 10 χρονια.
Να γινει ποιο native η πλατφορμα μπορει αλλα δεν θα εγκαταληφθει

- - - Updated - - -

Αλλά τώρα γίνεται άλλο κουφό (για μένα). Στη θέση της Java, προωθείται η HTML5/CSS/Javascript και παραλλαγές τους, για native εφαρμογές, ενώ έχουμε ήδη ώριμες native programming languages. Κατά τη γνώμη μου, πάμε για άλλη μία "χαμένη δεκαετία", όπου το web development θέλει να αντικαταστήσει και το native development. :-)

σωστο ετσι ειναι αλλα εχει εξηγηση .. ειναι καθαρα για λογους marketing

[21706]

How do I disable Java in my web browser?

[deniSun]

Ποια θεωρείς μια εναλλακτική αποδοτική λύση της javascript;

μαλλον καποια κοντρα υπαρχει με την oracle...

- - - Updated - - -
για πες μας ...

html5, php σας λένε τίποτε;

[haniabal]

Προσωπικά δεν χρησιμοποιώ java στον browser και είμαι μια χαρά. Στον browser δεν χρειάζεται να έχεις την java.

[deniSun]

Προσωπικά δεν χρησιμοποιώ java στον browser και είμαι μια χαρά. Στον browser δεν χρειάζεται να έχεις την java.

Αν δούλευες σε μια επιχείρηση/εταιρεία/ίδρυμα που είχε πληρώσει ένα κάρο χρήμα για μια διαδικτυακή εφαρμογή που χρησιμοποιεί σε κάποιο σημείο της java, θα έπρεπε να την χρησιμοποιήσεις είτε ήθελες είτε όχι.

[mpetou]

html5, php σας λένε τίποτε;

ουτε η html5 εχει τις δυνατοτητες της java στο browser και ουτε θα τις εχει τα επομενα 10 χρονια
ποσο δε η php που ειναι το λιγοτερο παρα πολυ λιγη μπροστα στη java.
Ειναι σαν να κανεις συγκριση αναμεσα σε καρο και διαστημοπλοιο το καρο το οδηγανε ολοι αλλα ειναι για περιορισμενα μετρα
το αλλο το οδηγανε μονο εξειδικευμενοι χειριστες και παει σε αλλους πλανητες.
Ανομοια πραγματα που εχουνε διαφορετικες δυνατοτητες και απευθυνονται και σε αλλο κοινο προγραμματιστων

[George978]

Off Topic

με αυτον τι εγινε ρε παιδια? http://www.tovima.gr/world/article/?aid=492821

[deniSun]

ουτε η html5 εχει τις δυνατοτητες της java στο browser και ουτε θα τις εχει τα επομενα 10 χρονια
ποσο δε η php που ειναι το λιγοτερο παρα πολυ λιγη μπροστα στη java.
Ειναι σαν να κανεις συγκριση αναμεσα σε καρο και διαστημοπλοιο το καρο το οδηγανε ολοι αλλα ειναι για περιορισμενα μετρα
το αλλο το οδηγανε μονο εξειδικευμενοι χειριστες και παει σε αλλους πλανητες.
Ανομοια πραγματα που εχουνε διαφορετικες δυνατοτητες και απευθυνονται και σε αλλο κοινο προγραμματιστων

Δεν είπα ότι είναι στα επίπεδα της java, αφού η java είναι ολοκληρωμένη γλώσσα.
Είπα ότι είναι προτιμότερο να χρησιμοποιείς html5, php έναντι flash, java.
Αλλά το λάθος που γίνεται πάντα είναι ότι προσπαθείς να κάνεις με μια γλώσσα ΤΑ ΠΑΝΤΑ.
Απλά δεν γίνεται...
Καλή και χρυσή η java αλλά δεν κάνει για web.
Ή για να μην παρεξηγηθείς... μπορείς να την αντικαταστήσεις άνετα με τα προηγούμενα που σου είπα για να απαλλαγείς από τα συχνά προβλήματά της.
Γα εμένα προσωπικά που επιδιώκω την μέγιστη ταχύτητα και απόδοση είναι πολύ λίγη και παντελώς ακατάλληλη.

[mpetou]

καταρχην η php δεν εχει σχεση με flash αλλο το ενα αλλο το αλλο (server vs client).
Για μεγιστη ταχυτητα στο web στη μερια του server ειναι η java η php ειναι παρα πολυ ποιο αργη απο τη java.
Αν και στις web εφαρμογες περισσοτερο ρολο παιζει η σχεδιαση της απο την ιδια τη γλωσσα απλα στη java υπαρχουνε πολλα ετοιμα πραγματα για μεγαλης κλιμακας εφαρμογες ενω σε php δεν υπαρχουνε.
Για μεγιστη ευκολια για μικρα projects php η java δεν ειναι ευκολη και γι αυτο ειναι κυριως για πολυπλοκα και μεγαλα projects και για πολυπλοκες εφαρμογες που παιζει μεγαλη σημασια η αποδοση.
Η php ειναι για scripts ειναι αδικη η συγκριση με την java γιατι η java κανει οτι κανει η php x1000 αλλα ορισμενα απλα πραγματα τα κανει ποιο περιπλοκα και αυτος ειναι και ο λογος
που δεν χρησιμοποιειτε απο μικες web εφαρμογες.
Αν εχεις ας πουμε μια απλη εφαρμογη web που συνδεετε σε μια βαση και απλως κανει render σελιδες χωρις να κανει υπολογισμους τοτε η php θα ειναι ελαφρως ποιο αργη απο τη java.
Αν ομως μαι πολυπλοκη εφαρμογη που κανει επεξεργασια δεδομενων τοτε τοτε διαφορες ειναι μεγαλες.

[DrMcDreamy]

Αυτά κι αν είναι «νέα».. Μην τρελαίνεστε, όπως ειπώθηκε και προηγουμένως παροδικό κενό ασφαλείας θα είναι όπως και χιλιάδες άλλα σε όλα τα λογισμικά. Το «δράμα» ως γνωστόν πουλάει!

Συμφωνώ. Τόσα χρόνια έχουν πραναγγελθεί πολλές "καταστροφές του (κυβερνο-)χώρου"..