Ελληνική γλώσσα, προβληματισμοί και απόψεις....

[tvelocity]

Ένα παράδειγμα: τα γερμανικά έχουν παρόμοια σύνταξη με τα αρχαία ελληνικά. Τα ελληνικά σήμερα έχουν στη σύνταξη μεγάλες διαφορές. Κι αυτό το λέω, θεωρώντας και πιστέυοντας ότι πρόκειται για την ίδια γλώσσα. Δεν είμαι από αυτούς που λένε ότι άλλα τα αρχαία και τα νέα. Ωστόσο οι αλλαγές που έχουν γίνει στα πολλά αυτά χρόνια είναι καταλυτικές. Η έλλειψη δοτικής είναι ...έλλειψη. Η κατάργηση του τόνου στις μονοσύλλαβες λέξεις μπορεί να προκαλέσει σύγχιση.

Εγώ πάντως πιστεύω οτι τα ελληνικά έπρεπε να προσπαθούμε αργά και σταδιακά να τα επαναφέρουμε όπως ήταν. Αν κάθε 5 χρόνια ενσωματώναμε εναν κανόνα των αρχαίων στα νέα, μέσα σε λίγες γενιές οι διαφορές αρχαία-νέα θα είναι αμελητέες.

TVelocity: έχω γνωρίσει παιδιά ελλήνων στη Γερμανία, που λένε "τα ελληνικά είναι η μητρική μου γλώσσα", αλλά αν άκουγες τα ελληνικά τους...
Δεν γνωρίζω πόσο καλά είναι τα γερμανικά σου και κυρίως πόσο τα χρησιμοποιείς καθημερινά. Νομίζω ότι σημαντικότερο ρόλο από την οικογένεια παίζει το σχολείο.

Όντως τα γερμανικά μου δεν είναι και ότι καλύτερο (πλέον). Κάποτε τα μιλούσα άψογα παντως και είχα και Karlsruheιστική προφορά.

(άσχετο, αλλα ανυπομονώ να πάω πάλι γερμανία φέτος )

[HellV1L]

συνεχεια...

[HellV1L]

υπαρχουν και πολλα αλλα... ορεξη να εχει καποιος να ασχοληθει...

[HellV1L]

Ερμη333 θα ηθελα να μου πεις τις πηγες σου και αν θελεις να ανταλλαξουμε πληροφοριες...

Ενδιαφερομαι και για στησιμο μιας ιστοσελιδας με ΕΛΛΗΝΙΚΟ περιεχομενο... αν θελεις και συ ειδοποιησε με...

[WAntilles]

wantilles:
Άλλο συνέχεια, άλλο το ίδιο.

Και ο Homo Sapiens είναι συνέχεια του Robustus αλλά δεν είναι το ίδιο είδος (species).



σε βλεπω να λες οτι ειμαστε και διαφορετικοι ανθρωποι απο τους ιδιους μας του προγονους.... ελα πες το να σε κραξουν ολοι εδω μεσα....

Το τί λέω και το τί δεν λέω, δεν το κρίνω από το αν θα με κράξουν 2, 3 ή 1013. Το κρίνω ανάλογα με το πόσο λογικό και τεκμηριωμένο είναι.

Εάν είναι λογικό και τεκμηριωμένο, θα το γράψω δε πα να με κράξουν και 1.000.013.

[WAntilles]

ξέρεις γερμανικά και το λες με τόση βεβαιότητα;

Κάνε edit τα πολλά ???? και χώρισε τα με <enter> ή σβήστα, γιατί προκαλούν προβλήματα.

εχω διαβασει σχετικες μελετες...
Χωρις να πεσω σε αντιφασεις , μπορει να ειναι μια καλα δομημενη γλωσσα αλλα κακα τα ψεματα δεν συγκρινεται με την Ελληνικη...

Άσε τί έχεις διαβάσει.

Δε πα να έχεις διαβάσει 10.000 μελέτες, εάν δεν ξέρεις εσύ ο ίδιος σε βάθος τα Γερμανικά, ή οποιαδήποτε άλλη γλώσσα, δεν έχεις το δικαίωμα να εκφέρεις γνώμη για αυτήν. Ό,τι και να πεις θα είναι μπαρμπουτσαλο-μπαρούφα.

Εκφέρουμε γνώμη και άποψη ΜΟΝΟ για τις γλώσσες που οι ίδιοι γνωρίζουμε σε βάθος.

Με είδες εμένα να εκφέρω γνώμη για τα Γερμανικά;

Όχι, γιατί δεν τα γνωρίζω.

Όπως δεν μπορείς να εκφέρεις γνώμη για ένα αεροπορικό δυστήχημα εάν δεν είσαι πιλότος, ή δεν μπορείς να εκφέρεις γνώμη για ζημιές λόγω σεισμού εάν δεν είσαι πολιτικός μηχανικός κ.ο.κ.

[JohnGR]

τα αγγλικά είναι η πιο ορθολογικά δομημένη γλώσσα. Όποιος ενδιαφέρεται να παραθέσω τα σχετικά επιχειρήματα, να τα παραθέσω.

Για πες.

Επιχειρήματα παρακαλώ, ας διατηρήσουμε το ενδιαφέρον της συζήτησης.

[WAntilles]

τα αγγλικά είναι η πιο ορθολογικά δομημένη γλώσσα. Όποιος ενδιαφέρεται να παραθέσω τα σχετικά επιχειρήματα, να τα παραθέσω.

Για πες.

Επιχειρήματα παρακαλώ, ας διατηρήσουμε το ενδιαφέρον της συζήτησης.

Ας πούμε π.χ. για ένα βασικότατο πράγμα όπως είναι ο διαχωρισμός των γενών.

Θα συγκρίνω τις 3 γλώσσες που γνωρίζω, ελληνικά, αγγλικά, γαλλικά.

- Γαλλικά: διαχωρισμός χωρίς καμμία απολύτως λογική, και μάλιστα χωρίς να υπάρχει ουδέτερο γένος

- Ελληνικά: διαχωρισμός επίσης χωρίς καμμία λογική αλλά τουλάχιστο εδώ υπάρχει ουδέτερο γένος

- Αγγλικά: απλή κοινή λογική και ορθολογισμός: ο,τιδήποτε sentient κατανέμεται σε γένος ανάλογα με το βιολογικό του γένος (gender, sex κλπ.) (από το DNA του) και όλα τα υπόλοιπα ουδέτερα

Επίσης για τα Γαλλικά:

Γλώσσα καθόλου πρακτική, γεμάτη με υπέρμετρες φανφάρες:

π.χ. το πιο απλό ερωτηματικό νόημα που μπορεί να εκφραστεί σε μια γλώσσα:

Οι Έλληνες θα το πουν:

"Τί είναι αυτό;"

Οι Άγγλοι θα το πουν επίσης με τον ίδιο ακριβώς τρόπο:

What is this? -> "Τί είναι αυτό;"

Οι Γάλλοι -> για γέλια (ή για κλάματα):

"Τί είναι αυτό το οποίο είναι αυτό;"

Κάτι τέτοια δείχνουν και τη νοημοσύνη ενός λαού ξέρετε.

[JohnGR]

Δεν είμαι σε καμία περίπτωση ειδικός, γλωσσολόγος, φιλόλογος... αλλά δεν είναι αλήθεια ότι η αγγλική δεν χρησιμοποιεί γένη για τα επίθετά της;

[WAntilles]

Δεν είμαι σε καμία περίπτωση ειδικός, γλωσσολόγος, φιλόλογος... αλλά δεν είναι αλήθεια ότι η αγγλική δεν χρησιμοποιεί γένη για τα επίθετά της;

Μιλάμε για τα ουσιαστικά.

Αυτά έχουν σημασία γιατί σε αυτά προσαρτώνται τα επίθετα ως επιθετικοί προσδιορισμοί, είτε ως αυτόνομες λέξεις (ελληνικά, αγγλικά, γαλλικά), είτε ως συνθετικά κολλητά στην αρχή (γερμανικά). Κάθε επίθετο εννοιολογικά δεν είναι αυτόνομη λέξη, πάντα πατά επάνω σε ένα ουσιαστικό. Και παίρνει το γένος του ουσιαστικού το οποίο προσδιορίζει. Το επίθετο, αυτό-καθεαυτό δεν έχει γένος. Γένος έχει η κλίση του.

Μόνο τα ουσιαστικά κατά τρόπο αυθύπαρκτο (εννοιολογικά) έχουν γένος γιατί μπορούν να σταθούν μόνα τους και δεν εξαρτώνται από άλλες λέξεις.

[odd]

από ότι φένεται εδώ μέσα υπάρχουν κάποιοι που πιστεύουν ότι υπήρξε ο homo sapiens (όλοι οι άλλοι) και ο homo ellinius (εμείς, οι καλοί, οι σοφοί, οι τέλειοι).
Και σ' άλλες χώρες υπάρχουν τέτοιοι. Αλλά όχι σε homo ellinius, αλλά homo germanius, russius, americanus(!!!) κλπ.

Έτσι είναι, αν έτσι νομίζετε...

[WAntilles]

από ότι φένεται εδώ μέσα υπάρχουν κάποιοι που πιστεύουν ότι υπήρξε ο homo sapiens (όλοι οι άλλοι) και ο homo ellinius (εμείς, οι καλοί, οι σοφοί, οι τέλειοι).
Και σ' άλλες χώρες υπάρχουν τέτοιοι. Αλλά όχι σε homo ellinius, αλλά homo germanius, russius, americanus(!!!) κλπ.

Έτσι είναι, αν έτσι νομίζετε...

Μαζί σου και εγώ odd.

Υπάρχουν κάποιοι εδώ μέσα που λένε ότι η δική μας γλώσσα είναι φοβερή και τρομερή, και ότι όλες οι άλλες γλώσσες του κόσμου είναι για πέταμα.

[ermis333]

Εκτός το ότι έχω ξεραθεί στα γέλια LewnDoS, με αυτά που λένε...τέλος πάντων... ας γνωρίζαν πρώτα τη λεξαριθμική δομή της γλώσσας όπως την αναλύουν οι Πυθαγόρειοι...αλλά τι λέω εγώ ε;;

Τέλος πάντων LewnDoS, το site www.ancientgr.com σύντομα θα επανέλθει ΜΕ πολλή πλούσιο περιεχόμενο και σύγχρονη εμφάνηση, πληροφορίες από ανθρώπους που γνωρίζουν τους διαχειρηστές ....

Ζωλώτας rulez....

[moralas]

Τί λες ρε φίλε;

Για σύνελθε λίγο.

Όποιος δηλαδή λέει ότι δεν έχουμε ομάδα που θα χτυπήσει και θα πάρει το επόμενο Mundial, κάνει ανθελληνική προπαγάνδα;

Για σύνελθε λίγο ξαναλέω.[/quote]

ξαναπες το γιατι δεν καταλαβα. ειπες να συνελθω ? προφανως δε διαβαζεις τιποτα και κρινεις στο ασχετο. μαλλον εισαι το ιδιο μιζερος και σου προτεινω το ιδιο που προτεινα στο φιλτατο drwho . αντε για βλαχικα!

[EvilHawk]

και άρα μόνο για αυτές μπορώ να εκφέρω γνώμη, τα αγγλικά είναι η πιο ορθολογικά δομημένη γλώσσα. Όποιος ενδιαφέρεται να παραθέσω τα σχετικά επιχειρήματα, να τα παραθέσω.

Μπορεί αλλά είναι μια φτωχή σε σχέση με την Ελληνική σε λεξιλόγιο γλώσσα!
Και έχει για ένα μεγάλο μειονέκτημα δεν έχουν λέξεις οπως πχ. φιλότιμο, παλληκάρι, λεβεντιά κ.α