Χμμμμ νομίζω ότι αξίζει να συζητήσουμε το παρακάτω:
Τρίτη, 15 Ιουνίου 2004 11:42:00
ΕΝΩΣΗ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΩΝ ΕΛΛΑΔΑΣ: Παραχάραξη της Ελληνικής ιστορίας από την ΟΥΕΦΑ
Ανθελληνική προπαγάνδα στις ιστοσελίδες του EURO 2004
Στον επίσημο δικτυακό χώρο της ΟΥΕΦΑ για το ευρωπαϊκό πρωτάθλημα της Πορτογαλίας, στη σελίδα http://www.euro2004.com/tournament/t...d=2/index.html που αναφέρεται στην ελληνική ιστορία, αναγράφονται τα εξής εξοργιστικά:
- Ότι οι Σπαρτιάτες και οι Μακεδόνες δεν ήταν Έλληνες και, όπως οι Ρωμαίοι, απλώς κατέκτησαν την Ελλάδα για κάποιο διάστημα!
- Ότι η Ελλάδα φλέρταρε με το φασισμό κατά τη διάρκεια του Β΄ Παγκοσμίου Πολέμου!
- Ότι οι Βυζαντινοί ήταν κατακτητές της Ελλάδας!
Εκτός από παραπάνω ανθελληνικά υπάρχουν αρκετές ιστορικές ανακρίβειες οι οποίες προκαλούν κάθε νοήμονα πολίτη και φίλαθλο με στοιχειώδεις γνώσεις ιστορίας επιπέδου δημοτικού σχολείου:
- Ότι η ιστορία της Ελλάδας ξεκινά δήθεν την εποχή του Χαλκού ενώ είναι πασίγνωστο και αποδεδειγμένο από αρχαιολογικά τεκμήρια ότι η ιστορία της Ελλάδας ξεκινά πολύ παλαιότερα (πρώιμος Μινωικός Πολιτισμός, Προέλληνες).
- Ότι την έννοια της δημοκρατίας την εισηγήθηκε δήθεν ο Σωκράτης ενώ είναι γνωστό ότι η Αθήνα είχε δημοκρατικό πολίτευμα από την εποχή του Σόλωνα και του Κλεισθένη.
- Ότι η Βυζαντινή περίοδος ήταν δήθεν περίοδος υποχώρησης του ελληνικού πολιτισμού ενώ είναι γνωστά τα πολιτιστικά επιτεύγματα του ελληνισμού κατά την περίοδο αυτή. Πρόσφατη έκθεση στη Νέα Υόρκη που επισκέφτηκε ο ίδιος ο πρωθυπουργός είχε ακριβώς αυτό το θέμα!
Είναι ανάγκη να ενεργοποιηθούν αμέσως οι αρμόδιες ελληνικές αρχές, ιδίως το Υπουργείο Πολιτισμού, ώστε να αποκατασταθεί η ιστορική αλήθεια. Την παραπάνω ιστοσελίδα επισκέπτονται καθημερινά χιλιάδες φίλαθλοι από όλο τον κόσμο. Εφόσον η ελληνική εθνική ομάδα συνεχίσει την καλή πορεία της, ακόμη περισσότεροι θα ανατρέχουν εκεί για να μάθουν περισσότερα για τη χώρα μας.
Ιδιαίτερη μέριμνα θα πρέπει να δοθεί ώστε να μην έχουμε στο μέλλον παρόμοια περιστατικά. Την περίοδο των Ολυμπιακών Αγώνων οι Διεθνείς Αθλητικές Ενώσεις ενδέχεται να δημιουργήσουν παρόμοιους δικτυακούς τόπους ανά αγώνισμα. Οι ελληνικές αντιπροσωπείες στις Ενώσεις αυτές θα πρέπει να βρίσκονται σε εγρήγορση. Το Υπουργείο Πολιτισμού, ως αρμόδιο σε θέματα πολιτισμού και αθλητισμού οφείλει να πάρει όλες τις αναγκαίες πρωτοβουλίες. Ο ίδιος ο Πρωθυπουργός θα πρέπει να ευαισθητοποιηθεί μετά το περιστατικό αυτό, όχι μόνο ως Πρόεδρος της Κυβέρνησης αλλά και ως Υπουργός Πολιτισμού.
Περιστατικά σαν κι αυτό αποδεικνύουν την αναγκαιότητα για επεξεργασία και εφαρμογή μιας ολοκληρωμένης πολιτικής αξιοποίησης της Πληροφορικής και του Διαδικτύου για την τεκμηρίωση και προβολή του ελληνικού πολιτισμού και ιστορίας. Χρειάζεται επιπλέον η δημιουργία ενός Παρατηρητηρίου που θα επισημαίνει ευκαιρίες προβολής αλλά και περιπτώσεις ανθελληνικών μεθοδεύσεων στο Διαδίκτυο και θα τις αντιμετωπίζει αποτελεσματικά. Η Ένωση Πληροφορικών Ελλάδας είναι στη διάθεση της Πολιτείας για την υλοποίηση αυτών των προτάσεων.
Εμφάνιση 1-15 από 2193
-
15-06-04, 18:08 Ελληνική γλώσσα, προβληματισμοί και απόψεις.... #1
-
15-06-04, 20:12 #2Απλά να εντοπίζουμε τέτοιες ανθελληνικές ενέργειες και χωρίς κραυγές αλλά με σύνεση και καθαρό μυαλό να αντιδρούμε όπως έκανε Ένωση Πληροφορικών Ελλάδας!
(πχ ενα άλλο τουρκικο site που είχε αναφερθεί πριν απο λίγο καιρο)
τουλάχιστον όμως σε σελίδες όπως euro2004 οι δικοί μας οι υπουργοί θα έπρεπε να κάνουν κάτι (και μην μου πείτε οτι δεν το είδαν!!)
αλλά .......
-
15-06-04, 23:26 #3
ρε παιδιά δεν υπάρχει κάποια ευρωπαικά θεσπισμένη επιτροπή που να απευθυνόμαστε για τέτοιου μεγέθους παραποίηση της ιστορίας αλλά και για διάφορα θέματα σε ευρωπαϊκές(τουλάχιστον απο επίσημους φορείς) σελίδες, να τους μαγκώσει(τι ώρα )ή τουλάχιστον να τους επαναφέρει στην τάξη ?
Πιστεύω σε έναν κόσμο που δεν υπάρχει.....
μα πιστεύοντας σε αυτόν τον δημιουργώ,
γιατί ανύπαρκτο λέμε ό,τι δεν πεθυμήσαμε αρκετά...
Ν.Καζαντζάκης
-
15-06-04, 23:32 #4οχι ιδεολογιες και μαμακιες του στυλ "Αντισταθειτε στην Ευρωπη ψηφιστε ΚΚΕ
Νομίζω ότι για να αλλάξουν τα πράγματα (ει δυνατό) πρέπει να το αποφασίσουμε πρώτα μόνοι μας και να το καταλάβουμε. Να αλλάξουμε την συμπεριφορά μας. Να μεγαλώσουμε τα παιδιά μας με σωστές αξίες, να είμαστε στην καθημερινή μας ζωή σωστοί σε όλα και όχι να κοιτάμε να βγάλουμε το μάτι του διπλανού μας και σε
κάθε περίπτωση να αντιδράμε δυναμικά (όσο μπορεί ο καθένας) σε κάθε τέτοια πρόκληση.
-
15-06-04, 23:57 Re: Ανθελληνική προπαγάνδα στις ιστοσελίδες του EURO 2004 #5Τρίτη, 15 Ιουνίου 2004 11:42:00
- Ότι η Ελλάδα φλέρταρε με το φασισμό κατά τη διάρκεια του Β΄ Παγκοσμίου Πολέμου!
- Ότι οι Βυζαντινοί ήταν κατακτητές της Ελλάδας!
- Ότι η Βυζαντινή περίοδος ήταν δήθεν περίοδος υποχώρησης του ελληνικού πολιτισμού ενώ είναι γνωστά τα πολιτιστικά επιτεύγματα του ελληνισμού κατά την περίοδο αυτή. Πρόσφατη έκθεση στη Νέα Υόρκη που επισκέφτηκε ο ίδιος ο πρωθυπουργός είχε ακριβώς αυτό το θέμα!
2) Η Ελλαδα την περίοδο του Β' Παγκοσμιου δεν φλέρταρε απλώς... είχε φασισμό. Εκτός κι αν ο Μεταξάς ήταν δημοκράτης. Και στην περίοδο της Κατοχής οι επίσημες κυβερνήσεις της Ελλάδας (που κάποιοι απ'αυτούς έμειναν στο προσκήνιο και μετά την ήττα των ναζιστικών στρατευμάτων) ήταν πλήρεις υποστηρικτές του Χίτλερ. Οι λαμπρές σελίδες όμως γράφτηκαν από τον ελληνικό λαο, ο οποίος ανάγκασε τον Μεταξα να πει το "ΟΧΙ" (σιγα μην το έλεγε μονος του), και έγραψε το έπος του Ελληνοαλβανικου μετώπου, του ΕΑΜ-ΕΛΑΣ, της ΕΠΟΝ και όλων όσων λέμε σήμερα Εθνική Αντίσταση.
3) Όλα τα ελληνικα στοιχεία επιδιωχθηκε να εξαφανιστουν την εποχή του Βυζαντιου. Παραδείγματα όπως η κατάργηση των Ολυμπιακών Αγώνων, ο χριστιανισμός σαν επίσημη θρησκεία, η στροφή της τέχνης στο θρησκευτικό στοιχείο, οπως και όλη η διοικηση του κρατους (το ιδιο προσωπο Ποντίφικας-Αυτοκρατορας), είναι μερικά μόνο. Υπήρξε παρ'όλ'αυτά μεγάλη τεχνολογική εξελιξη, όπως και σε όλες τις χώρες την περίόδο του μεσαίωνα.
Για να μην νομίζουμε ότι οι Ελληνες (αν και η Βυζαντινή Αυτοκρατορία μονο γεωγραφικά ήταν ελληνική) είναι αλάνθαστοι και τέλειοι.Macintosh. The Computer For The Rest Of Us.
Sex, Drinks & Opera.
Thessaloniki Macintosh Community
Hellenic Army Discharge Countdown Widget
-
15-06-04, 23:59 Re: Ανθελληνική προπαγάνδα στις ιστοσελίδες του EURO 2004 #6
Παρακάτω θα σχολιάσω όσα θέματα θεωρώ ότι διαφωνώ μερικώς, ή όσα θεωρώ ότι στην εκπαίδευσή μας τα διδασκόμαστε κατά τρόπο μονόπλευρο. Δεν λέω ότι γνωρίζω καλά ιστορία, ξέρω όμως κάποια σημεία της στα οποία είμαι πολύ επιφυλακτικός και τα κοσκινίζω.
- Ότι οι Σπαρτιάτες και οι Μακεδόνες δεν ήταν Έλληνες και, όπως οι Ρωμαίοι, απλώς κατέκτησαν την Ελλάδα για κάποιο διάστημα!
- Σπαρτιάτες -> Δωριείς
- Αθηναίοι -> Ίωνες
Τώρα, ο καθένας από τους παραπάνω, από ποιά χρονική στιγμή και μετά μπορούν να θεωρηθούν έλληνες, σηκώνει πολύ συζήτηση και απαιτεί πολύ διάβασμα και γνώση. Το σίγουρο είναι ότι από τα γεωμετρικά χρόνια και μετά, Σπαρτιάτες και Αθηναίοι μπορούν να θεωρηθούν έλληνες. Για την ιστορία των βορειότερων φύλων, γνωρίζω ελάχιστα για αυτήν την περίοδο.
- Ότι οι Βυζαντινοί ήταν κατακτητές της Ελλάδας!
- Ότι η Βυζαντινή περίοδος ήταν δήθεν περίοδος υποχώρησης του ελληνικού πολιτισμού ενώ είναι γνωστά τα πολιτιστικά επιτεύγματα του ελληνισμού κατά την περίοδο αυτή.
Μάλλον σκοταδιστική περίοδος ήταν λόγω της Εκκλησίας. Ο Μεσαίωνας του Βυζαντίου με μία Αναγέννηση που δεν ήρθε ποτέ.
Εξηγώ:
- Πάρα πολλούς που συστηματικά κατέστρεψαν μνημεία, χειρόγραφα και αγγεία του Αρχαίου Ελληνικού πολιτισμού, η Εκκλησία τους αγιοποίησε και τους ονόμασε μεγάλους π.χ. Μέγας Κωνσταντίνος, Μέγας Θεοδόσιος. Ξέρετε πόσα μνημεία και χειρόγραφα συστηματικά κατέκαψαν αυτοί; Σαν το 3ο Ράιχ. Και πόσους μή Χριστιανούς κατέσφαξαν;
Τον δε μοναδικό που δήλωσε ανεξιθρησκεία, και είπε ο καθένας να κάνει ό,τι θέλει σχετικά με τα θρησκευτικά του πιστεύω, η Εκκλησία τον ονόμασε Παραβάτη (τον Ιουλιανό).
Σας θυμίζω ότι η ανεξιθρησκεία εδώ και πολλά χρόνια είναι θεμελιώδης διάταξη του Συντάγματος και ανθρώπινο δικαίωμα.
Αυτά για να μη νομίζουμε:΅
- ότι όλα όσα διδασκόμαστε στην εκπαίδευση είναι σωστά, αντικειμενικά ή πλήρη
- ότι δεν έχουμε και εμείς μελανά σημεία στην ιστορία μας
Πολιτισμό παρήγαγαν όλα αυτά τα χρόνια του Βυζαντινού Μεσαίωνα οι παρακάτω λαοί:
- Αραβες (αραβουργήματα, τρομερή πρόοδος στις θετικές επιστήμες κλπ.)
- Μεσαιωνικοί (αργότερα δηλαδή) μοναχοί στη Δύση
Και μη μου πει κανείς ότι αγιογραφίες και ύμνοι συνιστούν πολιτισμό, που όλα είναι ίδια και ασχολούνται με την ίδια θεματολογία συνέχεια.
Αυτοί ήταν στο άλλο άκρο του Da Vinci. Μόνο ένα φωτοστέφανο ήξεραν να φτιάχνουν και να σφάζονται για τις εικόνες (εικονομαχία) και για τις διάφορες αιρέσεις.
Ενώ ο Da Vinci ήταν μεταξύ άλλων καταρχήν:
- Μηχανολόγος Μηχανικός
- Πολιτικός Μηχανικός
- Ναυπηγός Μηχανικός
και μετά:
- Ζωγράφος
- Γλύπτης κλπ.Επιτέλους το ελάχιστο δυνατό, ευέλικτο, και ψηφιακό κράτος. Με διαρκή αξιολόγηση.
-
16-06-04, 09:38 #7
Υπάρχει ένα πρόβλημα σε εμάς του Έλληνες:
Οι δεξιοί βλέπουν τα πράγματα λες και οι Έλληνες
είναι τέλειοι σε όλα και πως δεν κάνουν ποτέ λάθος.
Οι αριστεροί όμως έχουν μια ΑΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΤΗ κομματική
νοοτροπία που τους κάνει να αψηφούν το ελληνικό στοιχείο
μήπως και κατα λάθος αποκαλεστούν "φασίστες".
Και μην ακούω ότι ο Μεταξάς ήταν φασίστας σας παρακαλώ.
Όποιος το λέει δεν ξέρει ιστορία (δεν εννοώ την ιστορία
του σχολείου σας...). Ο Μεταξάς με μία λέξη ("ΟΧΙ"),
χτύπησε το φασισμό όσο τίποτα, αρνούμενος να υποκύψει στα
φασιστικά θελήματα των δυνάμεων του άξονα. Οι λέξεις
φασίστας, "χουντικός" κλπ. είναι ταμπέλες που δεν εκυπηρετούν
τίποτα. Ο Μεταξάς δεν ίδρυσε το ΙΚΑ; Ίδρυμα ΚΟΙΝΩΝΙΚΩΝ ασφαλίσεων.
Αν μπορούσαμε να συνδυάσουμε την αγωνιστικότητα των
αριστερών με την ΕΘΝΟΠΡΕΠΕΙΑ των δεξιών να είστε σίγουροι
ότι θα πηγαίναμε πολύ μπροστά. Όλοι σας πρέπει να καταλάβετε
ότι πάνω από όλα είμαστε ΕΛΛΗΝΕΣ και δεν μπορούμε να τα
ισοπεδώνουμε όλα.
Δεν σας πειράζει το σχέδιο Ανάν που πουλά την Κύπρο;
Δεν σας πειράζει που πιλότοι-ήρωες σκοτώνονται κάνοντας
ασκήσεις το πως να διώχνουν τα τουρκικά falcon;
Δεν σας πειράζει που δεν έχουμε την εθνική τόλμη να αντλήσουμε
τα πετρέλαια που βρίσκονται ως φυσικός πλούτος στην επικράτειά μας;
Δεν σας πειράζει που ΜΟΝΟ σε μας οι Αμερικανοί εφαρμόζουν μεθόδους
βιομετρίας (δακτυλικά αποτυπώματα, ίριδα κλπ.);
Η παγκοσμιοποίηση μπορεί να φαντάζει ως ακίνδυνος και έυκολος δρόμος
σε σχέση με την τήρηση μια εθνικής πολιτικής. Όπως όμως σε κάθε πράγμα
στη ζωή, έτσι κι εδώ: ο δύσκολος δρόμος, ο δρόμος του αγώνα, ο δύσβατος
δρόμος που απαιτεί θυσίες είναι ο δρόμος που απαιτεί της συνέπειας προς
τα εθνικά ιδεώδη. Και να είστε σίγουροι ότι αυτός ο δρόμος είναι ο σωστός.
-
16-06-04, 09:46 #8
Καλημέρα σε όλους αυτο είναι το φαξ του EURO200 4351 21 799 20 40(γιατί mail δεν βρήκα) και μαμήστε τους.
Νομίζω ότι είναι ένα βήμα και αυτό.
καλημέρα και πάλι,και καλή δουλειά σε όλους.
-
16-06-04, 10:38 #9Αρχικό μήνυμα από xxxxx
Αρχικό μήνυμα από xxxxx
Αρχικό μήνυμα από xxxxx
Αρχικό μήνυμα από xxxxx
Αρχικό μήνυμα από xxxxx
Αρχικό μήνυμα από xxxxx
Εθνοπρέπεια είναι οι πράξεις του Βρακά;
Αρχικό μήνυμα από xxxxx
Αρχικό μήνυμα από xxxxx
Αρχικό μήνυμα από xxxxx
Αρχικό μήνυμα από xxxxx
Αρχικό μήνυμα από xxxxx
Αρχικό μήνυμα από xxxxx
Η παγκοσμιοποίηση είναι:
- αναπόφευκτη
- χρήσιμη εάν αξιοποιηθεί σωστά
Παγκοσμιοποίηση δεν σημαίνει όπως νομίζεις, να αφήσουμε να μας κατακτήσουν, ή να χάσουμε π.χ. τη γλώσσα μας. Η multicultural φύση του πλανήτη, είναι κάτι το πολύ καλό, και πρέπει να διαφυλαχθεί.
Αλλά κάποια προβλήματα που θα προκύψουν στο άμεσο μέλλον, κυρίως περιβαλλοντικά (όζον, υδάτινοι πόροι, δασικές εκτάσεις κλπ.) πρέπει να αντιμετωπιστούν globally από τις κυβερνήσεις των κρατών γιατί η φύση όταν εκδικείται, δεν γνωρίζει σύνορα ή λαούς ή ιδεολογίες.Επιτέλους το ελάχιστο δυνατό, ευέλικτο, και ψηφιακό κράτος. Με διαρκή αξιολόγηση.
-
16-06-04, 10:41 #10
WAntilles¨:
- Μακεδόνες -> Θράκες, Ιλλύριοι κλπ.
- Σπαρτιάτες -> Δωριείς
- Αθηναίοι -> Ίωνες
Τώρα, ο καθένας από τους παραπάνω, από ποιά χρονική στιγμή και μετά μπορούν να θεωρηθούν έλληνες, σηκώνει πολύ συζήτηση και απαιτεί πολύ διάβασμα και γνώση. Το σίγουρο είναι ότι από τα γεωμετρικά χρόνια και μετά, Σπαρτιάτες και Αθηναίοι μπορούν να θεωρηθούν έλληνες. Για την ιστορία των βορειότερων φύλων, γνωρίζω ελάχιστα για αυτήν την περίοδο.
Φιλαρακο WAntilles θα σε διορθωσω διοτι ολισθαινεις σε σφαλματα... :?
Οποιο αρχαιο ιστορικο η φιλοσοφο και αν διαβασεις αναφερονται για τους Ελληνες συνολικα σαν ομογενες ΕΘΝΟΣ και οχι σαν φυλες (με την εννοια του κατι ξεχωριστου). Ο Ομηρος αναφερεται στο Ελληνικο Πελασγικο Εθνος χαρακτηριζοντας ολους τους Ελληνες ομαιμους.Δεν ειναι τυχαιο αυτό.Αρχαια κειμενα του Ιπποκρατη και ακομη παλιοτερα , του Ορφεα ,επιβαιβαιωνουν αυτη την αδιαρικτη σχεση μεταξυ των Ελληνων και γενετικα .Υπαρχουν παμπολες πηγες στις οποιες μπορεις να βρεις την αληθεια...
-
16-06-04, 10:46 #11
WAntilles
Η παγκοσμιοποίηση είναι:
- αναπόφευκτη
- χρήσιμη εάν αξιοποιηθεί σωστά
Παγκοσμιοποίηση δεν σημαίνει όπως νομίζεις, να αφήσουμε να μας κατακτήσουν, ή να χάσουμε π.χ. τη γλώσσα μας. Η multicultural φύση του πλανήτη, είναι κάτι το πολύ καλό, και πρέπει να διαφυλαχθεί.
Η παγκοσμιοποιηση οπως την θελουν καποιοι ειναι καταδικασιμη και μια επικειμενη αποτυχια........ επισης δεν ειναι καθολου χρησιμη....
Χρησιμη θα ηταν η Οικουμενοποιηση...
-
16-06-04, 10:47 #12Αρχικό μήνυμα από LewnDoS
Αλλά:
1. Γιατί λες το Ελληνικό Πελασγικό έθνος; Αυτομάτως υπονοείς ότι οι μή Πελασγοί δεν ήταν έλληνες άρα αντιφάσκεις με όσα λες παραπάνω.
2. Ο Ιπποκράτης είναι πολύ μεταγενέστερος (ας με διορθώσει κάποιος) έζησε τα ελληνιστικά χρόνια.Επιτέλους το ελάχιστο δυνατό, ευέλικτο, και ψηφιακό κράτος. Με διαρκή αξιολόγηση.
-
16-06-04, 10:49 #13Αρχικό μήνυμα από LewnDoS
Σαφώς και δεν είπα να γίνει όπως την θέλουν κάποιοι. Να γίνει σωστά και με σωστούς στόχους.Επιτέλους το ελάχιστο δυνατό, ευέλικτο, και ψηφιακό κράτος. Με διαρκή αξιολόγηση.
-
16-06-04, 11:04 #14
για το Πελασγικο προτιμω να μην σου πω αλλα να ψαξεις...
αν διαβασεις ομηρο θα κατραλαβεις καλητερα τι σου λεω...
περα απο τους δωριεις,ιωνες,λελεγες,κουρητες και παει λεγοντας, ολοι ηταν πελασγοι.
Βεβαια αν καποιος γνωριζει κατι παραπανω θα μου πει οτι και οι πελασγοι ηταν κατι αντιστοιχο με αυτους... αλλα θα τον παραπεμψω και παλι στο Ομηρο καθως και σε πολλους αλλους...
Για την οικουμενοποιηση σου προτεινω να ψαξεις και να κανεις αναλυση των δυο λεξεων... πιστεψε με ειναι διαφορετικες... η μαλλον μη με πιστευεις , ψαξε...
-
16-06-04, 11:21 #15
λεγοντας ολοι ειναι πελασγοι φυσικα αναφερομαι στα διαφορα ελληνικα φυλα, και οχι σε ολους τους ανθρωπους...
γαμωτο καποτε υπηρχε ενα ερασιτεχνικο καπως καλουτσικο site αλλα το εχουνε κατεβασει.... www.ancientgr.com
Παρόμοια Θέματα
-
Asus Eee 900 και ελληνικη γλωσσα
Από Άρης13 στο φόρουμ WindowsΜηνύματα: 2Τελευταίο Μήνυμα: 11-07-08, 13:21 -
ελληνικη γλωσσα και speech recognition
Από gantzinis στο φόρουμ Προγραμματισμός και γλώσσες προγραμματισμούΜηνύματα: 0Τελευταίο Μήνυμα: 16-06-08, 14:48 -
Vista και Ελληνικη γλωσσα Help.......
Από kostast1 στο φόρουμ WindowsΜηνύματα: 8Τελευταίο Μήνυμα: 28-10-07, 16:09
Bookmarks