http://www.zougla.gr/greece/article/...o-apoliste-mas
Εσεις τι λετε, υπαρχει ελπιδα?
Εμφάνιση 301-315 από 78436
-
25-07-13, 11:59 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #301
-
25-07-13, 12:16 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #302
QoS: Τι είναι τούτο το πράγμα; Ευρυζωνικά: Μύθοι και πραγματικότητα Οδηγίες Εγκατάστασης Oracle 10G σε Linux (RHEL4)Περι αλόγιστης χρήσης Ιντερνετ
Ikariam.gr anon@AnonCity Guzoos@76:12
-
26-07-13, 12:23 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #303Όσοι το χάλκεον χέρι βαρύ του φόβου αισθάνονται,ζυγόν δουλείας ας έχωσι, θέλει αρετήν και τόλμην η ελευθερία. Ανδρέας Κάλβος
There is some shit, I will not eat. e.e.cummings
30 Hours per Week
-
26-07-13, 12:26 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #304
- Εγγραφή
- 18-09-2003
- Περιοχή
- Αθήνα - Κ. Πατήσια
- Ηλικία
- 66
- Μηνύματα
- 12.913
- Downloads
- 33
- Uploads
- 2
- Άρθρα
- 4
- Ταχύτητα
- 20480/1023
- ISP
- Conn-x OTE
- DSLAM
- ΟΤΕ - ΔΑΓΚΛΗΣ
- Router
- thomson speedtouch 585 v6
Άνον...καλά όλα αυτά που γράφεις, αλλά και εγώ ελ. επαγγελματίας είμαι και έχω ΜΟΝΟ χρέη. (Και όλοι όσους ξέρω). Επειδή επίσης η καραμελίτσα με τους υδραυλικούς/ηλεκτρολόγους/χτίστες έχει παρατραβήξει, να σου πω ότι
1. Δεν έχω δει κανένα από τις παραπάνω κατηγορίες με καγιέν/εξοχικά/σκάφη/πισίνες κλπ. Αντίθετα έχω δει χιλιάδες μισθωτούς ή γιατρούς ή δικηγόρους/αστυνομικούς/εφοριακούς/υπαλ. πολεοδομίας κλπ κλπ. Μήπως αυτό λέει κάτι για την φοροδιαφυγή των μισθωτών ή μήπως ΜΟΝΟ εγώ τη βλέπω??
2. Έλα στη γειτονιά μου να δεις πόσοι από αυτούς που αναφέρεις γυρίζουν στους κάδους και στα συσσίτια της εκκλησίας.
3. Εγώ ανήκω στις κατηγορίες που αναφέρεις (μιας και είμαι ελ. επαγγελματίας με "μπλοκάκι" και για να καταλάβεις πόσο "φοροδιαφεύγω" να σου πω τα εξής όμορφα. Πέρσι πήρα από το ΙΙΕΚ που εργάζομαι 6500 €. Από αυτά, έδωσα 930 x 6 = 5540 € στον ΟΑΕΕ, 1300 € πλήρωσα (η εταιρία) στην εφορία. Κάτι τέλη επιτηδεύματος κάτι έκτακτες εισφορές φτάσαμε στις 8+ k €. Δεν βάζω καθόλου λογαριασμούς/χαράτσια/έξοδα παιδιών/πετρέλαια/αυτοκίνητο/προσωπικά έξοδα. Πώς τα βγάζω πέρα? Μα φυσικά από τα (μαύρα) ιδιαίτερα. Πρόσεξε τώρα. ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ, που ρώτησα αν θέλουν απόδειξη ΟΛΟΙ αρνήθηκαν ευγενικά. (Τα χρήματα που έβγαλα πέρσι από τα ιδιαίτερα ήταν γύρω στα 600 ευρώ/μήνα για 9 περίπου μήνες. άρα 5400 € περίπου ευρώ). Ακόμα και να έκοβα αποδείξεις (δεν υπάρχει ΦΠΑ στην εκπαίδευση) πάλι θα ήμουν αφορολόγητος... (εμένα με συμφέρει να κόβω αποδείξεις για λόγους φορολογικούς/ασφαλιστικούς).
Ας δούμε λοιπόν το τρομερό εισόδημά μου ως ελεύθερου επαγγελματία 6500 + 5400 - 8500 = 3400 + 1300 ευρώ η εφορία επιστροφή = 4700 €/12 = 391 €/μήνα ΟΥΤΕ τα τσιγάρα μου. Το τρομερό ποσό των 11.000 τώρα η εφορία θέλει να μου το φορολογήσει από το πρώτο ευρώ με 26% συντελεστή. Επομένως την επόμενη χρονιά θα ψάχνω και εγώ στους σκουπιδοντενεκέδες... τόσο απλά, τη στιγμή που ο υπάλληλος της πολεοδομίας θα κάνει τις μπανάρες του στην ΠΕΝΗΝΤΑΡΑ πισίνα της βίλας του σε περιοχή του Ωρωπού, στην υγειά των κορόιδων.
Θα πρότεινα λοιπόν λιγότερο μένος εναντίον των ελ. επαγγελματιών. Ή αν θέλεις λιγότερο "τσουβάλιασμα".
-
26-07-13, 13:20 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #305Spoiler:
Και για να το κάνω πιο απλό, χωρίς τις παρενθέσεις: «Εγώ τρέμω ήδη γιατί θέλετε να επιβάλετε στην μειοψηφία τις απόψεις σας όταν γνωρίζετε ότι είναι άδικες. Και το δικαιολογείται και από πάνω.». Αν διαβάσεις προσεχτικά γράφω «όταν γνωρίζετε ότι είναι άδικες». Και για αυτό έβαλα και όλα τα post πιο πάνω (μέσα στα spoiler) για να καταλάβεις, παρόλο που δεν βρίσκω λόγο παρερμηνείας. Απλά Ελληνικά ήταν.
Πάντως εγώ όχι μόνο δεν απαντάω ξανά στο παρόν νήμα, αλλά δεν θα μπω καν στον κόπο να το διαβάζω ξανά (το λάθος που έκανα τώρα και για αυτό απάντησα στο post σου). Οπότε μην περιμένετε άλλες διευκρινήσεις πάνω στα post μου, γιατί πολύ απλά δεν θα δω τα post σας.
-
26-07-13, 13:29 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #306Evolution Through Revolution
1ο Συνέδριο ΣΥΡΙΖΑ - Θέση του κόμματος για τα Μνημόνια: αναδιαπραγματευσοκαταργησομερικοκαταργησοαναθεώρησοεπαναδιαπ ραγματευσοταβλέπωπάσομπλόφας
-
26-07-13, 13:32 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #307
1. Oπως μιλάς εσύ με την προσωπική σου εμπειρία, έτσι μιλώ και εγώ, και η δική μου άλλα λέει.
2. Μπορεί σήμερα, τώρα, ένα ποσοστό (μεγάλο ή μικρό δεν θα το κρίνω) των ελ.επαγγελματιών πραγματικά να έχει σοβαρά προβλήματα στην γενικότερη οικονομική δυσπραγία. Είναι οταν αυτοί πανυγήριζαν με τις οριζόντιες μειωσεις στο δημόσιο με μένος, και έλεγα ότι δεν είναι σωστό και θα γυρίσει μπούμερανγκ στην οικονομία (το έλεγα τουλάχιστον πριν 5 χρόνια και δεν ήμουν ΔΥ τότε ούτε σκεφτόμουν να γίνω) και επαληθεύτηκα, δυστυχώς, γιατί αφαιρώντας με οριζόντιες μειώσεις κάπου 8 δις απο μισθούς / συντάξεις, αυτά μοιραία θα αφαιρεθούν και απο την αγορά. Και τις συνέπειες μείωσης της καταναλωτικής δύναμης μόνο απο μισθωτούς ΔΥ και συνταξιούχους κατα 8 δις τις βλέπουμε γιατί επηρέασαν με αλυσιδωτή αντίδραση, το σπειράλ της ύφεσης, ΟΛΟΥΣ.
3. Συμφωνώ στο όχι τσουβάλιασμα, αλλά ήταν απάντηση σε ένα γενικότερο άλλο τσουβάλιασμα, που αφορά μισθωτούς, ειδικά ΔΥ, αλλά και του ιδιωτικού τομέα ακόμη. Και το ξέρεις πολύ καλά τι τσουβάλιασμα υπάρχει, και δυστυχώς ακόμη.
Οσο για την φορολόγηση απο το πρώτο ευρώ που λές, το κακό ειναι γενικότερο. Πως θα μπορούσες να τεκμηριώσεις ότι είσαι σε χειρότερη θέση απο τον άνεργο, ή τον εργαζόμενο των 300-400 ευρώ; Βέβαια και πάλι οι μισθωτοί του δημοσίου εμφανίζονται πλέον σε καλύτερη μοίρα, και το λέγαμε, πρώτα θα κάνουν μειώσεις εκεί, μιας και το μεγαλυτερο μέρος της κοινωνίας θα χειροκροτήσει (εδώ είναι που λέμε "να πεθάνει η κατσίκα του γείτονα") και μετά θα έρθει η σειρά του ΙΤ. Ε, ήρθε, αλλά ακόμα δεν βάζουν μυαλό.
Το κακό ειναι γενικότερο και έχει να κάνει με τις πολιτικές επιλογές και ο κόσμος δεν καταλαβαίνει ακόμη τίποτε. Το κακό είναι ότι ακόμη και οι κυβερνώντες εμφανίζονται να μην καταλαβαίνουν, σαν να τους έχει πιάσει ομαδικώς βλακεία, ή ξέρουν πολύ καλά τι κάνουν και παίζουν τους βλάκες. Πχ αναφέρουν ότι περιμένουν έσοδα απο την φορολογία εισοδήματος. Πέρυσι είχαν, γιατί μέσα στο 11 είχε αλλάξει το ποσοστό παρακράτησης και τα κλιμάκια και έτσι βρέθηκαν ΟΛΟΙ να πληρώνουν. Περυσι δεν είχαμε κάτι τέτοιο, δεν είχαμε αλλαγές, ηδη ήταν ανεβασμένα κατα πολύ τα κριτήρια (δεν χωρά άλλο) και η παρακράτηση ήταν στην πηγή (για μισθωτούς/συνταξιούχους), που σημαίνει ότι ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΧΡΕΩΣΤΙΚΑ ΕΚΑΘΑΡΙΣΤΙΚΑ. Αρα δεν θα έχουν εισοδήματα. Εμφανίζονται λοιπόν και οι ελ.επαγγελματίες στο αφορολόγητο όριο (γιαυτό θα φορολογούν απο το πρώτο ευρώ) και ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΕΣΟΔΑ. Μην πω για την ακρίβεια ότι οι μισθωτοί / συνταξιούχοι θα έχουν μηδενικό ή ΠΙΣΤΩΤΙΚΟ εκκαθαριστικό! Αρα το Σεπτέμβριο θα κλάψουν μανούλες, γιατί αυτό σημαίνει ένα πράγμα. ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΜΕΤΡΑ!
Μιλάς για ελεύθερους επαγγελματίες, και πόσο κακά περνάνε, και το ξαναλέω, μιλώ βέβαια απο προσωπικές εμπειρίες, αλλά σχεδόν το σύνολο των ελεύθερων επαγγελματιων που γνωρίζω, εκμεταλλευόμενοι της δυνατότητας φοροδιαφυγής, εμφανίζονται ως πάμπτωχοι συμπολίτες που χρειάζονται την αρωγή και συμπαράσταση της πολιτείας. Δεν λέω ότι ειναι πάμπλουτοι. Αλλά όταν εγώ για το 11 εμφανίζομαι με 34000 ευρώ εισόδημα απο μισθωτές υπηρεσίες και συν το πολυτεκνικό επίδομα 3700 πάω στα 37700 και άρα εαν συνυπολογιστεί, δεν μπαίνει το μωρό στου ΕΣΠΑ για παιδικό σταθμό, και αυτά το 2011, το 2012 έχω εισόδημα 25.000 και το 2013 θαναι λιγότερα, έρχεται η κομμώτρια που "καθαρίζει" το λιγότερο ένα διχίλιαρο καθαρα για πάρτη της σήμερα και εμφανίζεται το 2011 να έχει 9000 ευρώ εισόδημα (ενώ είχε τριπλάσια - τετραπλάσια) και θα χαίρει της αρωγής της πολιτείας. Γιατί εγώ ήμουν πλούσιος με τα 34000 ευρώ τότε ενώ αυτή πάμπτωχη. Και όχι μόνο για παιδικούς σταθμούς, αλλά για οτιδήποτε που έχει να κάνει είτε με βοήθεια, είτε με φορολόγηση. Εγώ θα πληρώσω ΕΤΗΗΔΕ πάνω απο 700 ευρώ τον χρόνο και ας είμαι και πολύτεκνος, και ας μου έχουν κόψει πλέον το επίδομα (σε όλους το κόψανε απο 1/1/2013, θα το πάρουμε του Αγίου Φούφουτου και αν)... Ειναι να μην είμαι οργισμένος απο τα περίτρανα παραδείγματα που τρέχουν δίπλα μου;
Ξέρω ότι εσύ και άλλοι με την σειρά σας είστε σε ανάλογη μοίρα, αλλά ενώ προσπαθω να μπώ στην θέση όλων των ανθρώπων, βλέπω ότι οι άλλοι με βλέπουν σαν βολεμένο, ξυστη, και στην τελική και πάμπλουτο! Μάλιστα τελευταία ακούω και ορισμένους να λένε ότι εσύ εισαι πολύτεκνος, και χαίρεις διευκολύνσεων κλπ κλπ... Τους λέω ναι ρε, πάρε τα παιδιά μου. Χάρη θα μου κάνεις (απο οικονομικής απόψεως), εαν νομίζεις ότι εαν είχες 4 παιδιά και παραπάνω θάσουν καλύτερα. Εκτός εαν έχεις πολλά παιδιά, τα στέλνεις στα φανάρια, και φοράνε και τρώνε ότι βρίσκουν σε κάδους, και απο γιατρούς, ότι βρέξει ο Θεός απο υγεία....
Τεσπα, πολλά είπα. Σορρυ εαν έβγαλα κάποιο μένος αλλά τρώω συνέχεια επιθέσεις και δεν γουστάρω, γιατί πλέον δεν τα βγάζω. Εχω φτάσει σε περιπτώσεις να περιμένω το τέλος του μήνα με μερικά ευρώ. Και είμαι οργισμένος γιατί ενώ πήγα by the book, το μάθε παιδί μου γράμματα, η πράξη απέδειξε, ότι την εποχή των παχιών αγελάδων, έπαιρνα απλώς ένα καλό μισθό και νόμιμος, ενώ κάποιοι άλλοι πλούτιζαν επειδή μπορούσαν να φοροδιαφύγουν. Μπορεί και αυτοί να "πονάνε" σήμερα, αλλά βγάζανε πολλαπλάσια μια εποχή παλαιότερα, και κάνανε περιουσίες. Οι περισσότεροι εξ αυτών. Και αυτό πονάει, ειδικά εαν βλέπεις στις σημερινές δύσκολες εποχές να τυχαίνουν και πάλι καλύτερης "εξυπηρέτησης" απο εμένα τον μ@λ@κ@ που πάω με τον σταυρό στο χέρι.
QoS: Τι είναι τούτο το πράγμα; Ευρυζωνικά: Μύθοι και πραγματικότητα Οδηγίες Εγκατάστασης Oracle 10G σε Linux (RHEL4)Περι αλόγιστης χρήσης Ιντερνετ
Ikariam.gr anon@AnonCity Guzoos@76:12
-
26-07-13, 13:37 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #308
-
26-07-13, 19:07 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #309
-
26-07-13, 22:31 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #310
QoS: Τι είναι τούτο το πράγμα; Ευρυζωνικά: Μύθοι και πραγματικότητα Οδηγίες Εγκατάστασης Oracle 10G σε Linux (RHEL4)Περι αλόγιστης χρήσης Ιντερνετ
Ikariam.gr anon@AnonCity Guzoos@76:12
-
26-07-13, 22:43 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #311
-
27-07-13, 00:44 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #312Όσοι το χάλκεον χέρι βαρύ του φόβου αισθάνονται,ζυγόν δουλείας ας έχωσι, θέλει αρετήν και τόλμην η ελευθερία. Ανδρέας Κάλβος
There is some shit, I will not eat. e.e.cummings
30 Hours per Week
-
27-07-13, 00:47 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #313
Μετά από 10 σεντόνια που γράψαμε όλοι βλέπω συνειδητοποίησες γιατί το 60% δήλωσε μέχρι 6000 ευρώ. Μην ξαναδείς σκουπιδοκάναλο ή καλύτερα σπάσε την τηλεόραση. Το ίδιο προτείνω και στους πανίβλακες που σου κάνουν προσωπικές επιθέσεις όπως γράφεις επειδή είσαι δημόσιος υπάλληλος.
Παρεμπιπτόντως είναι πολύ καλύτερο για τη χώρα να παραμένουν μέσα και να δουλεύουν "μαύρα" γιατί μένει ο πλούτος στην χώρα έστω και στη μορφή της παραοικονομίας. Δυστυχώς όμως στην πραγματικότητα γίνεται το αντίθετο, δηλαδή φεύγουν οι επιχειρήσεις στο εξωτερικό, ειδικά οι μικρομεσαίες και ο πραγματικός πλούτος πάει σε χώρες όπως τη Βουλγαρία. Αυτό θα είναι και το τέλος της χώρας μας με μαθηματική ακρίβεια.Τελευταία επεξεργασία από το μέλος infested : 27-07-13 στις 00:57.
-
27-07-13, 01:03 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #314Όσοι το χάλκεον χέρι βαρύ του φόβου αισθάνονται,ζυγόν δουλείας ας έχωσι, θέλει αρετήν και τόλμην η ελευθερία. Ανδρέας Κάλβος
There is some shit, I will not eat. e.e.cummings
30 Hours per Week
-
27-07-13, 03:38 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #315
Να συμπληρωσω και κατι που παρελειψα νωριτερα: Ακομα και για μικροτερα ποσα, ο ΕλΕπ δεν νομιζω οτι εχει πραγματικο αφορολογητο. Κατι θα πληρωσει... επιτηδευμα, αλληλεγγυη, καμμια περαιωση χρησης κτλ. Και φυσικα την αυτασφαλιση του.
Με λιγα λογια εχουμε ενα κρατος που μας λεει οτι αμα θελουμε να κανουμε κατι μονοι μας και να μη περιμενουμε τον εργοδοτη-εξ-ουρανου, αυτο πρακτικα απαγορευεται μεσω της υπερφορολογησης που καθιστα το εγχειρημα μη-ανταποδοτικο. Και τι επιτρεπει το κρατος? Μονο τη μεσαια και μεγαλη επιχειρηματικοτητα (>30.000 ευρω, με αφθονα μαυρα ή μεσω νομικου προσωπου που εχει τελειως διαφορετικη φορολογικη αντιμετωπιση*)
* Απ'τον ΕλΕπ και τη μικρη επιχειρηση του (κατ'ονομα, δε σημαινει οτι εχει καποιο μαγαζι απαραιτητα) ζηταει 26% επι του τζιρου. Στη μεγαλη επιχειρηση αν εβαζε 26% επι του τζιρου θα επρεπε απ'τα >100 δις τζιρο που κανουν αυτες οι επιχειρησεις να παρει οχι 1.5 δις που εισπρατει σημερα αλλα τουλαχιστον 35 δις+ (γιατι θα εχει και προκαταβολη φορου για τον επομενο). Φυσικα μια τετοια απαιτηση εισφορας θα εκλεινε ολες, εκτος απ'τις πιο ευρωστες επιχειρησεις. Αλλα τον μικρο θελει να τον κλεισει (ή να μην τον αφησει να βρει λυση στην ανεργια** μεσω της νομιμης αυταπασχολησης). Τον μεγαλο οχι και τοσο. Αυτος ας πληρωνει 1.5% φορο επι του τζιρου actual rate ως νομικο προσωπο / επιχειρηση.
** Και εδω φαινεται οτι η ανεργια δεν ειναι απλα ενα side-effect αλλα αποτελεσμα εκ σχεδιασμου, αφου η αυταπασχοληση ειναι μια διεξοδος την οποια μπλοκαρουν εσκεμμενα, θετοντας ως μοναδικο στοχο των νεων να γινουν υπαλληλοι-σκλαβοι, σε μια σχεση εξαρτησης και εκβιασμου απ'τον καθε "εργοδοτη" που θα του λεει παρε 400Ε και να σαι ευχαριστημενος. Γιατι ο νεος θα ελεγε "ασε ρε που θα παω στον εκμεταλλευτη να δουλευω ολη μερα για 400Ε... δε καθομαι μονος μου να κανω το ΤΑΔΕ και να βγαζω περισσοτερα?" Και γι'αυτο ακριβως ποινικοποιουν εμμεσως την αυταπασχοληση μεσω της υπερφορολογησης. Γιατι αμα υπηρχε αυτη η δυνατοτητα, αυτο θα δουλευε σαν εξισορροπητικος μηχανισμος για την αγορα εργασιας και το κοστος αυτης. Αλλα δε θελουν αυτο να συμβει. Θελουν να οδηγουνται οι επιλογες μας σε συγκεκριμενες κατευθυνσεις μεσω χειραγωγησης των μεταβλητων περιβαλλοντος (πχ φορολογικο συστημα, μισθοι κτλ).Τελευταία επεξεργασία από το μέλος MNP-10 : 27-07-13 στις 03:45.
Bookmarks