Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[stel67]

Δηλαδή δεν σου καιγόταν καρφί όσο ήταν δημόσιο αλλά αν γίνει ιδιωτικό τότε αλλάζει το πράγμα. Μάλλον μας κάνεις πλάκα.

Με ενδιαφέρει η χρήση του χώρου όχι ο ιδιοκτήτης του. Θα σου φέρω άλλο και πιο ακραίο παράδειγμα.
Το κτίριο του ΕΜΠ στην Πατησίων είναι ένα αχούρι, ένας ανοικτός βόθρος στο κέντρο της πόλης που υποβαθμίζει όλη την περιοχή, όπως το κτίριο του ΙΚΑ στην Πειραιώς. Το γεγονός ότι είναι περιουσία του κράτους (γιατί δημόσια δεν είναι) μου είναι αδιάφορο.
Παραμένει ένας ανοικτός βόθρος που η σημερινή του κατάντια προσβάλει την ιστορία του. Αν πχ η Google μπορούσε να τον συντηρήσει και να τον αναδείξει όπως του αξίζει, θα προτιμούσα να της χάριζαν τη χρήση του χώρου για 30 χρόνια έστω και χωρίς τίμημα.

- - - Updated - - -

α) η εφορία το πίστεψε ή την κάνατε να το πιστέψει;
β) άλλο το να πουλάς 40 αντί για 48 και άλλο 7 αντί για 7000
Αλλά σε άνθρωπο που λέει πως η δημόσια περιουσία δεν τον ενδιαφέρει τι να πει κανείς; Να δώσουμε και τον Παρθενώνα με 7€ το τετραγωνικό για να γίνει καζίνο και μπαρ;
Έλεος με τους νεοφιλελεύθερους πια!

Η εφορία ξέρει ότι οι τιμές πώλησης έχουν κατρακυλήσει. Παρόλα αυτά η φορολόγηση έγινε στην αντικειμενική αξία κι όχι στην πραγματική. Μια νομιμότατη συναλλαγή, ότι και να θέλετε να φαντάζεστε.
Έλεος πια με τους καταπατητές της δημόσιας περιουσίας και τις δήθεν αντικειμενικές τιμές.
Στο διαγωνισμό κατέβηκαν 9 εταιρίες. Μια από αυτές ήταν και του Τραμπ. Η μόνη που έδωσε δεσμευτική πρόταση ήταν η Λάμδα. Αυτή ήταν η αντικειμενική αξία, κι όχι αυτή που φαντάζεται ο καθένας.

Σου φαίνεται μικρό το τίμημα? Εφόσον θέλεις να μεγιστοποιηθεί το τίμημα για το κράτος, πιέζεις προς αυτή τη κατεύθυνση κι όχι υπέρ των καταπατητών του χώρου.
Κάπως έτσι πήγανε και για διαπραγμάτευση και γυρίσανε με το σύνολο της δημόσιας περιουσίας υποθηκευμένο για 99 χρόνια.

[badweed]

δεν εχει σχεση με την τιμη πωλησης που εχετε μαθει να αποτιματε τα παντα λες και ειναι η μονη αξια. εχει πολιτιστικο αντικτυπο η αθλια αποδοση του ελληνικου . οτι ο κοσμος ζει σε μερικες δεκαδες τετραγωνικα , και το κρατος διαλεξε να πουλησει μια τεραστια εκταση σε ενα σχημα . αυτο μας παει 250 χρονια πισω και δεν πα' να εχουμε κεραιες και τραντζιστορ και λαμπιονια που αλλαζουν χρωμα απο εξυπνες συσκευες . επικυρωνεται εντονα η κατωτεροτητα της ανθρωπινης αξιας εναντι του πλουτου .

οταν δεν εχεις γη , δεν εχεις οικονομια , εχεις μια σχεση αρρηκτης εξαρτησης με το χρημα , και με το χρημα γινεσαι υποχειριο αυτου που το διακινει .
και την εξαρτηση ,τα κυβερνητικα σχηματα εξουσιας την θελουν αποκλειστικα.

[hemlock]

Η τιμή του Ελληνικού προέκυψε μετά από διαγωνισμό. Η προνομιακή φορολόγηση πως προέκυψε ? Με διαπραγμάτευση ?
Το ξέρεις ότι προνόησαν χαμηλή φορολογία των καζίνο και για όλες τις νέες άδειες που θα δωθούν/δώθηκαν?

~1δις ούτε η γή-έκταση-οικόπεδα-χωράφια δεν κάνει.

Η τιμή είναι η τιμή που τελικά δίνει ο αγοραστής, όχι αυτά που ελπίζει ο πωλητής.
Πλειοδοτικός διαγωνισμός δεν ήταν?
Τι εννοείς "άδεια να κάνει ότι θέλει" ? Δεν σε καταλαβαίνω.

Πλειοδοτικός ήταν, αλλά με πόσους "ανταγωνιστές".

Δηλαδή εσυ πραγματικα πιστεύεις οτι ενας σοβαρός όμιλος θέλει απλα να φτιάξει ενα ξερό κτήριο καζίνο σε ενα τεραστειο αδιαμόρφωτο χώρο? ΟΚ!
Και μετα τι? Θα αρχίσουν να ρέουν οι παιχτες ο ενας πισω απο τον αλλο πατώντας πανω σε μπαζα βρωμια και σάπια σίδερα της παλιάς ΟΑ??
Και γιατι δεν χτυπάει την αδεια του καζίνο στο ΟΑΚΑ? Πιο φτηνά θα του ερχόταν κι εκει εχεις ήδη έτοιμα 3 mall και τεραστειες εγκαταστάσεις απο στάδια μεχρι κλινικές και πολυεθνικές δηλαδή τεραστεια επισκεψιμότητα 24/7

Εδω ρε παιδιά δεν την παλεύουν αξιοπρεπέστατος εγκαταστάσεις τύπου Λουτρακι πανω στη θαλασσα και η Πάρνηθα με φοβερή θέα... εχει σχεδόν κλείσει και θελει να κατέβει Μαρούσι και καποιοι πραγματικα πιστεύουν οτι μονο για το καζίνο γινεται το Ελληνικό! Οκ! οτι πείτε! Μας πείσατε!

Μακαρι να ειχε ξεκινήσει πριν 5 χρονια αλλα καποιοι προφανώς δεν πήραν τη μίζα τους και βάζανε αστεία εμπόδια!

Το πιθανό σενάριο είναι το εξής: Αγόρασε όσο και όπως την περιοχή ο ευεργέτης λατσης, θα την διαμορφώση αρχικά όπως θέλει και μετά πουλάει τα φιλέτα σε αγοραστές που θα φτιάξουν το νέο Hilton στην παραλία, φτιάχνει το καζίνο του ο λάτσης κλπκλπ χλίδες σε κανονικές τιμές...Πως έγινε με την ΣΕΚΑΠ του ήρωα σαβιδη που αγόρασε 5Μ και την πούλησε 1,6δις- αλλά με χ1000000000 κέρδος.

----
Να συμπληρώσω. Το καζίνο της Πάρνηθας είχε χάσει την αίγλη του πολλλλλύ πριν αποφασίσουν να το κατεβάσουν στο Μαρούσι, πολλύ πριν τη φωτιά και ουδεποτέ ήταν ένα τυπικό καζινο, δεν δούλευε 24/7, αλλά (απο τις 12-1) το μεσημέρι και μετά, συν οτι όταν έριχνε χιόνι έκλεινε. Peak έκανε τότε με τον καραμανλη που έκανε PR, μετά ίσχυε το οτι ήταν το μοναδικό καζίνο στην Αττική. Αντίθετα με το Λουτράκι. Αντίθετα με αυτό που θέλουν να φτιάξουν στο Ελληνικό/Φάληρο. Το τελευταίο θα είναι για τους μεγιστάνες που θα πηγαίνουν στην Αθηναϊκή Ριβιέρα.

[ThReSh]

Πως έγινε με την ΣΕΚΑΠ του ήρωα σαβιδη που αγόρασε 5Μ και την πούλησε 1,6δις- αλλά με χ10000 κέρδος.

Πούλησε την Donskoy Tabak μαζί με τη ΣΕΚΑΠ, όχι μόνη της.

[hemlock]

Πούλησε την Donskoy Tabak μαζί με τη ΣΕΚΑΠ, όχι μόνη της.

Διαβάζω οτι ή Donskoy ήταν σε χειρότερη κατάσταση απο την ΣΕΚΑΠ.

[ThReSh]

Διαβάζω οτι ή Donskoy ήταν σε χειρότερη κατάσταση απο την ΣΕΚΑΠ

Άρα τους έπιασε κορόιδο ή η ΣΕΚΑΠ ήταν το διαμάντι της πώλησης? Rofl όμως...

[Zus]

δεν εχει σχεση με την τιμη πωλησης που εχετε μαθει να αποτιματε τα παντα λες και ειναι η μονη αξια. εχει πολιτιστικο αντικτυπο η αθλια αποδοση του ελληνικου . οτι ο κοσμος ζει σε μερικες δεκαδες τετραγωνικα , και το κρατος διαλεξε να πουλησει μια τεραστια εκταση σε ενα σχημα . αυτο μας παει 250 χρονια πισω και δεν πα' να εχουμε κεραιες και τραντζιστορ και λαμπιονια που αλλαζουν χρωμα απο εξυπνες συσκευες . επικυρωνεται εντονα η κατωτεροτητα της ανθρωπινης αξιας εναντι του πλουτου .

οταν δεν εχεις γη , δεν εχεις οικονομια , εχεις μια σχεση αρρηκτης εξαρτησης με το χρημα , και με το χρημα γινεσαι υποχειριο αυτου που το διακινει .
και την εξαρτηση ,τα κυβερνητικα σχηματα εξουσιας την θελουν αποκλειστικα.

Αφού ο άθρωπος ήταν ξεκάθαρος. Δεν τον νοιάζει πόσο θα πουληθεί. Και 10 ευρώ συνολικά να το έδιναν πάλι ικανοποιημένος θα ήταν. Τι το κουράζετε αφού είχε στιγμιαία κρίση ειλικρίνιας

[emfragmatron]

[QUOTE=anon;6631905]

Off Topic

Η συλλογιστική σου έχει ένα μικρό "θεματάκι".
Δεν ειναι efficient. Για την ακρίβεια, μπορεί ναναι πολύ "σπάταλη".
Ο λόγος πολύ απλός.
Η κατανάλωση ενέργειας στο σπίτι, δεν ακολουθεί σταθερά τον μέσο όρο κατανάλωσης.
Ξεκινάς το πρωί, και μέχρι το μεσημέρι, μπορεί να έχεις μόνο το ψυγείο να δουλεύει. Ξαφνικά το μεσημέρι, κάνεις φαγητό, βάζεις φούρνο, κατσαρόλα, νάσου η ισχύ στο peak. Ξεκινά και το κλιματιστικό πχ λέμε, που μια δουλεύει μια δεν δουλεύει ο συμπιεστής.
Αρα η κατανάλωση δεν είναι μια σταθερή γραμμή, αλλά είναι συνεχές ζιγκ ζαγκ.
Που είναι το πρόβλημα;
Για να κάνεις πλήρη αξιοποίηση του πάνελ, και την απόσβεση αυτού, το σίγουρο είναι να πάρεις την ΕΛΑΧΙΣΤΗ ΙΣΧΥ που χρησιμοποιείς. Φυσικά παίζει ρόλο και πόσο συχνά ανεβαίνει, κλπ κλπ κλπ.
Εαν πάρεις πχ την μέγιστη ισχύ, τότε για ένα μεγάλο διάστημα της ημέρας θα παράγεται ηλεκτρικό ρεύμα, που ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΤΑΝΑΛΩΝΕΤΑΙ. Χωρίς μπαταρίες, θα πρέπει μάλιστα κάπου να "ξοδεύεται".... Που σημαίνει ότι θα έχεις κάνει σημαντική επένδυση, και το ρεύμα το περισσότερο απο αυτό, θα "πετιέται", πράγμα που σημαίνει κοστοβόρο και ασύμφορο στην τελική ίσως.
Εαν πάρεις την ελάχιστη, μιλάμε για μικρή εξοικονόμιση, όσο το κόστος απο ένα ψυγείο και μερικές λάμπες, όχι παραπάνω απο 1KW ισχύ, και πάλι χαράμι θα πηγαίνει το περισσότερο.
Αρα κάποιο κύκλωμα με μπαταρίες, όχι για πλήρη επάρκεια ημέρας, αλλά για την κατανάλωση 3-4 ωρών πρέπει να υπάρχει ώστε να γίνεται πλήρης αξιοποίηση.

Αυτή η συζήτηση είναι πολύ κρίμα να χαθεί εδώ μέσα.
Θα πρότεινα να ανοίξει κάπου θρεντ.

Έχει πολύ ενδιαφέρον.

[chat1978]

δεν εχει σχεση με την τιμη πωλησης που εχετε μαθει να αποτιματε τα παντα λες και ειναι η μονη αξια. εχει πολιτιστικο αντικτυπο η αθλια αποδοση του ελληνικου .

Right on!!

[konenas]

δεν εχει σχεση με την τιμη πωλησης που εχετε μαθει να αποτιματε τα παντα λες και ειναι η μονη αξια. εχει πολιτιστικο αντικτυπο η αθλια αποδοση του ελληνικου . οτι ο κοσμος ζει σε μερικες δεκαδες τετραγωνικα , και το κρατος διαλεξε να πουλησει μια τεραστια εκταση σε ενα σχημα . αυτο μας παει 250 χρονια πισω και δεν πα' να εχουμε κεραιες και τραντζιστορ και λαμπιονια που αλλαζουν χρωμα απο εξυπνες συσκευες . επικυρωνεται εντονα η κατωτεροτητα της ανθρωπινης αξιας εναντι του πλουτου .

οταν δεν εχεις γη , δεν εχεις οικονομια , εχεις μια σχεση αρρηκτης εξαρτησης με το χρημα , και με το χρημα γινεσαι υποχειριο αυτου που το διακινει .
και την εξαρτηση ,τα κυβερνητικα σχηματα εξουσιας την θελουν αποκλειστικα.

- - - Updated - - -

Right on!!

[famous-walker]

Με ενδιαφέρει η χρήση του χώρου όχι ο ιδιοκτήτης του. Θα σου φέρω άλλο και πιο ακραίο παράδειγμα.
Το κτίριο του ΕΜΠ στην Πατησίων είναι ένα αχούρι, ένας ανοικτός βόθρος στο κέντρο της πόλης που υποβαθμίζει όλη την περιοχή, όπως το κτίριο του ΙΚΑ στην Πειραιώς. Το γεγονός ότι είναι περιουσία του κράτους (γιατί δημόσια δεν είναι) μου είναι αδιάφορο.
Παραμένει ένας ανοικτός βόθρος που η σημερινή του κατάντια προσβάλει την ιστορία του. Αν πχ η Google μπορούσε να τον συντηρήσει και να τον αναδείξει όπως του αξίζει, θα προτιμούσα να της χάριζαν τη χρήση του χώρου για 30 χρόνια έστω και χωρίς τίμημα.

Αν ήταν δικιά σου προσωπική περιουσία θα την χάριζες και αυτήν να αναδειχτεί;

[stel67]

Αν ήταν δικιά σου προσωπική περιουσία θα την χάριζες και αυτήν να αναδειχτεί;

Αν ήταν δική μου προσωπική περιουσία το πιο πιθανό ήταν να ήμουν ήδη φυλακή για παραμέληση επιμέλειας. Ποιος θα ήταν υπεύθυνος για τα ποινικά αδικήματα που γίνονται στην προσωπική μου περιουσία?
Μας έπιασε τώρα όλους ο πόνος για τη δημόσια περιουσία super market μολοτωφ, εμπορίας ναρκωτικών, παραεμποριου και κάθε είδους καταπατητών.

[famous-walker]

Αν ήταν δική μου προσωπική περιουσία το πιο πιθανό ήταν να ήμουν ήδη φυλακή για παραμέληση επιμέλειας. Ποιος θα ήταν υπεύθυνος για τα ποινικά αδικήματα που γίνονται στην προσωπική μου περιουσία?
Μας έπιασε τώρα όλους ο πόνος για τη δημόσια περιουσία super market μολοτωφ, εμπορίας ναρκωτικών, παραεμποριου και κάθε είδους καταπατητών.

Μιλάω για την οποιαδήποτε περιουσία. Όπως και αν έχει το παραπάνω δεν είναι απάντηση αλλά υπεκφυγή.

[xhaos]

Πιάσε πρώτα την παραμέληση ανηλίκων που κάνει κατ' επάγγελμα μια συγκεκριμένη ομάδα ψηφοφόρων της νδ, ξέρεις αυτή που πούλησε τις ψήφους για 50ευρο ανά οικογένεια, και μετά πιασε τη παραμέληση περιουσίας.

[stel67]

Μιλάω για την οποιαδήποτε περιουσία. Όπως και αν έχει το παραπάνω δεν είναι απάντηση αλλά υπεκφυγή.

Καμμία υπεκφυγή.
Αν ήταν δική μου περιουσία και ήθελα να την πουλήσω, θα την πούλαγα. Θα φρόντιζαν να τη φροντίσω για να ανεβάσω την αξία της και θα έβγαζα ένα 3λκυστικο διαγωνισμό, για να μαζέψω αγοραστές.
Αν δεν ήθελα να την πουλήσω δεν θα έκανα τίποτα.
Το ξαναγράφω. Δεν θεωρώ τη κρατική περιουσία τέτοιου είδους δική μου περιουσία..
Δεν θεωρώ τα γραφεία της περιφέρειας στη παραλία του Φαλήρου δική μου περιουσία ούτε καν δημόσια περιουσία. Μου είναι αδιάφορο ποιος εργάζεται εκεί μέσα. Αρκεί να μην του πληρώνω εγώ το νοίκι και να μη με ενοχλεί αυτό που βλέπω.