Είναι αισχρός ο τρόπος που διαστρεβλώνεις όσα γράφουν οι άλλοι για να μην χρειαστεί να απαντήσεις με επιχειρήματα.
Για πες που το υποννόησα αυτό ή έγραψα κάτι τέτοιο;
Για άλλη μια φορά τακτική Γκέμπελς, πες πες κάτι θα μείνει. Σε μάθαμε πια.
Και όπως είπε και κάποιος φίλος πιο πίσω.
Εμφάνιση 24.241-24.255 από 78436
-
25-01-20, 00:10 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #24241
-
25-01-20, 00:32 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #24242
Micro τη γράφουν στα Αγγλικά, και το μικροσκοπική απεικονίζει και το επιχειρηματικό μέγεθος των ιδρυτών τους που κρύβονται πίσω από τον ευφημισμό των ΜικροΜεσαίων επιχειρήσεων.
Υπάρχει θέμα εκπροσώπησης. Αν ισχύουν αυτά που διαβάζω, ετοιμάζονται να περάσουν εκτρώματα στο ασφαλιστικό και φορολογικό. Και πολύ φοβάμαι προς την κατεύθυνση Κώστα Καραμανλή. Τα θέματα που ασχολούνται / προβάλουν στην αντιπολίτευση είναι της πλάκας και δεν αφορούν παρά ελάχιστους. Υπάρχει πρόβλημα.
- - - Updated - - -
Όταν απαντώ σε εμετικά σχόλια σαν αυτά, με διάθεση χίουμορ, μάλλον χάρη σας κάνω.
"Ναι και ξέρεις τι γίνεται έτσι; Τα παιδιά τα στέλνουν με το ζόρι στο σχολείο για να εισπράξουν τα λεφτά (ή το λαπτοπ) παλιότερα και επειδή αρκετά από αυτά, όπως και οι ίδιοι οι γονείς, δεν έχουν την πρόθεση να διαβάσουν κάνουν τον βίο αβίωτο για τους συμμαθητές και κυρίως για τους καθηγητές τους."
Τι προτείνεις Famous-Walker να γίνει με αυτά τα παιδιά και με αυτούς τους γονείς ?
- - - Updated - - -
Ο ΟΤΕ δεν είναι ΔΕΚΟ, εδώ και μια δεκαετία. Και δεν αναφέρομαι σε τζίρο. Αναφέρομαι σε φορολογικά έσοδα για το κράτος.
Όπως αναφέρομαι και στα φορολογικά έσοδα που αυτές οι μεγάλες επιχειρήσεις έχουν δώσει στα χρόνια λειτουργίας τους. Ποια ήταν η αντίστοιχη συνεισφορά αυτών των μικροσκοπικών επιχειρήσεων και των Ελ.Επ τα χρόνια που τα πράγματα πήγαιναν καλά και πιστόλιασαν με το ίδιο ακριβώς ποσό τις τράπεζες ? Κοιτάζω αυτά τα στοιχεία κοντά στα 10 χρόνια. Δεν έχω βρει ούτε μία χρονιά οι Ελ.Επ να έχουν δηλώσει μαζικά κάτι απλώς παραπάνω από το αφορολόγητο. Θυμάμαι λάθος ?
Κάνε μου μια χάρη, γιατί μου πήρε χρόνο να βρω τα στοιχεία για τα δάνεια. Δες ισολογισμούς με ένα τρανταχτό παράδειγμα φοροαποφυγής των τελευταίων ετών. Δες το Starbucks επί Μαρινόπουλου. Αυτοί για χρόνια έγραφαν ζημιές χρεώνοντας IP rights για τη χρήση του brand σε κάποια εταιρία στην Ολλάνδία (? δεν θυμάμαι με σιγουριά). Τι ΦΠΑ απέδωσε και τι μισθολογικό κόστος εμφάνιζε. Δεν την έχω κάνει την άσκηση, δεν είναι ερώτηση παγίδα. Έτσι απλώς για να αποκτήσουμε μια άποψη.Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stel67 : 25-01-20 στις 00:38.
-
25-01-20, 00:33 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #24243
Καταρχάς αν κάτι προκαλεί εμετό εδώ μέσα είναι τα μηνύματα σου.
Κατά δεύτερον σε ξαναρωτάω που έγραψα για στείρωση και αναμορφωτήρια; Πουθενά.
Αυτό που έγραψα είναι γεγονός και συνέβη τότε με τον Καραμανλή και τα τζάμπα λαπτοπ. Αδιάφοροι μαθητές γέμισαν τα σχολεία για να πάρουν τα λαπτοπ και επειδή δεν είχαν καμία όρεξη να παρακολουθήσουν δεν μπορούσε να γίνει μάθημα. Αφού πήραν το λαπτοπ δεν τους ξαναείδε κανένας.
Αυτό που πρέπει να γίνει είναι η εφαρμογή κοινωνικής πολιτικής με μέτρα ένταξης και αυστηρές τιμωρίες σε αυτούς που παραβαίνουν την νομοθεσία, όπως είναι αυτοί που στέλνουν τα παιδιά τους να ζητιανεύουν. Τα ψηφοθηρικά μέτρα σαν και αυτό το μόνο που καταφέρνουν είναι να εξαγοράζουν μια ψήφο ενώ ταυτόχρονα διαιωνίζουν την κατάσταση.
Επίσης το βρίσκω γελοίο να μιλά η ΝΔ για ρατσισμό στους Ρομά και τους Τσιγγάνους με αυτά που έχουν πει κατά καιρούς στελέχη της. Οπότε αυτά που γράφεις για στείρωση κλπ είναι μάλλον προβολή όσων πιστεύεις εσύ στην πραγματικότητα.
-
25-01-20, 00:47 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #24244
Δεν ειναι ουτε αμιγως ιδιωτικοοικονομικη... με την εννοια των πολυεθνικων που κανουν κομπινες για να εξαγουν τα κερδη εξω. Οταν ισως προχωρησει ακομα περισσοτερο η καθετοποιηση με τη DT να κανει οτι κανουν και οι αλλες πολυεθνικες που μεταφερουν τα κερδη εξω στις μητρικες ή σε συγγενικα εταιρικα σχηματα.
Όπως αναφέρομαι και στα φορολογικά έσοδα που αυτές οι μεγάλες επιχειρήσεις έχουν δώσει στα χρόνια λειτουργίας τους. Ποια ήταν η αντίστοιχη συνεισφορά αυτών των μικροσκοπικών επιχειρήσεων και των Ελ.Επ τα χρόνια που τα πράγματα πήγαιναν καλά και πιστόλιασαν με το ίδιο ακριβώς ποσό τις τράπεζες ?
Ασε που σε αντιθεση με τις τραπεζες (επιχειρησεις ειναι και αυτες), που χρειαστηκαν ΔΕΚΑΔΕΣ ΔΙΣ για να γινουν bail out, τις μικρες δε τις φορτωθηκε το κρατος - απλα εβαλαν λουκετο.
Με αλλα λογια ποσα bail out μικρων επιχειρησεων εκανε το κρατος, και ποσα μεγαλων επιχειρησεων?
Ποσα κοστισαν αυτα τα μεγαλα bail out των μεγαλων? Κοστισαν μηπως πολλαπλασια απ'τα εσοδα νομικων προσωπων?
Κοιτάζω αυτά τα στοιχεία κοντά στα 10 χρόνια. Δεν έχω βρει ούτε μία χρονιά οι Ελ.Επ να έχουν δηλώσει μαζικά κάτι απλώς παραπάνω από το αφορολόγητο. Θυμάμαι λάθος ?
Εστω καθηγητης ιδιωτικος υπαλληλος σε φροντιστηριο που παιρνει 800ε μισθο επι 9 μηνες... και ο ιδιος καθηγητης μετα δουλευει με μπλοκακι ως ελεπ ιδιαιτερα... θα πρεπει για καποιο μαγικο λογο να βγαζει 50 χιλιαρικα επειδη αντι να ειναι υπαλληλος εγινε αυτοαπασχολουμενος? Η διαφορα ειναι οτι το κρατος απ'τον πρωτο θα παρει πολυ λιγοτερα, απ'τον δευτερο θα του τα παρει σχεδον ολα σε τεβε+εφορια.
Μη ξεχναμε επισης οτι τα τελευταια χρονια πολλες εταιριες ουσιαστικα μετετρεψαν υπαλληλους σε "μπλοκακηδες ελεπ".
Κάνε μου μια χάρη, γιατί μου πήρε χρόνο να βρω τα στοιχεία για τα δάνεια. Δες ισολογισμούς με ένα τρανταχτό παράδειγμα φοροαποφυγής των τελευταίων ετών. Δες το Starbucks επί Μαρινόπουλου. Αυτοί για χρόνια έγραφαν ζημιές χρεώνοντας IP rights για τη χρήση του brand σε κάποια εταιρία στην Ολλάνδία (? δεν θυμάμαι με σιγουριά). Τι ΦΠΑ απέδωσε και τι μισθολογικό κόστος εμφάνιζε. Δεν την έχω κάνει την άσκηση, δεν είναι ερώτηση παγίδα. Έτσι απλώς για να αποκτήσουμε μια άποψη.
-
25-01-20, 00:48 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #24245
Από Γκέμπελς, έγινα και προσωποποίηση της ΝΔ. Στον επόμενο τόνο ?
Το σχολείο είναι το βασικό μέσο κοινωνικοποίησης και ένταξης στην κοινωνία. Τους δίνεις ένα κίνητρο παρακολούθησης με ένα επίδομα.
Τι είδους εφαρμογή κοινωνικής πολιτικής και ένταξης έχεις στο μυαλό σου, για να μην ενοχλούνται τα υπόλοιπα παιδιά. Ποια είναι τα μέτρα αυστηρής τιμωρίας που θα εφάρμοζες ?
-
25-01-20, 01:01 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #24246
Άλλο παρίσταμαι, άλλο παρακολουθώ. Με το επίδομα εξασφαλίζεται πως θα βρίσκονται σχολείο, όχι πως θα μαθαίνουν καθώς δεν υπάρχουν άλλα κριτήρια, μόνο απουσίες.
Το επίδομα ενοικίου για να φύγουν από το γκέτο είναι ένα καλό βήμα (το κάνουν ήδη). Προγράμματα επιμόρφωσης σε ενηλίκους είναι ένα άλλο. Υποχρεωτική φοίτηση με παρακολούθηση και στήριξη από επαγγελματίες ώστε να ξεπεραστούν τα προβλήματα είναι ένα άλλο. Όσο αφορά την τιμωρία ό,τι λέει ο νόμος. Στέλνεις τα παιδιά σου για επαιτεία; Δίκη και φυλάκα.
Όλα τα άλλα είναι εκ του πονηρού.
-
25-01-20, 01:19 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #24247
@anon, δεν βρίσκω τώρα το μήνυμά σου, για να το κάνω κουοτ. Sorry για τον αριθμό των παιδιών. Να τα χαίρεσαι και τα 4, να είααι γερός να τα στηρίζεις, να τα δεις να προκόψουν. Και respect πάνω απ όλα στους αγωνιστές της ζωής σαν εσένα.
Όμως ρε φίλε, πως από το θέμα των γονιών/παιδιών έφτασες στο θέμα των συντάξεων ?
- - - Updated - - -
Αν έβαζαν και κριτήρια βαθμολογίας για να αποδείξουν την παρακολούθηση των μαθημάτων, δεν θα ήταν μέτρο αποκλεισμού ? Δεν υπάρχουν καθηγητές να αναλάβουν τμήματα αποκλειστικά για τέτοια παιδιά ?
-
25-01-20, 01:24 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #24248
-
25-01-20, 07:25 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #24249See first, think later, then test. But always see first. Otherwise you will only see what you were expecting. Most scientists forget that. - Douglas Adams
There's no right, there's no wrong, there's only popular opinion. - Jeffrey Goines (12 Monkeys)
-
25-01-20, 10:20 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #24250
Το επίδομα το δικαιούνται όλοι οι γονείς που έχουν ΑΦΜ για να μπουν στο taxis. Το ποσό προέκυπτε από τον αριθμό των παιδιών και το οικογενειακό εισόδημα.
Εδώ έχει και παραδείγματα:
https://opeka.gr/oikogeneies/epidoma...-paradeigmata/
Επειδή παρατηρήθηκε ότι υπάρχει διαρροή μαθητών στα σχολεία, στα κριτήρια προστέθηκε από φέτος και η παρακολούθηση των μαθημάτων.
-
25-01-20, 10:34 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #24251ΚΑΙ 50.000 ΚΡΟΎΣΜΑΤΑ ΤΗΝ ΜΈΡΑ Κ ΤΙ ΈΓΙΝΕ? ΤΣΆΜΠΑ ΡΑΜΠΙΤ = ΣΟΒΙΕΤΙΚΗ ΕΝΩΣΗ.
ΑΥΤΟ ΘΈΛΕΤΕ, ΤΟΝ ΣΤΆΛΙΝ? ΤΕΛΟΣ ΤΑ ΜΝΗΜΌΝΙΑ, ΖΩΉ ΜΑΓΙΚΉ.
ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΤΥΝ ΚΟΥΒΈΝΤΑ ΈΤΣΙ, ΜΟΝΌ ΓΙΑ ΤΙΣ ΜΕΘ ΛΈΤΕ. ΞΥΔΑΚΙ ΜΑΔΟΥΡΙΑ.
-
25-01-20, 11:09 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #24252
-
25-01-20, 11:22 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #24253
Δε βλέπω κανένα σχόλιο για τα 40 περίπου καμμένα αυτοκίνητα ανυποψίαστων πολιτών (μόνο τη τελευταία εβδομάδα) στην Αττική από αγνώστους μπαχαλακηδες.
-
25-01-20, 11:30 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #24254
Στο ξαναματαγράφω
Σιγά τα λεφτά που δίνει το κράτος (διαχρονικά βέβαια) για να κρατήσει τα παιδιά στα σχολεία (είτε ελληνόπουλα, είτε αφρικανούς, πακιστανούς, είτε ρομά) και να δώσει σε όλα αυτά τα παιδιά μια σωστή αρχή στη ζωή τους (και να σβήσει τον αναλφαβητισμό). Και με γράφεις/τονίζεις τις προϋποθέσεις για να πάρει η οικογένεια 70 ολόκληρα ευρώ/μήνα ?ΚΑΙ 50.000 ΚΡΟΎΣΜΑΤΑ ΤΗΝ ΜΈΡΑ Κ ΤΙ ΈΓΙΝΕ? ΤΣΆΜΠΑ ΡΑΜΠΙΤ = ΣΟΒΙΕΤΙΚΗ ΕΝΩΣΗ.
ΑΥΤΟ ΘΈΛΕΤΕ, ΤΟΝ ΣΤΆΛΙΝ? ΤΕΛΟΣ ΤΑ ΜΝΗΜΌΝΙΑ, ΖΩΉ ΜΑΓΙΚΉ.
ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΤΥΝ ΚΟΥΒΈΝΤΑ ΈΤΣΙ, ΜΟΝΌ ΓΙΑ ΤΙΣ ΜΕΘ ΛΈΤΕ. ΞΥΔΑΚΙ ΜΑΔΟΥΡΙΑ.
-
25-01-20, 11:32 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #24255
Ποιο κριτήριο ενεργητικής παρακολούθησης των μαθημάτων προτείνεις αν αυτό δεν είναι οι βαθμοί? Παράδοση εργασιών ?
Κάποιο πιστοποιητικό από κοινωνικό λειτουργό ότι το παιδί όντως προσπαθεί? Ότι και να είναι αυτό, θα πρέπει να μπορεί να εφαρμοσθεί σχετικά εύκολα, καθώς το κριτήριο αφορά το σύνολο των παιδιών σε όλη την επικράτεια.
Εκτός κι αν η παρακολούθηση του σχολείου, βγει από τα κριτήρια παροχής του επιδόματος. Αν αυτό έχεις στο μυαλό σου, συνέχισε τη συζήτηση με τον xhaos που δεν θέλει τέτοιοι γονείς να παίρνουν επιδόματα ακόμα κι αν αυτό σημαίνει να καταργηθούν τα επιδόματα για όλους.
Αν το κριτήριο αξιολόγησης είναι οι βαθμοί, και μιλάμε για τους Ρομά, πολύ συχνά τα παιδιά προέρχονται από αναλφάβητους γονείς που είτε δεν θέλουν είτε δεν μπορούν να βοηθήσουν τα παιδιά τους, είτε δεν έχουν ρεύμα το βράδυ για να διαβάσει το παιδί.
Σε ένα τέτοιο γονιό αν του πεις ότι για να πάρεις το επίδομα φοίτησης πρέπει το παιδί να περνά και την τάξη, τι θα γίνει? Το ρίσκο να μην το στείλει καθόλου σχολείο μεγαλώνει.
Αυτές είναι πολύ ειδικές συζητήσεις για ειδικούς.
Bookmarks