Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[MNP-10]

Το ίδιο είναι. Συλογική παραγωγή του κοινωνικού πλούτου και ατομική απόσπασή του. Ατομική ιδιοκτησία των μέσω παραγωγής και μισθωτή εργασιά για τους παραγωγούς του πλούτου. Το ότι άλλαξε το εμπόρευμα με το οποιο αποτιμάται και συσσωρεύεται ο πλούτος (από τον χρυσό στο χαρτονόμισμα), είναι σημαντική αλλά δευτερεύουσα πτυχη που δεν αλλάζει την φύση του συστήματος.

Δεν ειναι δευτερευουσα. Η φυση του συστηματος αλλαζει ουσιωδως ως προς τη λειτουργια του. Καπιταλισμος και με τη μια, καπιταλισμος και με την αλλη, αλλα ο τροπος που δουλευει διαφερει.

Αν εχεις μια κυβερνηση, μια επιχειρηση κτλ και εχει δωσει πχ 1000 τονους gold-equivalent σε μισθους προς τους εργατες, αυτος παει, εφυγε, τελος απ'την κυβερνηση/επιχειρηση κτλ. Τον χρυσο τον εχουν πλεον οι εργατες (αντιστοιχα και σε επιπεδο χωρων / εμπορικων ισοζυγιων). Οταν ο "πλουτος" ειναι χαρτακια, τοτε οταν βαζεις ιδιωτικες τραπεζες και διεφθαρμενες κυβερνησεις να "τυπωνουν", εσυ ως εργατης μπορεις να εχεις δουλεψει απειρα για να βγαλεις χαρτακια που (εν δυναμει) αγοραζουν 1000 τονους χρυσου, και ξαφνικα ο αλλος μπορει να τυπωσει χαρτακια αξιας αλλων 5000 τονων - και να αλλαξει την ισορροπια εις βαρος σου γιατι πλεον εσυ δεν εχεις τιποτα, σε σχεση με το συνολικο money supply. Αυτος ο νεος μηχανισμος φτωχοποιησης και παραγωγης "πλουτου" on demand για το κατεστημενο, που ουσιαστικα καταργει μονομερως τη περιουσια του εργατη (σε χαρτονομισμα) με το πατημα ενος κουμπιου, αλλαζει τελειως τα fundamentals του παιχνιδιου. Πλεον το κατεστημμενο ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΧΑΣΕΙ. Ειναι, σχεδον, αηττητο με το συγκεκριμενο "twist".

[infested]

Δεν ειναι δευτερευουσα. Η φυση του συστηματος αλλαζει ουσιωδως ως προς τη λειτουργια του. Καπιταλισμος και με τη μια, καπιταλισμος και με την αλλη, αλλα ο τροπος που δουλευει διαφερει.

Αν εχεις μια κυβερνηση, μια επιχειρηση κτλ και εχει δωσει πχ 1000 τονους gold-equivalent σε μισθους προς τους εργατες, αυτος παει, εφυγε, τελος απ'την κυβερνηση/επιχειρηση κτλ. Τον χρυσο τον εχουν πλεον οι εργατες (αντιστοιχα και σε επιπεδο χωρων / εμπορικων ισοζυγιων). Οταν ο "πλουτος" ειναι χαρτακια, τοτε οταν βαζεις ιδιωτικες τραπεζες και διεφθαρμενες κυβερνησεις να "τυπωνουν", εσυ ως εργατης μπορεις να εχεις δουλεψει απειρα για να βγαλεις χαρτακια που (εν δυναμει) αγοραζουν 1000 τονους χρυσου, και ξαφνικα ο αλλος μπορει να τυπωσει χαρτακια αξιας αλλων 5000 τονων - και να αλλαξει την ισορροπια εις βαρος σου γιατι πλεον εσυ δεν εχεις τιποτα, σε σχεση με το συνολικο money supply. Αυτος ο νεος μηχανισμος φτωχοποιησης και παραγωγης "πλουτου" on demand για το κατεστημενο, που ουσιαστικα καταργει μονομερως τη περιουσια του εργατη (σε χαρτονομισμα) με το πατημα ενος κουμπιου, αλλαζει τελειως τα fundamentals του παιχνιδιου. Πλεον το κατεστημμενο ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΧΑΣΕΙ. Ειναι, σχεδον, αηττητο με το συγκεκριμενο "twist".

Ακριβώς, η διαφορά είναι τερατώδης με το τωρινό σύστημα. Φανταστείτε ένα παρανοϊκό σενάριο όπου έχει έρθει ο γείτονας σας στο σπίτι σας με λευκές κόλες Α4 ή τα χαρτιά της monopoly και σας τις ανταλλάζει για το αυτοκίνητο σας, την τηλεόραση σας, το ίδιο σας το σπίτι και την εργασία σας, θα τα δίνατε για να πάρετε τις κόλες Α4?

Και όμως αυτό κάνουν όλοι σήμερα γιαυτό και η αγοραστική δύναμη όλων έχει πιάσει πάτο παρότι δουλεύουν πιο σκληρά και περισσότερες ώρες. Απλά στη θέση του γείτονα βάλτε την τράπεζα και στη θέση της λευκής κόλας Α4 βάλτε το ευρώ/δολάριο.

Μάλιστα επειδή έχουν εκτυπώσει τόσο πολύ αέρα κοπανιστό πάνω από την πραγματική οικονομία σύντομα θα δείτε και λύσεις τύπου εσωτερικού δανεισμού σε παγκόσμια κλίμακα (έχω δώσει λινκ για Καναδά/Νέα Ζηλανδία και αλλού) όπου θα κουρεύονται μαζικά οι καταθέσεις (διαγραφή αέρα κοπανιστού για να γίνει reset) των τραπεζών όπως στο πείραμα της Κύπρου.

Ο σημερινός νεοφιλεύθερος καπιταλισμός δεν έχει σχέση με τις αρχές του κλασικού καπιταλισμού όπου προστατεύονταν η αρχή της ιδιοκτησίας και τα ιδιωτικά μονοπώλια τύπου ΕΥΔΑΠ/ΔΕΗ δεν ήταν αποδεκτά. Σήμερα το παιχνίδι έχει προσαρμοστεί πλήρως στις ανάγκες της ελίτ. Μας κλέβουν ανοικτά και κάνουν ότι θέλουν και όποτε το θέλουν. Περισσότερο με ολιγαρχία μεσαιωνικού τύπου έτοιμη να οδηγήσει σε παγκόσμια καταστροφή μοιάζει το τωρινό σύστημα.

[grayden]

Off Topic

Οι αθλητές πχ της αρχαίας Ελλάδας αγωνιζόταν για να κερδίσουν ένα κλαδί δάφνης δεν παίρναν χρυσά μετάλλια δεν μπαίνανε στο δημόσιο δεν είχαν χρηματικό έπαθλο
Και όμως θεωρούσαν μέγιστη τιμή αυτό το κλωνάρι δάφνης

Η μεγαλύτερη θυσία είναι αυτή που δεν την έμαθε κανείς.

Η πλειοψηφία αυτών που κάνουν οι άνθρωποι έχει κάποιο ιδιοτελή σκοπό και οι αρχαίοι Έλληνες ολυμπιονίκες δεν αποτελούν εξαίρεση, είχαν τα δικά τους μελανά σημεία που εντέχνως αποκρύπτουμε.

Η συζήτηση για τα συστήματα μου θυμίζει τις μέρες μου στην σχολή, ώρες ατελείωτες να πείσουμε τον συνομιλητή ότι έχουμε δίκιο και στο τέλος η κοινωνία μας κοιτάει παγερά αδιάφορη.

Όλοι καλοί είναι στην θεωρία αλλά στην πράξη σκ@τ@ με ρίγανη. Όσο πιο τέλεια η ιδέα τόσο μεγαλύτερο το αγγούρι.


Αναμένω πάντως μ' ενδιαφέρον να δω αν τελικά θα καταλήξετε κάπου ή θα συμφωνήσετε ότι διαφωνείτε για το αν υπάρχει σύστημα που είναι ικανό να λοβοτομήσει τον άνθρωπο και να τον κάνει παναγίτσα.

[[DSL]MANOS]

πχ2 Δημοκρατία στην πολιτική
όσο οι νόμοι δημιουργούνται από την πλειονότητα τόσο θα γίνονται δικαιότεροι.

Αν οι άνθρωποι σε αυτό το σύστημα είναι κακοί, τότε το σύστημα θα αποτύχει λόγο των κακών ανθρώπων (πχ η πλειοψηφία θα εκμεταλλεύεται την μειοψηφία).

@ Manos: Κατά βάθος διαφωνούμε. Εγώ βρίσκω το μοντέλο του κομμουνισμού ιδανικό και όχι άδικο. Από 'κει και πέρα όμως, συμφωνώ μαζί σου πως είναι μοντέλο καταδικασμένο στην αποτυχία επειδή ο άνθρωπος είναι σκατόψυχο ον. Δεν θέλει απλά τη δική του καλοπέραση, αλλά και τη δυστυχία του γείτονά του.
Στη σοσιαλιστική Ρωσσία προτιμούσαν να πάρουν 1 τζην αμερικάνικο, παρά με τα ίδια λεφτά να αγοράσουν ρούχα για 2 10μελείς οικογένοιες. Γιατί; Για τον ίδιο λόγο που ο σημερινός σκλάβος των 270€ όταν πάει για καφέ βγάζει και ακουμπάει στο τραπεζάκι το iPhone.

Αν όπως λέει ο Zillion αλλάξουν μαζικά τα μυαλά μας σαν είδος στο μακρυνό μέλλον, ίσως να δούμε και κοινωνίες που θα λειτουργούν ανθρωπιστικά. Έτσι όπως πάμε όμως μόνο γκρεμός φαίνεται στο βάθος.

Και ο Zillion παραδέχτηκε ότι ο Κομμουνισμός είναι άδικος. Από την στιγμή που κάποιος σου εκμεταλλεύεται την εργασία, όσο καλός και να είναι, αυτό είναι άδικο και δεν διορθώνετε. Στον καπιταλισμό, αν ο άνθρωπος είναι καλός δεν θα σου εκμεταλλευτεί ούτε την εργασία, ούτε το κεφάλαιό σου. Οπότε αυτό είναι δίκαιο. Οπότε αν έχεις κάποια διαφωνία πάνω σε αυτό πες την και αιτιολόγησε την.

Το κύριο πρόβλημα που οδήγησε στην αποτυχία των σοσιαλιστικών πειραμάτων στις χώρες που δοκιμάστηκαν ήταν το χαμήλο επίπεδο ανάπτυξης των παραγωγικών δυνάμενων στις περισσότερες από αυτές τις χωρες. Με απλά λόγια έπρεπε να μοιραστούν 2 φέτες ψωμί σε 10 άτομα. Στον καπιταλισμό το πρόβλημα "λύνεται" με το να παίρνει την μία φέτα ο καπιταλιστής και την άλλη να παλεύουν να αποκτήσουν την μεγαλύτερη μπουκιά οι υπόλοιποι 9. Στον σοσιαλισμό όμως, αν έχεις 2 φέτες ψωμί να μοιράσεις, όσο δίκαια και να το κάνεις πάλι έχεις τους πάντες δυσαρεστημένους.

Δεν μας εξηγείς όμως γιατί στα καπιταλιστικά καθεστώτα που είχαν 2 φέτες ψωμί για 10 άτομα, δεν είδαμε τέτοιους τρελούς αριθμούς γενοκτονιών όπως στα Κομμουνιστικά (ή έστω Σοσιαλιστικά. Δεν θα τα χαλάσουμε εδώ) με την αντίστοιχη χαμηλού επιπέδου ανάπτυξη των παραγωγικών δυνάμεων;;;; Εκτός αν μας λες ότι Στάλιν, Μάο κτλ δεν σκότωσαν κανέναν.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mass_k...munist_regimes

Και εκτός αυτού, πως μπορούμε να σε πάρουμε στα σοβαρά όταν είσαι υπέρ της δικτατορίας (αλλά από τους προλετάριους, οπότε για εσένα είναι καλό) και τον θάνατο όσων αντισταθούν στα πιστεύω τους;;;; Αυτό θυμίζει Στάλιν και Μάο….




Το πρόβλημα είναι ο άνθρωπος. Χωνέψτε το. Αντί να ζητάτε αλλαγή συστήματος, ζητήστε αλλαγή ανθρώπινων συμπεριφορών. Τότε θα ξαναβρούμε την ελπίδα σε αυτήν την χώρα. (Αυτό το λέω για όσους διαφωνούν)

[infested]

Το πρόβλημα είναι ο άνθρωπος. Χωνέψτε το. Αντί να ζητάτε αλλαγή συστήματος, ζητήστε αλλαγή ανθρώπινων συμπεριφορών. Τότε θα ξαναβρούμε την ελπίδα σε αυτήν την χώρα. (Αυτό το λέω για όσους διαφωνούν)

Δώσε μας ένα λινκ ενός επιστημονικού άρθρου που να αποδεικνύει την άποψη σου ότι δηλαδή ο άνθρωπος γεννιέται εκ φύσεως λαμόγιο, κακός και τα υπόλοιπα που έγραψες.

[zillion]

Και ο Zillion παραδέχτηκε ότι ο Κομμουνισμός είναι άδικος. Από την στιγμή που κάποιος σου εκμεταλλεύεται την εργασία, όσο καλός και να είναι, αυτό είναι άδικο και δεν διορθώνετε. Στον καπιταλισμό, αν ο άνθρωπος είναι καλός δεν θα σου εκμεταλλευτεί ούτε την εργασία, ούτε το κεφάλαιό σου. Οπότε αυτό είναι δίκαιο. Οπότε αν έχεις κάποια διαφωνία πάνω σε αυτό πες την και αιτιολόγησε την.

Δεν ξέρω πόσες φορές ακόμη πρέπει να επαναλάβω τον εαυτό μου : και ο "καλός" καπιταλιστής αναγκαστικά θα εκμεταλλευτεί τον εργάτη, διότι μόνο μέσω εκμετάλλευσης βγαίνει το κέρδος. Καπιταλισμός δίχως κέρδος γιοκ.

Άλλο η εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο στον καπιταλισμό που γίνεται μέσω εξαναγκασμού και άλλο η συλλογική απόφαση των παραγωγών του πλούτου να διανέμουν το υπερπροϊόν που παρήγαγαν ανάλογα με τις ανάγκες των ανθρώπων στον κομμουνισμό.

[grayden]

Δώσε μας ένα λινκ ενός επιστημονικού άρθρου που να αποδεικνύει την άποψη σου ότι δηλαδή ο άνθρωπος γεννιέται εκ φύσεως λαμόγιο, κακός και τα υπόλοιπα που έγραψες.

Δεν χρειάζεται να γεννηθεί κακός. Του αρκεί ένας απλός εγκέφαλος για να καταλάβει στα 5, 15, 45, 75, κτλ ότι μπορεί να κάνει ό,τι θέλει σε όποιον θέλει αν δεν τον απασχολούν οι συνέπειες.

[[DSL]MANOS]

Δώσε μας ένα λινκ ενός επιστημονικού άρθρου που να αποδεικνύει την άποψη σου ότι δηλαδή ο άνθρωπος γεννιέται εκ φύσεως λαμόγιο, κακός και τα υπόλοιπα που έγραψες.

http://www.adslgr.com/forum/threads/...58#post5137158

Δεν ξέρω πόσες φορές ακόμη πρέπει να επαναλάβω τον εαυτό μου : και ο "καλός" καπιταλιστής αναγκαστικά θα εκμεταλλευτεί τον εργάτη, διότι μόνο μέσω εκμετάλλευσης βγαίνει το κέρδος. Καπιταλισμός δίχως κέρδος γιοκ.

Άλλο η εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο στον καπιταλισμό που γίνεται μέσω εξαναγκασμού και άλλο η συλλογική απόφαση των παραγωγών του πλούτου να διανέμουν το υπερπροϊόν που παρήγαγαν ανάλογα με τις ανάγκες των ανθρώπων στον κομμουνισμό.

Δλδ λες πχ αν μετά από χρόνια δουλειάς αγοράσω ένα μεγάλο χωράφι και προσλάβω κάποιον να μου το οργώνει είμαι ο κακός γιατί εκμεταλλεύομαι τον εργαζόμενο, αλλά αν του το δώσω τσάμπα χωρίς όφελος είμαστε και οι 2 καλοί!!!!!

Όπως προείπα, εσύ γουστάρεις να εκμεταλλευτείς αυτούς που έχουν το κεφάλαιο. Αυτούς που έχουν τους παραγωγικούς συντελεστές. Εσύ και οι όμοιοι σου είσαστε το πρόβλημα. Αντί να βλέπεις ότι πρέπει να συμβιώνουμε όλοι μαζί μέσα στην κοινωνία, πιστεύεις ότι πρέπει να κάνουμε πόλεμο μεταξύ μας.


Και σου ξαναλέω. Στον Κομμουνισμό έχεις εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο. Στον Κομμουνισμό δεν θα πάρεις αυτό που έχεις δουλέψει. Με βάση την θεωρεία. Θα πάρεις αυτά που έχεις ανάγκη. Κάποιος πρέπει να τα δημιουργήσει όμως. Δεν γίνετε να πάρουν όλοι παραπάνω από αυτά που έχουν δουλέψει. Αν δεν είσαι σε θέση να δημιουργήσεις αυτά που χρειάζεται, θα εκμεταλλευτείς τον διπλανό σου που είναι σε θέση να το κάνει. Στον καπιταλισμό τον εκμεταλλεύεσαι αν είναι κακός. Αν είσαι καλός δεν τον εκμεταλλεύεσαι. Δεν του δίνεις 3 και 60 για να βγάλεις εκατομμύρια και ούτε παίρνεις τσάμπα το κεφάλαιό του για να βγάλεις εσύ χρήματα.

Άρα εσύ είσαι το πρόβλημα.

[GetRid]

Δεν μας εξηγείς όμως γιατί στα καπιταλιστικά καθεστώτα που είχαν 2 φέτες ψωμί για 10 άτομα, δεν είδαμε τέτοιους τρελούς αριθμούς γενοκτονιών όπως στα Κομμουνιστικά (ή έστω Σοσιαλιστικά. Δεν θα τα χαλάσουμε εδώ) με την αντίστοιχη χαμηλού επιπέδου ανάπτυξη των παραγωγικών δυνάμεων;;;; Εκτός αν μας λες ότι Στάλιν, Μάο κτλ δεν σκότωσαν κανέναν.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mass_k...munist_regimes

Και εκτός αυτού, πως μπορούμε να σε πάρουμε στα σοβαρά όταν είσαι υπέρ της δικτατορίας (αλλά από τους προλετάριους, οπότε για εσένα είναι καλό) και τον θάνατο όσων αντισταθούν στα πιστεύω τους;;;; Αυτό θυμίζει Στάλιν και Μάο….




Το πρόβλημα είναι ο άνθρωπος. Χωνέψτε το. Αντί να ζητάτε αλλαγή συστήματος, ζητήστε αλλαγή ανθρώπινων συμπεριφορών. Τότε θα ξαναβρούμε την ελπίδα σε αυτήν την χώρα. (Αυτό το λέω για όσους διαφωνούν)

Mπορω να σου δώσω την απάντηση ότι ο Στάλιν κι ο Μάο ήταν απλώς κακοί και δεν υπήρξε-υπάρχει τίποτε λάθος κατά τα άλλα στο πως έγινε η προσπάθεια οικοδόμησης τους σοσιαλισμού. Συμφωνα με τις δικές προσλαμβάνουσες μια τετοια εξήγηση αρκεί.

[[DSL]MANOS]

Mπορω να σου δώσω την απάντηση ότι ο Στάλιν κι ο Μάο ήταν απλώς κακοί και δεν υπήρξε-υπάρχει τίποτε λάθος κατά τα άλλα στο πως έγινε η προσπάθεια οικοδόμησης τους σοσιαλισμού. Συμφωνα με τις δικές προσλαμβάνουσες μια τετοια εξήγηση αρκεί.

Δεν το κατάλαβα. Δλδ μας λες ότι όλο τυχαία στα Κομμουνιστικά καθεστώτα ήταν περισσότεροι κακοί από τα καπιταλιστικά;;;;

[GetRid]

Δλδ λες πχ αν μετά από χρόνια δουλειάς αγοράσω ένα μεγάλο χωράφι και προσλάβω κάποιον να μου το οργώνει είμαι ο κακός γιατί εκμεταλλεύομαι τον εργαζόμενο, αλλά αν του το δώσω τσάμπα χωρίς όφελος είμαστε και οι 2 καλοί!!!!!

Αυτό που λες Μάνο θα πατούσε έστω και στις παρυφές της λογικής (παραβλέποντας την απόσπαση της υπεραξίας· την εκμετάλλευση) αν ο πλούτος αποκτούνταν πράγματι από την εργασία και δεν κληρομούνταν.

- - - Updated - - -

Δεν το κατάλαβα. Δλδ μας λες ότι όλο τυχαία στα Κομμουνιστικά καθεστώτα ήταν περισσότεροι κακοί από τα καπιταλιστικά;;;;

Δεν λέω αυτό. Ακολουθώ την δική σου λογική.

[[DSL]MANOS]

Αυτό που λες Μάνο θα πατούσε έστω και στις παρυφές της λογικής (παραβλέποντας την απόσπαση της υπεραξίας· την εκμετάλλευση) αν ο πλούτος αποκτούνταν πράγματι από την εργασία και δεν κληρομούνταν.

- - - Updated - - -



Δεν λέω αυτό. Ακολουθώ την δική σου λογική.

Δλδ μας λες ότι είναι ΟΚ αν εκμεταλευτείς την εργασία του προπάππου μου;;;;;


Πες τι λες τότε.

[konenas]

Ακριβώς, η διαφορά είναι τερατώδης με το τωρινό σύστημα. Φανταστείτε ένα παρανοϊκό σενάριο όπου έχει έρθει ο γείτονας σας στο σπίτι σας με λευκές κόλες Α4 ή τα χαρτιά της monopoly και σας τις ανταλλάζει για το αυτοκίνητο σας, την τηλεόραση σας, το ίδιο σας το σπίτι και την εργασία σας, θα τα δίνατε για να πάρετε τις κόλες Α4?
...
Ο σημερινός νεοφιλεύθερος καπιταλισμός δεν έχει σχέση με τις αρχές του κλασικού καπιταλισμού όπου προστατεύονταν η αρχή της ιδιοκτησίας και τα ιδιωτικά μονοπώλια τύπου ΕΥΔΑΠ/ΔΕΗ δεν ήταν αποδεκτά. Σήμερα το παιχνίδι έχει προσαρμοστεί πλήρως στις ανάγκες της ελίτ. Μας κλέβουν ανοικτά και κάνουν ότι θέλουν και όποτε το θέλουν. Περισσότερο με ολιγαρχία μεσαιωνικού τύπου έτοιμη να οδηγήσει σε παγκόσμια καταστροφή μοιάζει το τωρινό σύστημα.

Ακριβώς.
Δεν υπάρχει μόνο καπιταλισμός - κομμουνισμός
Οι νεοφιλελέ #2 έχουν επιβάλλει τον "εικονικό καπιταλισμό". Ένα σύστημα που ενώ ξεκινά από την οικονομία και τον καπιταλισμό έχει χαρακτηριστικά μαφίας - μασονίας
Αλλά πώς φτάσαμε εδώ;
Αξία στον καπιταλισμό είναι το χρήμα.
Έφτιαξαν εικονικό παγκόσμιο χρήμα ( φούσκες κάθε είδους ) και απλά τις σκάνε και δημιουργούν άλλες.
Δεν παίζονται σε αυτό το σημείο.
Δεν υπάρχει διέξοδος που να έχει σχέση με την οικονομία. πχ κομμουνισμός

Μερικές ιδέες κατάργησης του χρήματος και δημιουργία πχ τράπεζας χρόνου μπορούν να διαλύσουν το σύστημα.
Κανένα σύστημα δεν καταργήθηκε ήρεμα. Όλα θέλουν τον χρόνο τους και κάποια στιγμή διαλύονται. Τα περισσότερα από μέσα.

[zillion]

Δλδ λες πχ αν μετά από χρόνια δουλειάς αγοράσω ένα μεγάλο χωράφι και προσλάβω κάποιον να μου το οργώνει είμαι ο κακός γιατί εκμεταλλεύομαι τον εργαζόμενο, αλλά αν του το δώσω τσάμπα χωρίς όφελος είμαστε και οι 2 καλοί!!!!!

Όπως προείπα, εσύ γουστάρεις να εκμεταλλευτείς αυτούς που έχουν το κεφάλαιο. Αυτούς που έχουν τους παραγωγικούς συντελεστές. Εσύ και οι όμοιοι σου είσαστε το πρόβλημα. Αντί να βλέπεις ότι πρέπει να συμβιώνουμε όλοι μαζί μέσα στην κοινωνία, πιστεύεις ότι πρέπει να κάνουμε πόλεμο μεταξύ μας.


Και σου ξαναλέω. Στον Κομμουνισμό έχεις εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο. Στον Κομμουνισμό δεν θα πάρεις αυτό που έχεις δουλέψει. Με βάση την θεωρεία. Θα πάρεις αυτά που έχεις ανάγκη. Κάποιος πρέπει να τα δημιουργήσει όμως. Δεν γίνετε να πάρουν όλοι παραπάνω από αυτά που έχουν δουλέψει. Αν δεν είσαι σε θέση να δημιουργήσεις αυτά που χρειάζεται, θα εκμεταλλευτείς τον διπλανό σου που είναι σε θέση να το κάνει. Στον καπιταλισμό τον εκμεταλλεύεσαι αν είναι κακός. Αν είσαι καλός δεν τον εκμεταλλεύεσαι. Δεν του δίνεις 3 και 60 για να βγάλεις εκατομμύρια και ούτε παίρνεις τσάμπα το κεφάλαιό του για να βγάλεις εσύ χρήματα.

Άρα εσύ είσαι το πρόβλημα.

Όσοι εισέρχεσθε εγκαταλείψτε κάθε ελπίδα. -Δάντης

[GetRid]

Υπόθεση: Ο προπάππους σου δούλεψε τόσο πολύ και αγόρασε (αλήθεια από ποιους?) το 100% του πλανήτη . Σύμφωνα με την Μάνεια λογική ο δισέγγονος του δικαίως κατέχει όλο τον πλανήτη σήμερα.