Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[Hetfield]

Μονο για το πιτσιρικι στις Σερρες ριχνουν ο ένας τις ευθυνες στον άλλο.

Κοιτα να δεις, για το πιτσιρικι που σκοτωθηκε στις Σερρες, ειναι πολυ ξεκαθαρο τι εφταιξε.

ΔΕΝ ξεκινας εργασιες συντηρησης χωρις να εξασφαλισεις οτι οι πηγες ενεργειας εχουν απενεργοποιηθει κι οτι εκτονωθηκαν.
Το αποτελεσμα της εκρηξης δειχνει ξεκαθαρα οτι η πηγε ενεργειας δεν ειχε εκτονωθει, ειναι καθαρα ευθηνη του εργολαβου.
Εγω και μονο που επισκεπτομαι γραφεια σε εργοστασια με υποχρεωνουν να μαθω ολες την διαδικασιες ασφαλειας.
Δυστυχως για τον μπαρμπα-Θωμα αυτα ειναι ψιλα γραμματα, με τραγικα αποτελεσματα αλλα για μενα επιτελους πρεπει να πεσει φυλακιση χωρις αναστολη για να δωθει το μηνυμα.

Ενδεχομενως η πολιτεια αυτο που θα μπορουσε να κανει ειναι να προσλαμβανει εργολαβους που καλυπτουν περισσοτερα ποιοτικα standards απο τα ελαχιστα κι εχουν αναγνωρισμενη αξια, ομως αυτο εχει και μεγαλυτερο κοστος και μαντεψε μετα τι τροπαριο θα ακολουθησει

[BlueChris]

Δεν κάνεις καμία εργασία με το σχολείο ενεργό. Αυτός είναι ISO απαράβατος κανόνας που ίσχυε πάντα.

[Hetfield]

Δεν κάνεις καμία εργασία με το σχολείο ενεργό. Αυτός είναι ISO απαράβατος κανόνας που ίσχυε πάντα.

Καλα αυτο εννοειται!
Αυτο ειναι αυτονοητο και κακως παρελειψα να το αναφερω.

Αλλα εδω λεμε οτι και το σχολειο αδειο να ηταν, παλι υπηρχε κινδυνος, ισως η πορτα να μην εσκαγε στο παιδι αλλα σε καποιον εργατη.

[PetrosK]

Κοιτα να δεις, για το πιτσιρικι που σκοτωθηκε στις Σερρες, ειναι πολυ ξεκαθαρο τι εφταιξε.

ΔΕΝ ξεκινας εργασιες συντηρησης χωρις να εξασφαλισεις οτι οι πηγες ενεργειας εχουν απενεργοποιηθει κι οτι εκτονωθηκαν.
Το αποτελεσμα της εκρηξης δειχνει ξεκαθαρα οτι η πηγε ενεργειας δεν ειχε εκτονωθει, ειναι καθαρα ευθηνη του εργολαβου.
Εγω και μονο που επισκεπτομαι γραφεια σε εργοστασια με υποχρεωνουν να μαθω ολες την διαδικασιες ασφαλειας.
Δυστυχως για τον μπαρμπα-Θωμα αυτα ειναι ψιλα γραμματα, με τραγικα αποτελεσματα αλλα για μενα επιτελους πρεπει να πεσει φυλακιση χωρις αναστολη για να δωθει το μηνυμα.

Ενδεχομενως η πολιτεια αυτο που θα μπορουσε να κανει ειναι να προσλαμβανει εργολαβους που καλυπτουν περισσοτερα ποιοτικα standards απο τα ελαχιστα κι εχουν αναγνωρισμενη αξια, ομως αυτο εχει και μεγαλυτερο κοστος και μαντεψε μετα τι τροπαριο θα ακολουθησει

Δεν κάνεις καμία εργασία με το σχολείο ενεργό. Αυτός είναι ISO απαράβατος κανόνας που ίσχυε πάντα.

Έχουμε βγάλει άκρη, τελικά, ότι εκείνη την ώρα πραγματοποιούνταν εργασίες (συντήρησης ή οτιδήποτε) στο χώρο/μηχάνημα που "έσκασε"?

Από όσα έχω διαβάσει, δεν έχω καταλάβει τί έγινε με το παλιό σύστημα (πετρέλαιο), με το νέο (γεωθερμία), αν λειτουργούσαν και τα δύο (με τί τρόπο διασυνδεδεμένα?), αν ακόμα γίνονταν δοκιμές, αν...

Ο διευθυντής λέει πως είχε ενημερώσει ξανά και ξανά ότι εργασίες σε μέρες/ώρες λειτουργίας του σχολείου δεν θα επέτρεπε να γίνουν και ότι ο δήμος κανόνιζε με τον εργολάβο συνήθως εκείνες ακριβώς τις ώρες και γινόταν μύλος.

Μικρό off/ontopic: Στο γυρισμό από τη δουλειά, περνάω σχεδόν καθημερινά από εργοτάξιο που φτιάχνεται μεγάλο SM, το πρόλαβα από τα σκαψίματα. Αυτές τις μέρες έχει σχεδόν τελειώσει το χτίσιμο και αρχίζει να μπαίνει ο μηχανολογικός εξοπλισμός κλπ. Χτες, με γερανό ανέβαζαν στην οροφή τις μονάδες κλιματισμού κλπ, στημένες πάνω στις βάζεις τους. Ταυτόγχρονα, πραγματοποιούνταν κι άλλες αντίστοιχες εργασίες, με σιδεριές/ικριώματα/οτιδήποτε. Ε, ένας κ.ρ.λης κράνος δεν φορούσε ρε. Μέτρησα κοντά στους 30 εργάτες/τεχνικούς, από το ισόγειο μέχρι την οροφή, έναν με κράνος δεν είδα. Είχε μπλοκάρει η κίνηση εκείνη την ώρα, κανένα 5λεπτο τους χάζευα. Σε ενδεχόμενο έλεγχο, τί πλήρωναν επιστάτες και υπεύθυνοι εργοταξίου? Σε ενδεχόμενο ατύχημα (ένα μπουλόνι να έπεφτε από την ταράτσα κάτω σε κανένα κεφάλι), πόσοι θα πήγαιναν φυλακή?

Μιλάμε για σοβαρή εταιρεία, που χτίζει συνέχεια μονάδες καθώς επεκτείνεται, δεν πήρε το μαστρομήτσο του χωριού, που όλα τα φτιάνει, για να γλιτώσει κανένα 50κο.

[sdikr]

Για τους γιατρούς του ΕΚΑΒ έχει όπως λέει το άρθρο. Ξέρουμε τι ποσοστό των υγειονομικών είναι;

Εσυ είπες πως δεν έχει καθόλου, κάτι που δεν ισχύει
Αναφέρει ακόμα και για άλλες κατηγορίες καθώς και αύξηση μισθού

[BlueChris]

Θέλω πολύ να γνωρίσω τον ήρωα που έκανε αυτό το chart... ούτε το μετρό του Λονδίνου ένα πράγμα...

[DOU]

Μας δινουν την όγδοη και τελευταία δόση . Μετα νεο μνημόνιο

Καροτσακια που θελετε,σας ελειψε ε,δεν μπορειτε χωρις τον καροτσακια σας.

[BlueChris]

Ελλάς το μεγαλείο σου... ο Λαβράνος έχει και αστυνομική προστασία? Loooooooooooooooool .. μιλάμε για καμία τύχη στην χώρα γιατί η ελπίδα έχει σβήσει προ πολλού...

[Cassander]

Κοιτα να δεις, για το πιτσιρικι που σκοτωθηκε στις Σερρες, ειναι πολυ ξεκαθαρο τι εφταιξε.

ΔΕΝ ξεκινας εργασιες συντηρησης χωρις να εξασφαλισεις οτι οι πηγες ενεργειας εχουν απενεργοποιηθει κι οτι εκτονωθηκαν.
Το αποτελεσμα της εκρηξης δειχνει ξεκαθαρα οτι η πηγε ενεργειας δεν ειχε εκτονωθει, ειναι καθαρα ευθηνη του εργολαβου.
Εγω και μονο που επισκεπτομαι γραφεια σε εργοστασια με υποχρεωνουν να μαθω ολες την διαδικασιες ασφαλειας.
Δυστυχως για τον μπαρμπα-Θωμα αυτα ειναι ψιλα γραμματα, με τραγικα αποτελεσματα αλλα για μενα επιτελους πρεπει να πεσει φυλακιση χωρις αναστολη για να δωθει το μηνυμα.

Ενδεχομενως η πολιτεια αυτο που θα μπορουσε να κανει ειναι να προσλαμβανει εργολαβους που καλυπτουν περισσοτερα ποιοτικα standards απο τα ελαχιστα κι εχουν αναγνωρισμενη αξια, ομως αυτο εχει και μεγαλυτερο κοστος και μαντεψε μετα τι τροπαριο θα ακολουθησει

Κατά βάσει το κράτος κάνει μειοδοτικούς διαγωνισμους. Ο πιο φθηνός αναλαμβάνει. Επειδη ομως οι έλεγχοι ειναι ελειπεις για τις προδιαγραφές του εκάστοτε, βλεπουμε "συντηρητές" που δε μιλάνε Ελληνικά και φυσικά δεν έχουν κανένα πτυχίο για να κάνουν την εκάστοτε εργασία.


Ωστοσο ο λέβητας έσκασε αφου ειχαν φυγει. Η δουλειά δηλαδη μπορουσε να γινει και απογευματινη ωρα αλλά πάλι ο λέβητας θα έσκαγε οταν θα ξεκινουσε η λειτουργια του.

Και αντι με τη μια Δημος και πρωτοβάθμια να αναλάβουν την ευθυνη και να δουν τι παιχτηκε αντάλαζαν δηλωσεις με τον διευθυντη του σχολείου για να τον ενοχοποιήσουν.
Κλασικοι πολιτικοί δηλαδή.

Έχουν συμβει πάρα πολλά περιστατικά σε σχολεία. Σε καθημερινη βάση, λογω έλλειψης συντηρησης.
Αντι να μοιράζει προκλητικά επιδοματα στα σωματα ασφαλείας και στους αθιγγανους, ας ξεκινησει πρωτα τη συντηρηση των σχολειων και την αξιολογηση των κτηριακων υποδομων...φυσικά δε τους παιρνει...ριχνουν την ευθυνη στον εκπαιδευτικο και ολα καλα.

[PopManiac]

Κατά βάσει το κράτος κάνει μειοδοτικούς διαγωνισμους. Ο πιο φθηνός αναλαμβάνει. Επειδη ομως οι έλεγχοι ειναι ελειπεις για τις προδιαγραφές του εκάστοτε, βλεπουμε "συντηρητές" που δε μιλάνε Ελληνικά και φυσικά δεν έχουν κανένα πτυχίο για να κάνουν την εκάστοτε εργασία.


Ωστοσο ο λέβητας έσκασε αφου ειχαν φυγει. Η δουλειά δηλαδη μπορουσε να γινει και απογευματινη ωρα αλλά πάλι ο λέβητας θα έσκαγε οταν θα ξεκινουσε η λειτουργια του.

Και αντι με τη μια Δημος και πρωτοβάθμια να αναλάβουν την ευθυνη και να δουν τι παιχτηκε αντάλαζαν δηλωσεις με τον διευθυντη του σχολείου για να τον ενοχοποιήσουν.
Κλασικοι πολιτικοί δηλαδή.

Έχουν συμβει πάρα πολλά περιστατικά σε σχολεία. Σε καθημερινη βάση, λογω έλλειψης συντηρησης.
Αντι να μοιράζει προκλητικά επιδοματα στα σωματα ασφαλείας και στους αθιγγανους, ας ξεκινησει πρωτα τη συντηρηση των σχολειων και την αξιολογηση των κτηριακων υποδομων...φυσικά δε τους παιρνει...ριχνουν την ευθυνη στον εκπαιδευτικο και ολα καλα.

Συμφωνώ 100% με όσα λες, όμως στην τελική ρε γμτ μια απλή άσκηση due dilligence από τη διευθύντρια / τον διευθυντή δεν μπορούσε να γίνει;

Θα μου πεις, αν κανείς είναι σε ένα πόστο χρόνια και τέτοιες εργασίες γίνονται πλέον σε απλή συνηθισμένη κατάσταση, πού να σκεφτεί για τη στραβή.

Έλα όμως που έγινε και μάλιστα όταν θα μπορούσε να αποφευχθεί τέτοια τραγωδία, αν γινόταν σε άδειο σχολείο.

Ξαναλέω, τίποτε από το σχόλιό μου δεν αναιρεί τις ευρύτερες ευθύνες, άλλωστε χρόνια τώρα ξέρουμε σε τι κατάσταση είναι οι σχολικές υποδομές αλλά το δημόσιο είπαμε ότι είναι κακό και κοστίζει χωρίς κανένα όφελος και άλλωστε οι ιδιώτες είναι οι παραγωγικοί

[Hetfield]

Κατά βάσει το κράτος κάνει μειοδοτικούς διαγωνισμους. Ο πιο φθηνός αναλαμβάνει. Επειδη ομως οι έλεγχοι ειναι ελειπεις για τις προδιαγραφές του εκάστοτε, βλεπουμε "συντηρητές" που δε μιλάνε Ελληνικά και φυσικά δεν έχουν κανένα πτυχίο για να κάνουν την εκάστοτε εργασία.


Ωστοσο ο λέβητας έσκασε αφου ειχαν φυγει. Η δουλειά δηλαδη μπορουσε να γινει και απογευματινη ωρα αλλά πάλι ο λέβητας θα έσκαγε οταν θα ξεκινουσε η λειτουργια του.

Και αντι με τη μια Δημος και πρωτοβάθμια να αναλάβουν την ευθυνη και να δουν τι παιχτηκε αντάλαζαν δηλωσεις με τον διευθυντη του σχολείου για να τον ενοχοποιήσουν.
Κλασικοι πολιτικοί δηλαδή.

Έχουν συμβει πάρα πολλά περιστατικά σε σχολεία. Σε καθημερινη βάση, λογω έλλειψης συντηρησης.
Αντι να μοιράζει προκλητικά επιδοματα στα σωματα ασφαλείας και στους αθιγγανους, ας ξεκινησει πρωτα τη συντηρηση των σχολειων και την αξιολογηση των κτηριακων υποδομων...φυσικά δε τους παιρνει...ριχνουν την ευθυνη στον εκπαιδευτικο και ολα καλα.

Δεν το γνωριζα οτι εσκασε μετα τη συντηρηση εργασια, παντως ακομα κι ετσι υπαρχουν σαφεις κατευθηντηριες οδηγιες ασφαλειας.

Κοιτα, το προβλημα ειναι αυτο που λες - οτι ο πιο φθηνος κερδιζει, συμφωνω 100%.

Αν εγω π.χ. σαν διευθυντης ασκησω βετο (αν μπορω, δεν τα ξερω αυτα) και παρω τον πιο ακριβο αντι για τον πιο φθηνο, ξερεις τι θα μου σουρουν; Οτι δινω τα εργα εκει που θελω και παιρνω μιζα ακομα κι αν η δουλεια γινει οπως πρεπει να γινει.
Μια φορα, δυο φορες και στην τριτη θα παρω τον φθηνοτερο υπο την πιεση τετοιων ανοησιων ή και περιορισμενου budget μπας και ησυχασει το κεφαλι.
Και καπως ετσι ανοιγεις την πορτα του π.χ. 0,1% ρισκου στο κατι να παει στραβα (που φανταζει μικρο ομως αν πεις οτι γινονται 1000 συντηρησεις εργασιες η 1 θα σκασει οποτε ουτε αυτο ειναι ανεκτο).

Εμενα δεν μου καθονται καλα οι μειοδοτικοι διαγωνισμοι, ουτε το πιο φθηνο ακομα και στο δικο μου χωρο.

[sdikr]

Δεν το γνωριζα οτι εσκασε μετα τη συντηρηση, παντως ακομα κι ετσι υπαρχουν σαφεις κατευθηντηριες οδηγιες ασφαλειας.

Κοιτα, το προβλημα ειναι αυτο που λες - οτι ο πιο φθηνος κερδιζει, συμφωνω 100%.

Αν εγω π.χ. σαν διευθυντης ασκησω βετο (αν μπορω, δεν τα ξερω αυτα) και παρω τον πιο ακριβο αντι για τον πιο φθηνο, ξερεις τι θα μου σουρουν; Οτι δινω τα εργα εκει που θελω και παιρνω μιζα.
Μια φορα, δυο φορες και στην τριτη θα παρω τον φθηνοτερο υπο την πιεση τετοιων ανοησιων ή και περιορισμενου budget.

Εμενα δεν μου καθονται καλα οι μειοδοτικοι διαγωνισμοι, ουτε το πιο φθηνο ακομα και στο δικο μου χωρο.

Δεν αναφέρει κάτι για συντήρηση στα διάφορα άρθρα , αυτά που αναφέρουν είναι η μετατροπή σε γεωθερμία,

[Hetfield]

Fixed.

[DOU]

Ο Τσιπρας ηταν απο τους πρωτους που "επενδυσε" στην ψηφο των ρομα μεσω των επιδοματων,οποτε δεν μας κανει εντυπωση που προσπαθει να εκμεταλλευτει πολιτικα το συγκεκριμενο περιστατικο.

[PopManiac]

Ο Τσιπρας ηταν απο τους πρωτους που "επενδυσε" στην ψηφο των ρομα μεσω των επιδοματων,οποτε δεν μας κανει εντυπωση που προσπαθει να εκμεταλλευτει πολιτικα το συγκεκριμενο περιστατικο.

Δεν την παλεύεις, έ;