Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

**MNP-10** · 08-09-19, 01:59

Αρχικό μήνυμα από sotos65

Ιδιώτης θα το φτιάξει, όπως τις ανεμογεννήτριες πχ, που έχουν γεμίσει τα βουνά... Βρίσκεις κάτι παράξενο; Δεν λέει πουθενά ο Μητσοτάκης ότι θα το φτιάξει η ΔΕΗ (λέει απλά ότι η ΔΕΗ θα ακολουθήσει τον ίδιο δρόμο... τον "πράσινο" δηλαδή).

Ιδιωτης προφανως θα το αναλαβει και θα τσεπωσει τα 250εκ απ'τη φαληρισμενη ΔΕΗ που ο κουλης ...προσπαθει να σωσει... και ολα αυτα για το 1/10 των αναγκων της κρητης ενω την ιδια ωρα δινουν 1 δις ευρω για το καλωδιο διασυνδεσης με την ηπειρωτικη χωρα που θα λυσει το θεμα της αυτονομιας της κρητης (αν και αυτο παει στον ΑΔΜΗΕ αλλα παλι εμεις το πληρωνουμε στους λογαριασμους μας).

**sotos65** · 08-09-19, 02:04

Δεν καταλαβαίνω τι λες, με το "τσέπωμα" των 250εκ. από τη ΔΕΗ. Ο ιδιώτης θα το φτιάξει, και θα το εκμεταλλεύεται. Η ΔΕΗ (ή και άλλος εναλλακτικός) κολλάει μόνο στους λογαριασμούς των πελατών (αφού προφανώς θα διασυνδεθεί στο ίδιο δίκτυο), και τις όποιες "αυξησούλες" θα συνοδεύουν το έργο.

ΥΓ. Δες το προηγούμενο μήνυμα, πιθανότατα αυτός που αναφέρω μέσα είναι ο 'επενδυτής'.

**MNP-10** · 08-09-19, 02:27

Αρχικό μήνυμα από sotos65

Το προτεινόμενο έργο αφορά την εγκατάσταση ενός πάρκου συνολικής ισχύος 70 ΜW.
....
Το συνολικό ύψος της επένδυσης θα είναι 268 εκατ. ευρώ.

70 MW για 268 εκ ευρω...

Τιποτα αλλο?

- - - Updated - - -

Αρχικό μήνυμα από sotos65

Δεν καταλαβαίνω τι λες, με το "τσέπωμα" των 250εκ. από τη ΔΕΗ.

Οχι η δεη... οι contractors μεσω δεη.

- - - Updated - - -

Τωρα απ'το λινκ που εδωσες βλεπω οτι δεν ειναι κρατικο project (αρα τι το αναφερει ο κουλης ως κυβερνητικη εξαγγελια?) ειναι μια "SOLAR POWER PLANT LASSITHI ΕΠE"

Αν το φτιαχνει ιδιωτης και θελει να σκασει 270εκ ευρω για να παρει ...70MW, ας τα σκασει... δε μας ενδιαφερει. Η ΔΕΗ μη τα σκασει.

**sotos65** · 08-09-19, 02:30

Αυτό γράφει, 268 για 70 (που το νούμερο αυτό είναι περίπου το 10% που λέει κι ο Μήτσος...)

Ο Κούλης το αναφέρει ως έργο που "ξεμπλοκάρεται", όπως το Ελληνικό, κλπ, κλπ...

**MNP-10** · 08-09-19, 02:44

Αρχικό μήνυμα από sotos65

Αυτό γράφει, 268 για 70 (που το νούμερο αυτό είναι περίπου το 10% που λέει κι ο Μήτσος...)

Ο Κούλης το αναφέρει ως έργο που "ξεμπλοκάρεται", όπως το Ελληνικό, κλπ, κλπ...

Ειχα τη tv ανοιχτη και τον ακουγα, ετσι οπως το πε νομιζα οτι ειναι κυβερνητικη εξαγγελια γιατι ελεγε για αυτο, για δρομους, κτλ. Εντωμεταξυ για δρομους ελεγε για ΣΔΙΤ κτλ οταν οι τιμες τετοιων δρομων εχουν φθασει στο θεο.

Η εννοια του αναπτυξιακου εργου, στη λογικη των δρομων & σιδηροδρομων, ηταν οτι κανοντας τις μεταφορες πιο ευκολες αυξανεται ο τζιρος / αεπ των διασυνδεδεμενων πολεων και ευρυτερα της οικονομιας. Αυξανοντας το τζιρο / αεπ, εχεις και περισσοτερα φορολογικα εσοδα και το εργο το ιδιο ως αναπτυξιακο, σου δινει πισω και αναπτυξη σε ΑΕΠ και φορους. Αυτοι θελουν να κανουν τους αναδοχους πλουσιοτερους, να αρμεξουν τα εργα υπερ των αναδοχων και να λειτουργουν ...αντιαναπτυξιακα με μεγαλα capex και μικρο impact σε πραγματικη αναπτυξη αφου παραμενουν υποχρησιμοποιουμενα. To add insult to injury που λενε και οι ξενοι, αφου ο πολιτης-οδηγος δε μπορει να χρησιμοποιησει τον πανακριβο δρομο (και ουτε το εργο εχει αναπτυξιακο impact γιατι δεν αποτελει σοβαρη επιλογη διασυνδεσης), μετα το κρατος θεσπιζει αποζημιωση στον αναδοχο ωστε ο αναδοχος να πληρωνεται βρεξει-χιονισει, περασει-δε περασει αυτοκινητο απ'τον πανακριβο δρομο του.

Δεν αρκει να φτιαχτει ενας δρομος για να ειναι ...αναπτυξιακος. Πρεπει και να λειτουργει ωστε να ανεβαζει το ΑΕΠ. Αν δε το ανεβαζει αλλα ειναι φυρα ως one-off εξοδο και φυρα στη "συντηρηση" με κρατικη επιδοτηση για να βγαζει τα εξοδα λειτουργιας του και τα κερδη του ο αναδοχος, καληνυχτα.

**konenas** · 08-09-19, 07:25

Αρχικό μήνυμα από PetrosK

Παλιά τους τέχνη...

https://www.news247.gr/koinonia/deth...=24MediaWidget

Εξαιρετικά ενδιαφέρουσες φωτό στη σελίδα (δεν ξέρω αν μπορώ να τις βάλω έτσι εδώ, αν και αναφέρω πηγή).

Έλα τώρα! Απλά τους ρώτησαν πού έχει ένα καλό μαγαζί για τσάντες και αυτοί τους υπέδειξαν το καλύτερο στην Θεσσαλονίκη.

- - - Updated - - -

Αρχικό μήνυμα από MNP-10

Ειχα τη tv ανοιχτη και τον ακουγα, ετσι οπως το πε νομιζα οτι ειναι κυβερνητικη εξαγγελια γιατι ελεγε για αυτο, για δρομους, κτλ. Εντωμεταξυ για δρομους ελεγε για ΣΔΙΤ κτλ οταν οι τιμες τετοιων δρομων εχουν φθασει στο θεο.

Η εννοια του αναπτυξιακου εργου, στη λογικη των δρομων & σιδηροδρομων, ηταν οτι κανοντας τις μεταφορες πιο ευκολες αυξανεται ο τζιρος / αεπ των διασυνδεδεμενων πολεων και ευρυτερα της οικονομιας. Αυξανοντας το τζιρο / αεπ, εχεις και περισσοτερα φορολογικα εσοδα και το εργο το ιδιο ως αναπτυξιακο, σου δινει πισω και αναπτυξη σε ΑΕΠ και φορους. Αυτοι θελουν να κανουν τους αναδοχους πλουσιοτερους, να αρμεξουν τα εργα υπερ των αναδοχων και να λειτουργουν ...αντιαναπτυξιακα με μεγαλα capex και μικρο impact σε πραγματικη αναπτυξη αφου παραμενουν υποχρησιμοποιουμενα. To add insult to injury που λενε και οι ξενοι, αφου ο πολιτης-οδηγος δε μπορει να χρησιμοποιησει τον πανακριβο δρομο (και ουτε το εργο εχει αναπτυξιακο impact γιατι δεν αποτελει σοβαρη επιλογη διασυνδεσης), μετα το κρατος θεσπιζει αποζημιωση στον αναδοχο ωστε ο αναδοχος να πληρωνεται βρεξει-χιονισει, περασει-δε περασει αυτοκινητο απ'τον πανακριβο δρομο του.

Δεν αρκει να φτιαχτει ενας δρομος για να ειναι ...αναπτυξιακος. Πρεπει και να λειτουργει ωστε να ανεβαζει το ΑΕΠ. Αν δε το ανεβαζει αλλα ειναι φυρα ως one-off εξοδο και φυρα στη "συντηρηση" με κρατικη επιδοτηση για να βγαζει τα εξοδα λειτουργιας του και τα κερδη του ο αναδοχος, καληνυχτα.

Οι δρόμοι γίνονται για να διευκολύνουν τους πολίτες ώστε να πάνε στην εργασία τους και για να μεταφέρουν προϊόντα οι επιχειρήσεις. Γενικά ωφελούν τους κατέχοντες, επιχειρηματίες και επιχειρήσεις ώστε να αυξάνουν τις πωλήσεις τους για αυτό και θα έπρεπε να σχεδιάζονται τέτοιοι. Στο Ελλάντα όμως γίνονται 3-5 μελέτες και κατασκευάζονται 2-3 φορές ώστε να καλύψουν τις κακοτεχνίες των προηγουμένων αν και εφόσον γίνουν. Δεν διευκολύνουν κανένα μιας και δεν υπάρχει πολεοδόμος (αν υπάρχει είναι ο κουμπάρος του πολιτικού) και οι δρόμοι σχεδιάζονται από τους πολιτικούς.
Άκουσα από επίσημα χείλη πως δρόμος στην Κέρκυρα παρέμενε ημιτελής και επικίνδυνος για χρόνια επειδή δεν έβγαζε κέρδος στον πολιτικό που τον είχε «σχεδιάσει» μιας και είχε μεγάλο κόστος.

**raspoutiv** · 08-09-19, 12:46

ΣΔΙΤ, ζημιογόνα από επένδυση της ΔΕΗ, λίγο πριν την ξεπουλήσει κτλ

αυτή είναι η ΝΔ
γι αυτό θα έρθει άμεσα η ύφεση

**~~pskouras~~** · 08-09-19, 13:45

Και αρχίζει σιγά σιγά να δένει το γλυκό...
Αν βάλετε τα κομμάτια ένα ένα ...

https://www.google.com/amp/s/www.new...tsotaki/%3famp

**MNP-10** · 08-09-19, 14:36

Αρχικό μήνυμα από raspoutiv

ΣΔΙΤ, ζημιογόνα από επένδυση της ΔΕΗ, λίγο πριν την ξεπουλήσει κτλ

Τελικα δεν ελεγε για την ΔΕΗ. Μιλαγε για επενδυση μιας ...ιδιωτικης εταιριας που τη ξεθαψε ο sotos και εβαλε το λινκ... τα οικονομικα δε φαινεται να βγαινουν απο πουθενα εκτος αν αυτη θα επιδοτειται ή θα παρει τιποτα κονδυλια εσπα ή και γω δε ξερω τι αλλο.

Η εταιρία SOLAR POWER PLANT LASSITHI ΕΠΕ πρόκειται να κατασκευάσει έναν Ηλιοθερμικό Σταθμό Παραγωγής Ηλεκτρικής Ενέργειας. Το προτεινόμενο έργο αφορά την εγκατάσταση ενός πάρκου συνολικής ισχύος 70 ΜW. Το έργο θα εγκατασταθεί στη θέση «Φουρνιά», Δ.Ε. Ιτάνου του Δήμου Σητείας του Νομού Λασιθίου Κρήτης.

Η ενεργειακή παραγωγή θα κυμαίνεται περίπου στα 168.000 MWh ετησίως. Η ενέργεια αυτή αναλογεί με την κατανάλωση που μπορεί να προκύπτει από 50.000 νοικοκυριά. Το συνολικό ύψος της επένδυσης θα είναι 268 εκατ. ευρώ.

Αν πουλανε με 80ε τη μεγαβατωρα (0.08ε/kwh) που ειναι μια σχετικα νορμαλ τιμη, και παραγουν 168000 mwh το χρονο, και τα πουλησουν ολα, μιλαμε για 13.44εκ εσοδα. Ακομα και με μηδενικα κοστη πωλησεων, υπαλληλων, εγκαταστασεων, κτλ κτλ, δλδ και τα 13.44 εκ εσοδα να πηγαινουν για αποσβεση θελει 20 χρονια ακριβως για το break even των 268εκ ευρω - χωρις να συνυπολογιζεται το κοστος ευκαιριας εναλλακτικης επενδυσης των 268 εκατομμυριων (πχ σε εντοκα γραμματια, ομολογα, αμοιβαια κτλ) που θα ειχαν γινει σε μια 20ετια τουλαχιστον 300φευγα. (edit: To 20ετες ομολογο του δημοσιου δινει 2.3%, δλδ στην 20ετια τα 268εκ εχουν γινει ~420εκ ευρω και στη 30ετια με το 30ετες που εχει 2.51% παει 563εκ ευρω)

Και αυτα υπολογισμενα με μηδεν κοστη πωλησεων, μηδεν εξοδα ως επιχειρηση, οτι παιρνει απ'το ρευμα απλα κανει αποσβεση. Που φυσικα αυτο δε γινεται.

Καποιο λακκο εχει η φαβα... τιποτα επιδοτησεις, εσπα, κτλ.

sdikr · 08-09-19, 14:51

Ορίστε μέχρι και το ΠΑΣΟΚ τους την λέει

http://www.thestival.gr/policy/item/...arasitiki-elit

Ραγκούσης: Το "ανάπτυξη παντού" σημαίνει παράδοση αιγιαλών και δασών στην παρασιτική ελίτ

**MNP-10** · 08-09-19, 15:02

Ζω σε παρανοια... ο Ραγκουσης που ειναι με ...ΣΥΡΙΖΑ, κραζει τον Χρυσοχοϊδη που ειναι με ...ΝΔ.

Το ΠΑΣΟΚ ειναι εδω ενωμενο δυνατο

**badweed** · 08-09-19, 16:00

τα 268 εκατομυρια για 70 μεγαβατ , αντιστοιχουν σε 3800 ευρω κοστος εγκαταστασης ανα κιλοβατωρα .

**MNP-10** · 08-09-19, 16:11

Αρχικό μήνυμα από badweed

τα 268 εκατομυρια για 70 μεγαβατ , αντιστοιχουν σε 3800 ευρω κοστος εγκαταστασης ανα κιλοβατωρα .

Και δεν ειναι και 24/7 παραγωγη. Ενα τυπικο 24/7 εργοστασιο 70 μεγαβατ δινει 613.200 mwh το χρονο (70mw παραγωγη x 24 ωρες x 365 μερες), ενω αυτο λεει θα δινει μονο 168.000 μεγαβατωρες το χρονο... το 168.000 μεγαβατωρες το χρονο αν το διαιρεσεις για constant mw production, παει 168.000 / 365 / 24 = 19.18 MW παραγωγη σταθερη συνεχεια

Βαλε δλδ γυρω στα 14000 ευρω / kw.

Απλα πανελς στο σκρουτζ κανουν 135ε για 270w παραγωγη, δλδ 500ε / kwh χωρις το inverter.

**~~cool11~~** · 08-09-19, 16:15

Αρχικό μήνυμα από MNP-10

Ζω σε παρανοια... ο Ραγκουσης που ειναι με ...ΣΥΡΙΖΑ, κραζει τον Χρυσοχοϊδη που ειναι με ...ΝΔ.

Το ΠΑΣΟΚ ειναι εδω ενωμενο δυνατο

**Zus** · 08-09-19, 16:33

Αρχικό μήνυμα από hemlock

Να βάλω και την ανασκόπηση του Πουλή, μιας και μιλάτε για ελληνικό (νεο)φιλελευθερισμό...

Διαβάζει σίγουρα adslgr. Με εξαίρεση 1-2 που είχαν ξεφύγει, είχαν αναλυθεί τα πάντα για αυτό το επικό δίμηνο της ΝΔ στην εξουσία. Μία τρύπα στο νερό, δωράκια σε γαλάζια παιδιά και ΣΕΒ, μακεδονία και οι ψηφοφόροι πανηγυρίζουν που έγιναν "επιχειρήσεις" στα εξάρχεια. Σουρεάλ

Θέμα: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές