Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[pskouras]

Εγώ πάντως μια χαρά ξέρω επιχειρήσεις πρότυπα για την Ελλάδα και όλο τον κόσμο που μια χαρά κάνει ρουσφέτια σε δεξιούς πολιτικούς εδώ στην Μεσσηνία με το αντίστοιχο αντάλλαγμα....

Τα γαλάζια παιδιά μια χαρά θα τα φτιάξουμε για μερικά χρόνια μέχρι να τα βάλουμε στον κρατικό μηχανισμό στο όνομα της αριστείας....

[stel67]

Αν είναι με σοβαρή επιδότηση και αν θέλει να τα έχει καλά με τα κατάλληλα άτομα μια χαρά θα τα δώσει. Άλλωστε δεν έχει να χάσει και πολλά.

Και για να μην πνίγεσαι και σε μία κουταλιά νερό γιατί είναι φανατικός νεοδημοκράτης, το ίδιο θα γινόταν και αν η απόφαση αυτή ερχόταν από τον σύριζα. Απλώς γίναν τόσο τσουρέκια με τους αρίστους του μητσοτάκη που ανάθεμα και αν έχουν τελειώσει το δημοτικό, που δεν μπορούμε να κρατηθούμε.

Παραδείγματα με απίστευτα ρουσφέτια σε ιδιωτικές εταιρίες θα δεις πολλά. Ιδίως αν είσαι της επαρχίας και ξέρεις κάποια πράγματα παραπάνω για τους τριγύρω σου. Τα ρουσφέτια που πέφτουν για οποιαδήποτε θέση, δεν έχουν προηγούμενο. Το καλύτερο πανηγύρι είναι όταν ανοίγει κάποια μεγάλη επιχείρηση, παράδειγμα μεγάλο super market και το 90% που προσλαμβάνονται τους πρώτους μήνες είναι κάποιοι απίστευτοι τεμπελχανάδες που φυτοζωούν από βουλετές και περιφερειάρχες. Για αυτό και στους αμέσως επόμενους μήνες το 90% του 90% παίρνει πόδι.

Αναρωτιέμαι για το τι παραστάσεις έχετε από ιδιωτικές εταιρείες και τι μεγέθους.
Ο καλύτερος τρόπος να φουντάρει ιδιωτική εταιρεία, είναι να δίνει 3k μισθό σε άχρηστα κομματόσκυλο. Δεν πρόκειται να παραμείνει ούτε ένα στέλεχος της προκοπής, για να βγάζει τη δουλειά.
Sorry, αλλά για το συγκεκριμένο έχετε άδικο. Καλό θα είναι να γυρίσουν και μερικοί Έλληνες πίσω.

[Zus]

Αναρωτιέμαι για το τι παραστάσεις έχετε από ιδιωτικές εταιρείες και τι μεγέθους.
Ο καλύτερος τρόπος να φουντάρει ιδιωτική εταιρεία, είναι να δίνει 3k μισθό σε άχρηστα κομματόσκυλο. Δεν πρόκειται να παραμείνει ούτε ένα στέλεχος της προκοπής, για να βγάζει τη δουλειά.
Sorry, αλλά για το συγκεκριμένο έχετε άδικο. Καλό θα είναι να γυρίσουν και μερικοί Έλληνες πίσω.

Να γυρίσει να κάνει τι μετά την επιδότηση? Ή θα συνεχίσει να τον πληρώνει η εταιρία 3κ επειδή είναι αγαθή?

Εγώ δεν αναρωτιέμαι καθόλου. Είμαι σίγουρος ότι ξέρεις για τι ρουσφέτια μιλάμε.

[hemlock]

Μετά την επιδότηση και "αν δεν αποδείξει" οτι είναι Άριστος, που να αξίζει κάθε σεντς απο τα 3Κ, θα πάει να μαζέψει ελιές στο χωρίο του Ή θα ξαναπάει εξωτερικό...

[stel67]

Να γυρίσει να κάνει τι μετά την επιδότηση? Ή θα συνεχίσει να τον πληρώνει η εταιρία 3κ επειδή είναι αγαθή?

Εγώ δεν αναρωτιέμαι καθόλου. Είμαι σίγουρος ότι ξέρεις για τι ρουσφέτια μιλάμε.

Υπάρχουν φορές που νομίζω ότι συνομιλώ με μικρά παιδιά.
Τι περίμενες δηλαδή? Να του επιδοτούσαν τη θέση για πάντα? Νομίζεις ότι ο 35αρης που έχει κάνει μια Χ καριέρα έξω -αυτος ξέρει πως- θα καταδειχθεί να επιστρέψει σε μια εταιρία με προοπτική 12 μηνών, για να πάρει 1970 € το μήνα και μετά να ξαναψάχνει για δουλειά από το 0?
Θα πάρει το ρίσκο του και θα αποφασίσει και για την εταιρεία και για τη θέση.
Εσύ δηλαδή αν ήσουν υπουργός, τι θα έκανες για να αντιστρέψεις το brain drain?

[Zus]

Υπάρχουν φορές που νομίζω ότι συνομιλώ με μικρά παιδιά.
Τι περίμενες δηλαδή? Να του επιδοτούσαν τη θέση για πάντα? Νομίζεις ότι ο 35αρης που έχει κάνει μια Χ καριέρα έξω -αυτος ξέρει πως- θα καταδειχθεί να επιστρέψει σε μια εταιρία με προοπτική 12 μηνών, για να πάρει 1970 € το μήνα και μετά να ξαναψάχνει για δουλειά από το 0?
Θα πάρει το ρίσκο του και θα αποφασίσει και για την εταιρεία και για τη θέση.
Εσύ δηλαδή αν ήσουν υπουργός, τι θα έκανες για να αντιστρέψεις το brain drain?

Άρα στα λόγια του τόπικ έρχεσαι. Μία παπάτζα και μισή είναι η όλη ιστορία. Δεν ξέρω τι θα έκανα. Αλλά υποτίθεται πως ο πρωθυπουργός που βλέπει και Νέτφλιξ στο κινητό, θα την έβρισε την λύση.

Ήταν που δεν αρέσαν στην ΝΔ τα επιδόματα. Αλλά οι επιδοτήσεις για έναν χρόνο από την άλλη.

[anon]

Κι από όοοοοολο αυτό εσύ κατάλαβες ότι πρέπει πρώτα πρώτα να κυνηγήσουμε τη μικροπαραβατικοτητα;

Δυστυχώς ΝΑΙ.
Προσπάθησε να καταλάβεις κάτι.
Τους μεγάλους ούτως ή άλλως δεν μπορεί να τους πιάσει.
Η μικροπαραβατικότητα λειτουργεί ως μια ομερτά, ένα πελατειακό καθεστώς, και μια ιστορία που δίνει το έναυσμα και την δικαιλογία, να γίνεται και η μεγάλη παραβατικότητα αβίαστα και αδιάκοπα. Πως το είπε ο "πρόεδρος"; Ολοι φαγανε...
Ασχετα αν κάποιοι φάγανε ψίχουλα, και οι άλλοι φαγανε όλο το καζάνι.
Εαν όμως δεν υπάρχει περιθώριο ΜΙΚΡΟΠΑΡΑΒΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ, τότε μοιραία, νομίζω, οι μικροί απλοί πολίτες που ψηφίζουν δεν θα επιτρέψουν να υπάρχει μεγαλο-παραβατικότητα.
Θα σου λέει εγώ μαλάκας είμαι να μην τρώω, και αυτός να τρώει με την σέσουλα; Ετσι προσδοκώ ότι μοιραία θα πάμε σε λογικές και διαδικασίες που τελικά θα πιάσουν αρκετό ποσοστό μεγαλοπαραβατικότητας.
Οσο η μικροπαραβατικότητα παραμένει, είναι σαν να κλείνει το μάτι η κυβέρνηση στους πληβείους και αυτοί να λένε "ωχ αδερφέ" στις μάσες, που ναι μεν τις ξέρουν, τις ξέρουμε όλοι, όλοι ξέρουμε ποιοί πολιτικάντηδες τα αρπάζουν, αλλά παρόλα αυτά πάνε και τους ψηφίζουν. Γιατί; Για να μπορούν να έχουν αυτή την μικροπαραβατικότητα που μεταφράζεται όχι μην μου πειράζεις το αυθαίρετο, μην ψάχνεις τα βιβλία μου, διόρισε το παιδί μου, και άλλα τέτοια τινά και όμορφα.

Εϊναι η άποψή μου, μπορεί να κάνω και λάθος. Αλλά μέχρι τώρα ότι άλλο έχει δοκιμαστεί, δεν πέτυχε. Βέβαια θα μου πείς, περιμένεις η κυβέρνηση να προσπαθήσει να πατάξει την μικροπαραβατικότητα; Να πυροβολήσει τα ίδια της τα πόδια, απο εκεί που βγάζει τα ψηφαλάκια της, το πελατειακό κράτος; Ίσως για αυτό τον λόγο, να μην γίνει τελικά ποτέ αυτό, κάποιες κινήσεις επειδή το ζητάνε οι δανειστές εταίροι μας ευρωπαίοι (απο τα λίγα καλά που μας ζητάνε), αλλά εμείς εκεί, σε αυτό το σημείο δεν θα ενδώσουμε. Μπορεί να πουλήσουμε και την ακρόπολη, αλλά όχι, το πελατειακό κράτος δεν πρέπει να σταματήσει να υπάρχει.
Σωτηρία καμμιά λέμε.

- - - Updated - - -

Γιατί η ιδιωτική εταιρεία να προσλάβει κομματόσκυλο και σε καλά αμοιβόμενη θέση? Επίσης δεν μου προκύπτει ο ΔΑΠιτης.

Γιατί έχουμε πελατειακό κράτος. Ολο και κάποια υποχρέωση θα ισοφαρίσει. Πχ κάποιο πρόβλημα στα βιβλία; Τηλεφωνάκι, και ο έφορος θα υπογράψει απαλλαγή, και τέλος. Ενα παράδειγμα έδωσα. Είναι αστείο να λέμε σε ένα κράτος τόσο πελατειακό, με τόσες κρατικοδίαιτες εταιρίες, ότι δεν θα θέλουν ιδιωτικές εταιρίες να κάνουν "εξυπηρετήσεις".
Ούτως ή άλλως ήδη εδώ και δεκαετίες τρέχουν τέτοια πράγματα, δεν είναι καινούργιο φρούτο, και κάποιοι βουλευτές έχουν εξαιρετική δράση ως βολευτές, σε ιδιωτικές εταιρίες.

[stel67]

Άρα στα λόγια του τόπικ έρχεσαι. Μία παπάτζα και μισή είναι η όλη ιστορία. Δεν ξέρω τι θα έκανα. Αλλά υποτίθεται πως ο πρωθυπουργός που βλέπει και Νέτφλιξ στο κινητό, θα την έβρισε την λύση.

Ήταν που δεν αρέσαν στην ΝΔ τα επιδόματα. Αλλά οι επιδοτήσεις για έναν χρόνο από την άλλη.

Εγώ βλέπω μια ειλικρινή προσπάθεια να γίνει κάτι που βοηθάει και την επιχείρηση και τον εργαζόμενο να προσθέσουν νέα αξία στο παραγόμενο έργο. Αυτό δεν είναι το ζητούμενο? Μοιρασιά νέου πλούτου κι όχι η μοιρασιά μιζέριας που γίνεται με τα επιδόματα.
Επίσης παρατηρώ μια προκατάληψη στα όρια της εμπάθειας εναντίον των Ελλήνων μεταναστών.

[famous-walker]

Εγώ βλέπω μια ειλικρινή προσπάθεια να γίνει κάτι που βοηθάει και την επιχείρηση και τον εργαζόμενο να προσθέσουν νέα αξία στο παραγόμενο έργο. Αυτό δεν είναι το ζητούμενο? Μοιρασιά νέου πλούτου κι όχι η μοιρασιά μιζέριας που γίνεται με τα επιδόματα.
Επίσης παρατηρώ μια προκατάληψη εναντίον των Ελλήνων μεταναστών.

Μια προκατάληψη πως είναι ηλίθιοι και θα καταστρέψουν την καριέρα τους για να κάτσουν ένα χρόνο Ελλάδα και μετά έχει ο θεός, όντως υπάρχει.

[stel67]

Σε κάλυψα πιο πριν:

Μακάρι να κάνω λάθος αλλά τέτοιες ευκαιρίες δεν χάνονται.

Μακάρι να κάνεις λάθος.
Στο βαθμό που ισχύει κι αυτό που γράφει ο anon η χώρα δεν σώζεται.
Το #1 πρόβλημα της χώρας είναι ο χωρισμός κράτους/κόμματος. Αυτό είναι ένα πραγματικά προοδευτικό σύνθημα του 2020.

[famous-walker]

Μακάρι να κάνεις λάθος.
Στο βαθμό που ισχύει κι αυτό που γράφει ο anon η χώρα δεν σώζεται.
Το #1 πρόβλημα της χώρας είναι ο χωρισμός κράτους/κόμματος. Αυτό είναι ένα πραγματικά προοδευτικό σύνθημα του 2020.

Αυτό σίγουρα δεν θα γίνει με ΝΔ.

[stel67]

Αυτό σίγουρα δεν θα γίνει με ΝΔ.

Μπορεί. Τουλάχιστον στα χαρτιά είναι υπέρ ενός μικρότερου κράτους. Στα χαρτιά, γιατί στην πραγματικότητα έχει και τους συνδικαλιστές της ΝΔ στο κόλπο.
Αυτό που έλεγε πριν τις εκλογές για το outsourcing του δημοσίου δυστυχώς ξεχάστηκαν πολύ γρήγορα.
Για ΠΑΣΟΚ κατάσταση μου φαίνεται πάει το πράγμα.

[famous-walker]

Μπορεί. Τουλάχιστον στα χαρτιά είναι υπέρ ενός μικρότερου κράτους. Στα χαρτιά, γιατί στην πραγματικότητα έχει και τους συνδικαλιστές της ΝΔ στο κόλπο.
Αυτό που έλεγε πριν τις εκλογές για το outsourcing του δημοσίου δυστυχώς ξεχάστηκαν πολύ γρήγορα.
Για ΠΑΣΟΚ κατάσταση μου φαίνεται πάει το πράγμα.

Με το outsourcing είναι που δεν πρόκειται να δούμε διαχωρισμό.

[sotos65]

Μπορεί. Τουλάχιστον στα χαρτιά είναι υπέρ ενός μικρότερου κράτους. Στα χαρτιά, γιατί στην πραγματικότητα έχει και τους συνδικαλιστές της ΝΔ στο κόλπο.
Αυτό που έλεγε πριν τις εκλογές για το outsourcing του δημοσίου δυστυχώς ξεχάστηκαν πολύ γρήγορα.
Για ΠΑΣΟΚ κατάσταση μου φαίνεται πάει το πράγμα.

Δεν νομίζω ότι οι συνδικαλιστές είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα σε αυτή τη περίπτωση (που δεν ξέρω και πόση επιρροή έχουν πλέον τελικά), το ίδιο το κόμμα, οι βουλευτές, πολιτευτές, τα μέλη του, έχουν συνηθίσει σε αυτές τις πρακτικές για δεκαετίες, και δύσκολα ξεφεύγουν από αυτές.

[stel67]

Με το outsourcing είναι που δεν πρόκειται να δούμε διαχωρισμό.

Κι όμως. Έτσι θα βγει το "λίπος" εκτός του δημοσίου. Κι είναι χίλιες φορές πιο εύκολο να κάνεις ένα σωστό, αδιάβλητο διαγωνισμό επιλογής αναδόχου πχ για το λογιστήριο μισθοδοσίας των ΔΥ, από το να προσπαθήσεις να μαζέψει το αμάζευτο.
Μικρότερο δημόσιο, σημαίνει αμέσως, αμέσως μικρότερη προίκα για το κυβερνών κόμμα να "αξιοποιήσει" τα κομματόσκυλα του. Αυτό θα φέρει αλλαγή στον τρόπο που αντιλαμβανόμαστε όλοι τα πράγματα.

- - - Updated - - -

Δεν νομίζω ότι οι συνδικαλιστές είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα σε αυτή τη περίπτωση (που δεν ξέρω και πόση επιρροή έχουν πλέον τελικά), το ίδιο το κόμμα, οι βουλευτές, πολιτευτές, τα μέλη του, έχουν συνηθίσει σε αυτές τις πρακτικές για δεκαετίες, και δύσκολα ξεφεύγουν από αυτές.

Σωστό κι αυτό.