Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

**stel67** · 18-08-18, 22:54

Αρχικό μήνυμα από ThReSh

Όλα τα "ταμεία" επιδοτούνται βέβαια, απλά του ΟΤΕ και της ΔΕΗ ακόμα περισσότερο...

Απλά επιδοτούνται με 1,1 δις € το χρόνο.
Απλά επιδοτούνται δηλαδή με το 10% της συνολικής επιδότησης των ασφαλιστικών ταμείων
Στο ΤΑΠ-ΟΤΕ είναι και οι συνταξιούχοι των και των ΕΛΤΑ, ΟΣΕ.

**ThReSh** · 18-08-18, 23:16

Αρχικό μήνυμα από stel67

Απλά επιδοτούνται με 1,1 δις € το χρόνο.
Απλά επιδοτούνται δηλαδή με το 10% της συνολικής επιδότησης των ασφαλιστικών ταμείων
Στο ΤΑΠ-ΟΤΕ είναι και οι συνταξιούχοι των και των ΕΛΤΑ, ΟΣΕ.

Μόνο 11 δις είναι η συνολική επιδότηση? Γιατί είχε πάρει το μάτι μου 15-16 δις?

**stel67** · 18-08-18, 23:25

Αρχικό μήνυμα από ThReSh

Μόνο 11 δις είναι η συνολική επιδότηση? Γιατί είχε πάρει το μάτι μου 15-16 δις?

Βρήκα του 2017.
Το ΤΑΠ-ΟΤΕ δεν επιδοτήθηκε το 2017 και δεν προβλέπεται να επιδοτηθεί το 2018. (Κάτι περίεργο συμβαίνει μου φαίνεται. Το 2016 η επιδότηση ήταν 535 εκ. €).
Της ΔΕΗ η επιδότηση είναι σταθερά στα 578 εκ. €. Συνολικη επιδοτήση ασφαλιστικού 16,5 δις €.

https://www.google.com/url?q=https://www.minfin.gr/documents/20182/4681901/24-1-2018%2B%25CE%2595%25CE%25BA%25CF%2584%25CE%25AD%25CE%25BB%25CE%25B5%25CF%2583%25CE%25B7_%25CE%25A0%25CF%2581%25CE%25BF%2 5CF%258B%25CF%2580%25CE%25BF%25CE%25BB%25CE%25BF%25CE%25B3%25CE%25B9%25CF%2583%25CE%25BC%25CE%25BF%25CF%258D_%25CE%2594% 25CE%25B5%25CE%25BA_2017_%25CE%259F%25CF%2581%25CE%25B9%25CF%2583%25CF%2584.pdf/0d38e8db-8da1-4446-a0da-1e6fe728bccd&sa=U&ved=0ahUKEwiWo9OxtffcAhVHb1AKHet5AEsQFggLMAA&usg=AOvVaw3VmY1mkfj9E1dYDJb4j2DP

Δεν νομίζω να ανοίγει το link.To 2016 η επιδότηση ήταν 12 δις.

Google: ΕΚΤΕΛΕΣΗ ΚΡΑΤΙΚΟΥ ΠΡΟΫΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ ΜΗΝΙΑΙΟ ΔΕΛΤΙΟ ΔΕΚΕΜΒΡΙΟΣ 2017

**ThReSh** · 18-08-18, 23:35

16.5 δις επιδότηση με το συνολική δαπάνη να είναι κοντά στα 28-30?

**stel67** · 19-08-18, 00:19

Αρχικό μήνυμα από ThReSh

16.5 δις επιδότηση με το συνολική δαπάνη να είναι κοντά στα 28-30?

Από το σύστημα Ήλιος του ΗΔΙΚΑ τα βρίσκεις αυτά.
Με ένα πολλαπλασιασμό, 12x2,2 περίπου 26 δις είναι η ετήσια συνταξιοδοτική δαπάνη.

http://www.idika.gr/files/%CE%94%CE%...CE%A3_2017.pdf

Το site αυτό γενικά είναι εξαιρετικό (και φτιάχτηκε από μνημονιακή υποχρέωση τι 2013). Όρεξη και χρόνο να έχεις να κάνεις συγκρίσεις.

http://www.idika.gr/eseps-mhniaies-ek8eseis

**badweed** · 19-08-18, 01:55

Αρχικό μήνυμα από sdikr

Ο κόσμος της ΕΕ συνήθως δεν κάνει παιδιά για άλλο λόγο, αυτό όμως που σου λέει είναι πως δεν είναι το πρόβλημα το ότι δεν έχουν να φάνε απαραίτητα.
Αλήθεια πως πάνε οι Γεννήσεις στην υπόλοιπη ΕΕ;
Πχ Ιταλία , γενικά

μου εκανε εντυπωση στο δευτερο λινκ , οτι οι μεγαλυεροι πληθυσμοι της ευρωπης (αγγλια , γαλια , ιταλια , γερμανια ) εχουν διπλα ενα (1) ή ενα (*) .
ενω περιμενα οτι θα συνατουσα τους αστερισκους σε χωρες που ισως να μην εχουν αρτιες υποδομες καταγραφης .

**ThReSh** · 19-08-18, 02:25

Αρχικό μήνυμα από stel67

Από το σύστημα Ήλιος του ΗΔΙΚΑ τα βρίσκεις αυτά.
Με ένα πολλαπλασιασμό, 12x2,2 περίπου 26 δις είναι η ετήσια συνταξιοδοτική δαπάνη.

http://www.idika.gr/files/%CE%94%CE%...CE%A3_2017.pdf

Το site αυτό γενικά είναι εξαιρετικό (και φτιάχτηκε από μνημονιακή υποχρέωση τι 2013). Όρεξη και χρόνο να έχεις να κάνεις συγκρίσεις.

http://www.idika.gr/eseps-mhniaies-ek8eseis

Πάνω από το 50%, εξαιρετικά βιώσιμη η κατάσταση...

**RASTAVIPER** · 19-08-18, 04:19

Αρχικό μήνυμα από aroutis

Δεν είναι θέμα λαών, είναι θέμα αξιών.
Κάποια στιγμή θα το καταλάβετε.

Δηλαδή έχει σημασία αν είσαι ευρωπαίος ή κινέζος ή αφρικανός για τιο πως αντιλαμβάνεσαι τη δυσκολία ; Είχε σχέση για τους γονείς μου;

Και μόνο που ρωτάς ειδικά για την Ευρώπη φανερώνει μέρος του προβλήματος.

- - - Updated - - -

Ετσι ακριβώς.

Πλάκα κάνεις;
Σαφώς και παίζει ρόλο σε τι ήπειρο ανήκεις και ακόμα καισε τι θρησκεία πιστεύεις;
Αξίες κλπ όλα εξαρτώνται από τα προηγούμενα.
Και φυσικά διαφορετικές δυσκολίες υπάρχουν για τον κάθε λαο.

Αν δεν το καταλαβαίνεις αυτό, μάλλον πιστεύεις σε λάθος πραγματα.

**konenas** · 19-08-18, 15:01

όλα αυτά σε ένα φόρουμ τεχνοκρατών!!!

Εντυπωσιάζομαι με την λεπτομέρεια της λεπτομέρειας!
Εύγε!

**~~cool11~~** · 19-08-18, 16:28

Μου εξηγουσε σημερα φιλος μου, που ηταν εξωτερικο χρονια, τωρα γυρισε Ελλαδα,
αλλα εχει ψαξει πολυ τα θεματα των Ελληνων του εξωτερικου απο φορολογικης αποψεως,
οτι παιζει ρολο σε ποια εφορια ανηκεις, για το αν θα δεχτουν να σε δηλωσουν ως φορολογικο κατοικο του εξωτερικου.
Αυτος δουλευει εξ'αποστασεως σε αμερικανικη εταιρια, αλλα μενει Ελλαδα, οποτε ετσι κι αλλιως δεν τιθεται θεμα γι'αυτον.
Αλλα οταν ηταν Ντουμπαι, Ελληνες που εμεναν Ντουμπαι για 320 μερες το χρονο(!!!),
σε αλλες εφοριες της Ελλαδας τους δεχονταν τη δηλωση ως Ελληνες του εξωτερικου,
ενω για αλλους που ανηκαν σε αλλες εφοριες με ....αλλον εφορο (μεγαλο συρταρι για γεμισμα...), δεν τους δεχονταν!!!!
Επικαλουνταν οτι η οικογενεια των Ελληνων ειναι στην Ελλαδα, και αφου τους εδινε τη δυνατοτητα ο νομος να ειναι εν τελει στη διακριτικη ευχερεια του εφορα το αν/πως θα δηλωσει τον Ελληνα του εξωτερικου,
αυτοι τους δηλωναν οτι μενουν Ελλαδα, και καλα αφου η οικογενεια τους ηταν στην Ελλαδα!
Ετσι, εφτασαν πολλοι να κανουν διαζυγιο, μονο και μονο για να μπορουν να δηλωθουν ως Ελληνες του εξωτερικου, φορολογικα!!!!!!!!!!!!!!

Φυσικα, με λιγο-πολυ λαδακι, ολα μπορουσαν να φτιαξουν....

Φρικη;;;;;;;;

Ρητορικη ερωτηση: θα παταχθει ποτε αυτη η εξωφρενικη διαφθορα;;;;;;;

Ντροπη.
Τρέλα!

**aroutis** · 19-08-18, 16:31

Αρχικό μήνυμα από RASTAVIPER

Πλάκα κάνεις;
Σαφώς και παίζει ρόλο σε τι ήπειρο ανήκεις και ακόμα καισε τι θρησκεία πιστεύεις;
Αξίες κλπ όλα εξαρτώνται από τα προηγούμενα.
Και φυσικά διαφορετικές δυσκολίες υπάρχουν για τον κάθε λαο.

Αν δεν το καταλαβαίνεις αυτό, μάλλον πιστεύεις σε λάθος πραγματα.

Κατανοείς ότι η Ευρώπη έχει πρόβλημα υπογεννητικότητας ;
Και δω κάποιοι (γενικά μιλάω) νομιζουν ότι με τα μνημόνια βαλθήκαν να μας γενοκτονήσουν;

Οποιος πιστεύει το παραπάνω έχει πρόβλημα, και μάλιστα μεγάλο.

Δεν είναι θέμα του αν είμαστε στην Ευρώπη είναι θέμα αξιών.

**chat1978** · 20-08-18, 08:42

Αρχικό μήνυμα από aroutis

Κατανοείς ότι η Ευρώπη έχει πρόβλημα υπογεννητικότητας ;
Και δω κάποιοι (γενικά μιλάω) νομιζουν ότι με τα μνημόνια βαλθήκαν να μας γενοκτονήσουν;

Οποιος πιστεύει το παραπάνω έχει πρόβλημα, και μάλιστα μεγάλο.

Δεν είναι θέμα του αν είμαστε στην Ευρώπη είναι θέμα αξιών.

Χωρίς να θέλω να επανέλθω στο θέμα, είναι πολύ ατελές να συνδέεις την γενοκτονία μόνο με την υπογεννητικότητα. Θέλω να πω, ότι στις περαιτέρω συζητήσεις μην πάρουμε τα δύο αυτά και τα κάνουμε ένα.

**~~cool11~~** · 20-08-18, 08:58

Τελικα, λεφτα υπαρχουν. Γιατι ο Ελληνας το καλοκαιρι, θελει το πανηγυρι του. Κι ο Καμμενος το ξερει καλα αυτο.

Κέρασε όλα τα ποτά στο πανηγύρι της Ικαρίας!
https://www.news247.gr/sthles/paichn...s.6640727.html

**chat1978** · 20-08-18, 08:58

Αρχικό μήνυμα από sdikr

Ο κόσμος της ΕΕ συνήθως δεν κάνει παιδιά για άλλο λόγο, αυτό όμως που σου λέει είναι πως δεν είναι το πρόβλημα το ότι δεν έχουν να φάνε απαραίτητα.
Αλήθεια πως πάνε οι Γεννήσεις στην υπόλοιπη ΕΕ;
Πχ Ιταλία , γενικά

Άστα να πάνε πάνε. Και βλέποντας από Βέλγιο και Ολλανδία, παιδιά κάνουν κυρίως οι μουσουλμάνοι και όχι αυτοί με χριστιανικές ρίζες. Προβλέπεται μεγάλη πληθυσμιακή ανακατανομή στην Ευρώπη.

Αρχικό μήνυμα από aroutis

Υπάρχουν πολλοί λαοι στον κόσμο. Γιατί μας συγκρίνεις μόνο με τους λαούς της Ευρώπης ;

Εγώ πάντως κάνω την σύγκριση κυρίως με ΕΕ, γιατί στην ΕΕ υπάρχει μια ιδιομορφία στις συνθήκες. Δηλαδή, δεν μπορείς να συγκρίνεις πχ μια χώρα στην Αφρική με μια ευρωπαϊκή. Σαν να συγκρίνεις την Ελλάδα μετά το ΒΠΠ και την σημερινή, όσον αφορά κοινωνικά ζητήματα. Με αυτή την ομοιογένεια, είμαστε οι μόνοι που εφαρμόσαμε μνημόνια, συνεπώς μπορείς μέσα σε ένα σχετικά ομοιόμορφο πλαίσιο να εξάγεις κάποια συμπεράσματα.

Αρχικό μήνυμα από aroutis

@chat1978,
Είναι πολλά, δεν είναι μονο η θρησκεία. Βασικά ειναι θέμα αξιών. Ειναι θέμα το που μπαίνουν οι προτερεότητες όταν για παράδειγμα και οι δυο γονεις θέλουν να κάνουν καριέρα.
Ειναι για παράδειγμα το αν όντος και άσχετα οικονομικών συνθηκών θέλουν να κάνουν παιδιά.
Ειναι για παράδειγμα το πόσο ένα ζευγάρι θέλει να ζορίσει τη ζωή του προκειμένου θέλει να κάνει παιδιά.
Προσωπικά μεγάλωσα σε μια οικογένεια φτωχή που ο πατέρας μου εστελνε χρήματα και στην οικογένειά του (μάνα, πατέρα και μερικά αδέρφια) εκτός από εμένα και τον δίδυμο αδερφό του, έπρεπε να δουλέψει και η μητέρα μου προκειμένου να "βγει" το πράγμα.
Ξέρω πολύ καλά τι σημαίνει το να μη βγαίνει ο λογ/σμός και ο πατέρας μου να φτάνει να φτύνει αίμα ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ από το άγχος.
Για αυτό λέω αυτά που λέω. Και ίσως είμαι σκληρός στις τοποθετήσεις μου. Και guess what, μετά εμένα και τον αδερφό μου ήρθε και μια αδερφή...

Νομίζω τα περισσότερα πηγάζουν από την θρησκεία, όταν μια οικογένεια είναι θρησκευόμενη. Δεν είναι κανόνας, αλλά θρησκεία ίσον και κουλτούρα ίσον και ιστορία ίσον και παλαιότερα best practises προς αμόρφωτους. Σε μια θρησκευόμενη οικογένεια το "Ειναι για παράδειγμα το πόσο ένα ζευγάρι θέλει να ζορίσει τη ζωή του προκειμένου θέλει να κάνει παιδιά. " απλά δεν υπάρχει σαν ερώτημα. Δεν έχει επιλογή κατά την γνώμη μου. Για μια κοσμική, τότε αυτό που λες είναι 100% αληθινό. Και δεν είναι μόνο το ζορίζω αλλά και τι θες να θυσιάσεις.

**~~cool11~~** · 22-08-18, 08:49

Ρε παιδια, οι φιλοι μας οι Αμερικανοι τα κανουν αυτα;
Μα αυτοι ειναι στο πλευρο μας, ενω οι κακοι Ρωσοι μονο μας βλαπτουν!

Οι ΗΠΑ επιβάλλουν δασμούς στις εισαγωγές σωλήνων από την Ελλάδα
https://www.news247.gr/oikonomia/oi-...a.6641977.html

Θέμα: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές