Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[aroutis]

Συγγνώμη αλλά δεν εκπλήσσομαι αν οπαδοί ή/και αντιφασιστες κυνηγούν οπαδούς ή/και φασιστες.

Από την άλλη ανησυχώ ιδιαίτερα για το που πάμε ως κοινωνία όταν μητέρες εκφράζουν τέτοιες θέσεις :

Συνημμένο Αρχείο 197937

Μα συγνώμη τώρα που ζείς; Οταν ξύλο και άνοιγμα κεφαλιών (ενίοτε και μαχαιρώματα) για πολιτικές απόψεις,ποδοσφαιρικές προτιμήσεις κλπ κλπ υπάρχουν πολλά μα πολλά χρόνια τώρα, αυτό που έκανες paste (η συζήτηση), όσο απεχθής και αν είναι (και είναι) δεν δείχνει τίποτα περισσότερο κατά τη γνώμη μου παρά ένα κομμάτι μιας κοινωνίας που υποκρίνεται ότι έχει πάει μπροστά.

[Burning Skies]

Μα συγνώμη τώρα που ζείς; Οταν ξύλο και άνοιγμα κεφαλιών (ενίοτε και μαχαιρώματα) για πολιτικές απόψεις,ποδοσφαιρικές προτιμήσεις κλπ κλπ υπάρχουν πολλά μα πολλά χρόνια τώρα, αυτό που έκανες paste (η συζήτηση), όσο απεχθής και αν είναι (και είναι) δεν δείχνει τίποτα περισσότερο κατά τη γνώμη μου παρά ένα κομμάτι μιας κοινωνίας που υποκρίνεται ότι έχει πάει μπροστά.

Η διαφορά είναι ότι αναφέρεσαι σε εκδηλωμενους και οργανωμένους οπαδούς.
Εν προκειμένω όμως μιλάω για άτομα που εκφράζονται ως γονείς βγάζοντας μίσος για τα παιδιά αλλά και για το ίδιο τους το φύλο.

Αντίστοιχα εμετικό παράδειγμα είναι οι δάσκαλοι και καθηγητές που τοποθετούνται κατά των προσφυγοπουλων.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Έφαγε 5 ροπαλιές και 5 κλωτσιές στα πλευρά, τον άφησαν και έφυγε τρέχοντας.
Ακριβώς τα ίδια κάνουν και οι χρυσαυγίτες, αυτό δε λέμε;

[Burning Skies]

Ακριβώς τα ίδια κάνουν και οι χρυσαυγίτες, αυτό δε λέμε;

Ε όχι ακριβώς. Οι ΧΑυγιτες στέλνουν κόσμο στην εντατική ή και τον αφήνουν στον τόπο.

[PopManiac]

Ε όχι ακριβώς. Οι ΧΑυγιτες στέλνουν κόσμο στην εντατική ή και τον αφήνουν στον τόπο.

Καλά, μπαίνετε κι εσείς στη λούμπα του "οι αντιεξουσιαστές έτσι, η ΧΑ γιουβέτσι";;;;

[Burning Skies]

Καλά, μπαίνετε κι εσείς στη λούμπα του "οι αντιεξουσιαστές έτσι, η ΧΑ γιουβέτσι";;;;

Όχι. Δεν είναι λούμπα να γράφεις ότι η σύγκριση οτιδήποτε με την ΧΑ είναι φάουλ. Εν προκειμένω μιλάμε για μαχαιροβγαλτες που σκοτώνουν κόσμο. Δεν μιλάμε για συνηθισμένα επίπεδα οπαδικης καφρίλας (προφανώς απαράδεκτη) που μια στο τόσο μπορεί να ξεφύγει. Μιλάμε ότι πάνε από την αρχή να κάνουν βαριά ζημιά σε οποιον στοχοποιησουν.

Θεωρώ λοιπόν ξέπλυμα την όποια σύγκριση.

[Chingachgook]

Εγώ η μόνη διαφορά που βλέπω είναι ότι οι ΧΑτες πάνε ακάλυπτοι γιατί ξέρουν ότι θα κάνουν τα στραβά μάτια κάποια αγόρια που φοράνε μπλε, ενώ ετούτοι φοράνε κράνος για να μην ταυτοποιηθούν.

[Burning Skies]

Εγώ η μόνη διαφορά που βλέπω είναι ότι οι ΧΑτες πάνε ακάλυπτοι γιατί ξέρουν ότι θα κάνουν τα στραβά μάτια κάποια αγόρια που φοράνε μπλε, ενώ ετούτοι φοράνε κράνος για να μην ταυτοποιηθούν.

Αν βλέπεις μόνο αυτή την διαφορά τότε μάλλον αποφεύγεις να αντικρίσεις εικόνες από τα θύματα τους.

[PopManiac]

Εγώ προτιμώ το λογικό, δλδ να μην βάζω σε κανένα τσουβάλι αντιεξουσιαστές ή ΧΑ.

Είναι δύο παντελώς διαφορετικά πράγματα και το να βάζουμε τα δύο στην ίδια πρόταση είναι στη λογική του μπουζουκιού => οργάνου => αστυνομικού.

Το ότι κάτι καφράκια (δήθεν αντιεξουσιαστές) έκαναν καραγιοζιλίκια δεν πρέπει και δεν έχει καμία απολύτως σχέση. Αν το κάνετε αυτό δίνετε γραμμή στους Πορδοσάλτηδες και άλλους λοιπούς καλοθελητές να προτάσσουν το "μα και ο Ρουβίκωνας" για κάθε αναφορά σε ναζί και δολοφονίες

[Chingachgook]

Αν βλέπεις μόνο αυτή την διαφορά τότε μάλλον αποφεύγεις να αντικρίσεις εικόνες από τα θύματα τους.

Δεν υπάρχει άλλη διαφορά. Όταν ένα γκρουπ ανθρώπων βάλλεται κατά ενός ατόμου και ασκεί βία πάνω του, στα μάτια μου είναι ακριβώς ίδιες οι συνθήκες. Και θεωρώ ντροπή να δικαιολογεί κάποιος οποιαδήποτε είδους βία, ακόμη και πάνω σε ακραιφνή φασίστα.

Δεν είναι "ναι μεν, αλλα". Δεν είναι whataboutthis. Ένα τσούρμο ανθρώπων που λιντσάρουν έναν άνθρωπο δεν έχουν κανένα απολύτως άλλοθι και καμία απολύτως δικαιολογία.

[Burning Skies]

Δεν υπάρχει άλλη διαφορά. Όταν ένα γκρουπ ανθρώπων βάλλεται κατά ενός ατόμου και ασκεί βία πάνω του, στα μάτια μου είναι ακριβώς ίδιες οι συνθήκες. Και θεωρώ ντροπή να δικαιολογεί κάποιος οποιαδήποτε είδους βία, ακόμη και πάνω σε ακραιφνή φασίστα.

Δεν είναι "ναι μεν, αλλα". Δεν είναι whataboutthis. Ένα τσούρμο ανθρώπων που λιντσάρουν έναν άνθρωπο δεν έχουν κανένα απολύτως άλλοθι και καμία απολύτως δικαιολογία.

Δικαίωμα σου. Εγώ πάλι αδυνατώ να μπω στην διαδικασία να ταυτισω ναζί δολοφόνους με οποιονδήποτε άλλον κάφρο.
Αν το έκανα θα εξυπηρετούσα απόλυτα τους πρώτους. Ας μην ξεχνάμε ότι το αστυνομικό ρεπορτάζ επί Φυσσα έλεγε το βολικό "τον έφαγαν για το ποδόσφαιρο".

[8anos]

χρειάζεται μια προσοχή όμως, γιατι το γεγονός οτι κάποιοι αυτοαποκαλούνται αντιφασιστες, αντιεξουσιαστες κοκ δεν σημαίνει οτι είναι ή οτι οι πράξεις τους εξυπηρετούν τον σκοπό τον οποίο υποτίθεται υπηρετούν αλλά αντίθετα τον υπονομεύουν, συχνά σε βαθμό που γεννα ερωτηματικά για την σκοπιμότητα τους .

[hemlock]

Δικαίωμα σου. Εγώ πάλι αδυνατώ να μπω στην διαδικασία να ταυτισω ναζί δολοφόνους με οποιονδήποτε άλλον κάφρο.
Αν το έκανα θα εξυπηρετούσα απόλυτα τους πρώτους. Ας μην ξεχνάμε ότι το αστυνομικό ρεπορτάζ επί Φυσσα έλεγε το βολικό "τον έφαγαν για το ποδόσφαιρο".

Μη βια στη βια...

[konenas]

Η βία από τους ναζί δεν είναι απλή βία, είναι υπολογισμένη βία ώστε να αποκομίσουν κέρδη ακόμα και όταν δεν σκοτώνουν.
Αυτό τους ανεβάζει στην πρώτη θέση των κατά συρροή δολοφόνων. Η ανθρωπότητα δεν έχει δει όλη την φρίκη που μπορούν να σκορπίσουν.
Ευτυχώς πρόλαβε και τους διέλυσε μια φορά με "λίγα" θύματα (κάτω από 100εκ μόνο).

[Chingachgook]

Δικαίωμα σου. Εγώ πάλι αδυνατώ να μπω στην διαδικασία να ταυτισω ναζί δολοφόνους με οποιονδήποτε άλλον κάφρο.
Αν το έκανα θα εξυπηρετούσα απόλυτα τους πρώτους. Ας μην ξεχνάμε ότι το αστυνομικό ρεπορτάζ επί Φυσσα έλεγε το βολικό "τον έφαγαν για το ποδόσφαιρο".

Μα δεν μπαίνω σε διαδικασία να ταυτίσω κανένα με τίποτα. Δεν υπάρχει δικαιολογία για το λιντσάρισμα ενός ανθρώπου. Ακόμη και αν είναι serial killer ξέρω γω.

Το ότι κάποιος (κάποιοι) προσπάθησαν να παρουσιάσουν ως ευτελή τον λόγο που κάποιος σκοτώθηκε (...για το ποδόσφαιρο), δε σημαίνει ότι παύει να υπάρχει ένας θάνατος.