Το 10-12 εβδομαδες, δηλαδη ΚΑΙ ο Ιουνιος θα πρεπει να θεωρειται σιγουρο. Ηδη οι οποιες ανακοινωσεις ( οχι μονον οι ελληνικες ) περιλαμβανουν τον Μαιο και αυτο στα πλαισια μονον της πρωτης φασης. Η οποια και θα ακολουθηθει απο μια δευτερη περιοριστικη, με αγνωστο τον βαθμο περιορισμου, ελεγχων, δοκιμων, πειραματισμου, οτιδηποτε οπως και επισης για την ωρα αγνωστης διαρκειας. Οντως το πονταρισμα γινεται στην αλλαγη των κλιματολογικων συνθηκων στην Ευρωπη (οχι ομως σε ολοκληρη την ηπειρο ) και στην Β.Αμερικη ( οχι ομως και στην νοτια ). Αλλα η Ασια γενικα, η Αφρικη και αλλου, εχουν αλλους αγνωστους Χ και εκτιμησεις.
Ετσι, αυτο που λες για τις αντοχες του υφισταμενου συστηματος, με οικονομικους ορους και χωρις να λαβουμε υποψιν καθολου τις εως τοτε επιβαρυνση, την εξελιξη στα υγειονομικα, την πλανητικη εικονα σε οτι αφορα παραγωγη, τροφη και κινηση των ανθρωπων, μαλλον θα εξαντληθει και αναγκαστικα θα χρειαστει να αντικατασταθει με κατι αλλο. Το ποσο συγγενες, προοδευτικο, πρωτοποριακο ή εντελως ξενο με το υπαρχον, ειναι επισης αγνωστο.
Εν ολιγοις εαν τα ισως, τα πιθανον, τα θα και τα μπορει δεν αντικατασταθουν απο σιγουρια και απτα αποτελεσματα, θα παραμενουμε στην λουμπα που λεμε.
Εμφάνιση 26.506-26.520 από 78436
-
30-03-20, 13:26 Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #26506
-
30-03-20, 13:28 Re: Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #26507
Το μεγαλύτερο πρόβλημα που διακρίνω εγώ είναι ότι σε καμία χώρα (με λίγους θανάτους, με πολλούς θανάτους, με ό,τι θέλετε...) δεν υπάρχει αυτοπεποίθηση για να αρθούν τα μέτρα. Και πώς να υπάρξει; Ακόμα και ο Τραμπ που το έπαιζε μάγκας και έλεγε ότι θα ήταν wonderful το Καθολικό Πάσχα να ήταν όλα ανοιχτά, έφαγε το καπέλο του.
Είναι πολιτικό το θέμα. Αν οι περιορισμοί χαλαρώσουν "πρόωρα" τότε αυξάνονται τα κρούσματα και οι θάνατοι. Αν μείνουν έτσι όπως είναι τώρα, η οικονομία πάει κατά διαόλου. Ωστόσο - σε ένα κλίμα γενικότερου φόβου για μετάδοση ασθένειας, και όλα τα μέτρα να παίρνανε πίσω, θα ήταν πολύ δύσκολο η καταναλωτική εμπιστοσύνη να γυρίσει πίσω - και δεν αναφέρομαι σε τουρισμό και τέτοια τώρα, πιο απλά πράγματα, να πάει κάποιος σε ένα σινεμά ξέρω γω, σε χώρο με πολύ κόσμο- χωρίς να υπάρξει ιατρικό breakthrough, αποτελεσματικά φάρμακα και/ή εμβόλιο.
Θεωρώ ότι κανείς ηγέτης οποιασδήποτε χώρας δεν είχε φανταστεί καν μια τέτοια κατάσταση, damned if you do and damned if you don't, γιατί όταν είναι νεκροί στη μέση, δεν χωράνε μικροπολιτικές κραυγές. Έτσι είναι τα πράγματα.
Η ιδανική λύση για μένα θα ήταν να υπήρχε αντιμετώπιση σε επίπεδο διακρατικής συμφωνίας σε παγκόσμιο επίπεδο. Δεν ξέρω αν θα γίνει αυτό. Όταν στην Ελλάδα έχουμε πάρει βασικά μέτρα στήριξης της οικονομίας (σε καμία περίπτωση όσο πλουσιοπάροχα θα μπορούσαν να είναι, ένα επίδομα για μέρος του πληθυσμού δίνουμε και όχι 80% των μισθών και άλλα πολυτελή πράγματα) και παρ' όλα αυτά σου λέει ο υπουργός ότι το κόστος είναι 6 δις το μήνα (δηλαδή αν κάλυπταν την πλήρη οικονομική λειτουργία θα ήταν τουλάχιστον 10-12 δις το μήνα), νούμερα τα οποία αντιλαμβανόμαστε όλοι πως είναι υπερπολλαπλάσια για Ιταλία, Ισπανία και πάει λέγοντας, υπάρχει σοβαρότατο θέμα ανάλογο με παγκόσμιο πόλεμο.
Γι' αυτό και οι θεατρινισμοί από τις χώρες του Βορρά στην Ε.Ε. είναι ίσως η πρώτη φορά που δεν ξέρω αν θα τους βγουν. Η Ιταλία "θα έπρεπε" υποθέτω να έχει εκατοντάδες δις διαθέσιμα για να στηρίξει την οικονομία της, η Ισπανία το ίδιο, είναι οι #3 και #4 στην Ευρωζώνη αν δεν κάνω λάθος. Δεν τα έχει, και αν βγει να δανειστεί 300 δις καλημέρα σας, θα φάει τα μούτρα της. Πλην όμως, δεν ευθύνεται για τον ιό, ούτε και κανείς ευθύνεται.
Από την άλλη, με το πράγμα να είναι πραγματικά παγκόσμιο, ακόμα και τα "απλά" πράγματα του "χμμμ ας κάνουμε μερικά εκατομμύρια τεστ" χωλαίνει πάρα πολύ γιατί last time I checked δεν υπάρχει καμία παραγωγή αντιδραστηρίων ή πρώτων υλών κτλ που να έχει δυνατότητα παραγωγής δισεκατομμυρίων τεστ. Εδώ ψάχνουμε τις μάσκες (!) με το δίκαννο.
Οπότε, συνοπτικά, νομίζω ότι εντός Απριλίου θα ληφθούν περαιτέρω οικονομικές κτλ αποφάσεις σε διάφορα κλιμάκια και θα δούμε τι θα βγάλουν σαν πόρισμα. Μπορεί να σκούζουμε όσο θέλουμε όλοι μας και να έχουμε γίνει shadow clones του Roubini (ο πιο γνωστός doom-sayer) αλλά σε πολιτικό επίπεδο είναι εξαιρετικά δύσκολο για τον οποιονδήποτε να βγει και να πει "Αγαπητοί συμπολίτες, αποφασίσαμε για να λειτουργεί η οικονομία να άρουμε τα μέτρα, παρακαλώ βγείτε έξω, κρατήστε αποστάσεις, φάρμακο αποτελεσματικό δεν έχουμε, εμβόλιο δεν έχουμε, ε, αν κολλήσετε κολλήσατε μωρέ τώρα ωχ αδερφέ!".
Υπομονή...Το avatar μου προς τιμήν των 25 χρόνων του Command & Conquer (1995 - 2020).
Beneath this mask, there is an idea, Mr Creedy, and ideas are bullet-proof!
-
30-03-20, 13:28 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #26508
-
30-03-20, 13:29 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #26509
- Εγγραφή
- 30-05-2003
- Περιοχή
- Dublin, Ireland
- Μηνύματα
- 16.436
- Downloads
- 23
- Uploads
- 0
- Άρθρα
- 6
- Ταχύτητα
- 204800/20480
- ISP
- WTF is in Ireland
- Router
- Draytek Vigor 2820vn
- Path Level
- Interleaved
Δεν ξέρω πού τη βρίσκεις την παρηγοριά και με ποια λογική παρηγορείσαι. Ήδη η Ελλάδα ό,τι και αν γίνει κοιτάζει για το 2020 μια ύφεση επιπέδου 2010 και χειρότερα. Αν υπάρξει και καμία γερή αναταραχή σε επίπεδο ΕΕ και το πράγμα ταρακουνείται, τότε η Ελλάδα θα υποφέρει τα χειρότερα.
Δεν είναι παρηγορητικό, μια μεγάλη ανατροπή στην ΕΕ / Ευρωζώνη τώρα μάλλον από τις χειρότερες καταστροφές των τελευταίων 100 ετών λίγο πολύ θα είναι για την ΕλλάδαThe Road to Hell is Paved with Good Intentions
Cause we made a promise we swore we'd always remember, no retreat, baby, no surrender
-
30-03-20, 13:32 Re: Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #26510
-
30-03-20, 14:06 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #26511
Τι διαφορά θα έχει σε λίγο έτσι και αλλιώς. Θα διαλυθεί από μόνη της καθώς οι Βόρειο-Ευρωπαίοι θα πάρουν τα κέρδη και θα την κάνουν. Ίσως κιόλας να βρήκαν μια καλή δικαιολογία για να το πράξουν.
-
30-03-20, 14:18 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #26512
-
30-03-20, 14:23 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #26513
Δεν μιλάω για links. Γράφω από κινητό. Απάντηση στον pop ήταν. Links μόλις στρώσει η inalan.
https://www.ft.com/content/d28914c0-...a-bf503995cd6f
https://carnegieeurope.eu/2020/03/25...ence-pub-81364Τελευταία επεξεργασία από το μέλος objecto : 30-03-20 στις 14:33.
-
30-03-20, 14:48 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #26514
Aν δεν συμφερει στον γαλλογερμανικο αξονα,να εκδωσει κορωνο-ευρω-ομολογα,πολυ απλα δεν θα το πραξει,οσο να χτυπιεται ο κοντε,ο ισπανος η οι νοτιοι,θα δωσουν βοηθεια στους ιταλους η τους ισπανους με ορους,εγγυησεις,προυποθεσεις,ανταλλαγματα,δεν τους ενδιαφερει αν επροκειτο για εκτατη αναγκη η πανδημια ιου.Το αν θα διαλυθει η ΕΕ με την τωρινη της μορφη,το ακουμε απο τοτε που μιλουσε ο γεροντας Παισιος για την ΕΟΚ και πως τα ψωμια τους ειναι λιγα.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος DOU : 30-03-20 στις 15:00.
-
30-03-20, 14:54 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #26515
Έρχεται και η μείωση των μισθών στον δημόσιο τομέα... έτσι για να στρώνουν τα κωλ@ρ@κια ...
στο fb ο κ. Μητσοτάκης ανέφερε:
Όπως η κυβέρνηση πρώτη κινητοποιήθηκε με τολμηρά μέτρα κατά της πανδημίας, έτσι και ο πολιτικός κόσμος της χώρας μας πρέπει να σταθεί στην πρώτη γραμμή της αλληλεγγύης.
Σε μία συμβολική πρωτοβουλία, λοιπόν, καλώ όλους τους βουλευτές της Ν.Δ όπως και τους υπουργούς και υφυπουργούς να καταθέσουν για τους επόμενους δύο μήνες το 50% του μισθού τους στη μάχη εναντίον του Κορονοϊού. Τα ποσά αυτά θα κατευθυνθούν στον ειδικό λογαριασμό για τον Covid-19.
Απέναντι στην υγειονομική απειλή όλοι είμαστε ίσοι. Όμως στη μάχη απέναντί της, ο καθένας οφείλει να προσφέρει ανάλογα με τις δυνάμεις του. Είμαι σίγουρος ότι την επιλογή αυτή θα ακολουθήσουν και τα άλλα κόμματα.There's no substitute for experience
CorollaClub
-
30-03-20, 14:56 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #26516
-
30-03-20, 14:57 Re: Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #26517
Όπως έγραψα και λίγο πιο πάνω, η τωρινή κατάσταση ουδεμία σχέση έχει με την κρίση χρέους της Ελλάδας ή άλλα small fries στο παρελθόν. Αν η Ε.Ε. αποφασίσει ότι εμμένει στο "Nein!" δεν υπάρχουν πολιτικοί που θα κάνουν Τσίπρεια κωλοτούμπα όταν μιλάμε για νεκρούς και οικονομία στο χειρόφρενο. Για να καταλάβετε τι πιέσεις ασκούνται, η Ούρσουλα έδωσε μια συνέντευξη στη Γερμανία την Παρασκευή και της την έπεσαν οι Ιταλοί τόσο άγρια επειδή φαινόταν να αποκλείει την έκδοση ομολόγων, που έβγαλε επίσημη διευκρινιστική ανακοίνωση Σάββατο βράδυ (λίαν ασυνήθιστο...) λέγοντας ότι όλα είναι στο τραπεζί συμπεριλαμβανομένων και ομολόγων.
Παρ' όλα αυτά, θα δείξει ποια θα είναι η εξέλιξη, ας μην προδικάζω κάτι. Ας μην ξεχνάμε ότι η Ε.Ε./ΕΚΤ είναι καλή στη δημιουργική λογιστική, εδώ η ΕΚΤ ανακοίνωσε όταν ήταν σε κρίση το πρόγραμμα Outright Monetary Transactions που επέτρεπε απεριόριστες αγορές χρεογράφων και δεν το ενεργοποίησε ποτέ. Ε, μπορεί τώρα να το ενεργοποιήσει, ψηφισμένο και εγκεκριμένο είναι...Το avatar μου προς τιμήν των 25 χρόνων του Command & Conquer (1995 - 2020).
Beneath this mask, there is an idea, Mr Creedy, and ideas are bullet-proof!
-
30-03-20, 15:02 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #26518There's no substitute for experience
CorollaClub
-
30-03-20, 15:07 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #26519Κορονοϊός: Ο Μέσι ανακοίνωσε 70% μείωση στους μισθούς των παικτών της Μπαρτσελόνα
-
30-03-20, 15:10 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #26520
Feel free to attack the post. Do not feel free to attack the poster.
"If someone said to me that you can have three wishes, my first would have been to get into racing, my second to be in Formula 1, my third to drive for Ferrari" - Gilles Villeneuve
Bookmarks