Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[MNP-10]

Δηλαδη ο μετανάστης μόνο βγάζει αλλά δε τρώει; Από αυτά που βγάζει δε ξοδεύει; Αυτά που ξοδευει δε πάνε στην οικονομία ; Αρα δεν υπάρχει αυξηση ΑΕΠ;

Εχεις fundamental misconceptions για το πως λειτουργει η οικονομια. Αυτη τη παρανοηση τη προεκτεινεις στους μεταναστες. Να στο θεσω απλοϊκα. Αν οι μεταναστες αποτελουσαν οικονομικο resource που αυξανει το ΑΕΠ αμα τη εμφανισει τους τοτε θα σκοτονωνταν ολες οι χωρες να τους παρουν.

Οι μεταναστες σε χωρες οπως η Ελλαδα με τεραστια ανεργια και παγκοσμιο ρεκορ χρεους που δε μπορει να απορροφησει ουτε το εγχωριο δυναμικο, ουτε το αλλοδαπο δυναμικο, ενω παραλληλα επιβαρυνουν τη χωρα με τεραστια κοστη οσον αφορα τη παραμονη τους, την εγκληματικοτητα, κτλ κτλ τι ειδους καλο θα της προσφερουν?

Δεν υπαρχει απαντηση στο παραπανω.

Οταν δεν υπαρχει πολιτικο σχεδιο για την απορροφηση των μεταναστων σε εργασιες που θα δωσουν προστιθεμενη αξια σε προϊοντα και υπηρεσιες της χωρας, τοτε τι συζηταμε?

Πως θα αυξηθει το ΑΕΠ? Με εναν πακιστανο σε καθε φαναρι να καθαριζει παρμπριζ και να στελνει τα λεφτα με τη western union εξω? Ετσι νομιζεις αυξανεται το ΑΕΠ?

[sdikr]

Δεν σου επιτρέπω τον πληθυντικό και την εξίσωση, να ξεχωρίσεις πρώτος εσύ τι γράφει ποιος και τι εννοεί. Αλλά τι λέω, θα έβγαιναν έτσι 65000 μηνύματα...

News flash δεν μετράνε τα μηνύματα στην χαλαρή, μπορείς τώρα να συνεχίσεις να γελάς μαζι με τις πέτρες

[harisb]

Περισσοτερα ατομα σημαινει οτι οι ποροι μοιραζονται σε πιο πολλους με αποτελεσμα λιγοτερους πορους / ατομο (φτωχεια)... Η ευημερια ειναι συναρτηση πορων/ατομο. Χαμηλη ευημερια εχει εκει που εχει πολλα ατομα που μοιραζονται λιγους πορους.

Επισης εχεις λιγοτερο surplus εξαγωγιμο που φερνει χρημα στην οικονομια. Ο μεταναστης δε φερνει χρημα στην οικονομια. Το αφαιρει γιατι στελνει χρημα στη πατριδα του.

Τωρα, αν πχ παραγεις φαϊ για 15εκ ατομα και εχεις 10εκ ατομα, εχεις surplus που το εξαγεις. Αν εχεις 20εκ ατομα και παραγεις για 15εκ ατομα, τοτε πρεπει να εισαγεις εξτρα φαϊ για 5εκ ατομα.

Αν πχ εχεις στεγη για 15εκ ατομα και εχεις 10εκ ατομα, εχεις surplus χωρου που μπορεις να φιλοξενησεις τουριστες και να φερεις χρημα με τα 5εκ κενες θεσεις. Αν εχεις 20εκ ατομα εδω περα τοτε η στεγαση δε σου φτανει ουτε για κιχ, αρα μειωνεις τον τουρισμο που σου φερνει χρημα - γιατι στα hotel πχ εχεις βαλει τους μεταναστες.

Θα συμφωνήσω και μου θύμισες και μια ιστορία. Λίγα χρόνια πριν προσπάθησα να κλείσω ξενοδοχείο στη Βασιλίτσα για σκι, ξέρετε Don Constntino κλπ. Όλα κλεισμένα. Όταν έφτασα διαπίστωσα ότι ήταν κλεισμένα από μετανάστες. Φουλ η μπουγάδα στο προαύλιο. Πληρωμένα φυσικά από έξω, νομίζω ένα 20ρικο το άτομο. Θα μου πεις εκεί που θα ήταν κλειστά ή θα είχαν μόνο εμένα πελάτη ήταν γεμάτοι. Δεν ξέρω, δεν ξαναπήγα. Θα ήταν ενδιαφέρον να τους ρώταγα για την εμπειρία τους. Όταν ξαναπάω...

Καπου το χασες. Οι μεταναστες ερχονται εδω και τρωνε/στεγαζονται/περιθαλπτονται/ντυνονται τσαμπα.

Ουδεμια σχεση εχει αυτο με το πως ζει ο ελληνας.

...τρωνε (τσάμπα ως οικιακοί βοηθοί)/στεγάζονται (τσάμπα ως οικιακοί βοηθοί)/περιθαλπτονται (τσάμπα σαν τους έλληνες, χάρις στο φίλο μας το Τσίπρα)/ντυνονται σχεδόν τσαμπα ΚΑΙ πολλοί πληρώνονται με γερό μεροκάματο.

...ο έλληνας μόνο περίθαλψη λαμβάνει δωρεάν, όλα τ' άλλα τα χρυσοπληρώνει.

Όχι αυτοί είναι οι προσφυγές, όχι οι μετανάστες ακόμα και οι πρόσφυγες δεν είναι τζάμπα πληρώνει η ΕΕ

Είσαι σίγουρος ότι το ισοζύγιο είναι θετικό

[dkgr_ser]

Θα συμφωνήσω και μου θύμισες και μια ιστορία. Λίγα χρόνια πριν προσπάθησα να κλείσω ξενοδοχείο στη Βασιλίτσα για σκι, ξέρετε Don Constntino κλπ. Όλα κλεισμένα. Όταν έφτασα διαπίστωσα ότι ήταν κλεισμένα από μετανάστες. Φουλ η μπουγάδα στο προαύλιο. Πληρωμένα φυσικά από έξω, νομίζω ένα 20ρικο το άτομο. Θα μου πεις εκεί που θα ήταν κλειστά ή θα είχαν μόνο εμένα πελάτη ήταν γεμάτοι. Δεν ξέρω, δεν ξαναπήγα. Θα ήταν ενδιαφέρον να τους ρώταγα για την εμπειρία τους. Όταν ξαναπάω...

Σου χάλασαν τον μπολιτισμό ε; Απλωμένη μπουγάδα στο προαύλιο; Άκουσε εκεί πράγματα. Επίσης μιλάμε για πρόσφυγες από τη στιγμή που λαμβάνουν χρήματα για ξενοδοχείο. Όχι ότι ετυμολογικά ο όρος μετανάστης δε συμπεριλαμβάνει κάθε άνθρωπο που αναγκάζεται να μετακινηθεί από ένα μέρος σε ένα άλλο, αλλά δυστυχώς η ακροδεξιά προσπαθεί να του δώσει μία έννοια μίσους, όπως και γενικά σε κάθε άνθρωπο που διαφέρει.

Συν οτι τα κονδυλια της ΕΕ ειναι απ'το προϋπολογισμο της ΕΕ στον οποιο πληρωνουμε και εμεις, δλδ ανακυκλωση του δικου μας χρηματος.

Δεδομένου πως τα μισά και βάλε όπλα που χρησιμοποιήθηκαν εναντίον του Άσαντ είναι ευρωπαϊκά, ενώ χώρες της Ε.Ε. πρωτοστάτησαν και πρωτοστατούν ακόμα διπλωματικά σε αυτό τον πόλεμο, μάλλον είναι το λιγότερο που θα μπορούσε να κάνει αυτά τα χρήματα. Σε ένα πρόβλημα που δημιουργείς, δεν μπορείς να γυρνάς την πλάτη. Δεν ήρθαν σύννεφα ξαφνικά και άρχισε να βρέχει βόμβες πάνω από τα κεφάλια των ανθρώπων. Αλλιώς αν δέχεσαι να σκοτώσεις κάποιον για τα χρήματα, είτε του ρίχνεις βόμβες, είτε του κλείνεις τα σύνορα, το δρόμο διαφυγής και του στερείς την περίθαλψη στη συνέχεια, τι σε κάνει να διαφέρεις από οποιονδήποτε δολοφόνο του ποινικού δικαίου;

[MNP-10]

Σου χάλασαν τον μπολιτισμό ε; Απλωμένη μπουγάδα στο προαύλιο; Άκουσε εκεί πράγματα. Επίσης μιλάμε για πρόσφυγες από τη στιγμή που λαμβάνουν χρήματα για ξενοδοχείο. Όχι ότι ετυμολογικά ο όρος μετανάστης δε συμπεριλαμβάνει κάθε άνθρωπο που αναγκάζεται να μετακινηθεί από ένα μέρος σε ένα άλλο, αλλά δυστυχώς η ακροδεξιά προσπαθεί να του δώσει μία έννοια μίσους, όπως και γενικά σε κάθε άνθρωπο που διαφέρει.

Απ'τη τουρκια ερχονται, δλδ η πρωτη ασφαλης χωρα εισοδου ηταν η Τουρκια. Εκει δικαιουνται ασυλο και καθεστως προσφυγα, οχι στην Ελλαδα.

[harisb]

Σου χάλασαν τον μπολιτισμό ε; Απλωμένη μπουγάδα στο προαύλιο; Άκουσε εκεί πράγματα. Επίσης μιλάμε για πρόσφυγες από τη στιγμή που λαμβάνουν χρήματα για ξενοδοχείο. Όχι ότι ετυμολογικά ο όρος μετανάστης δε συμπεριλαμβάνει κάθε άνθρωπο που αναγκάζεται να μετακινηθεί από ένα μέρος σε ένα άλλο, αλλά δυστυχώς η ακροδεξιά προσπαθεί να του δώσει μία έννοια μίσους, όπως και γενικά σε κάθε άνθρωπο που διαφέρει.

Που το κατάλαβες. Σπίρτο είσαι

[dkgr_ser]

Απ'τη τουρκια ερχονται, δλδ η πρωτη ασφαλης χωρα εισοδου ηταν η Τουρκια. Εκει δικαιουνται ασυλο και καθεστως προσφυγα, οχι στην Ελλαδα.

Το γεγονός πως η Τουρκία ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ασφαλής χώρα για τους πρόσφυγες έχει διατυπωθεί πέρα από το σύνολο των ανθρωπιστικών οργανώσεων και σε αποφάσεις δικαστηρίων, ελληνικών και ευρωπαϊκών. Παραδείγματα:

Μη ασφαλής χώρα για πρόσφυγες η Τουρκία, σύμφωνα με γερμανικό δικαστήριο

Μη ασφαλής τρίτη χώρα η Τουρκία

Η Τουρκία λοιπόν από ανθρωπιστικής απόψεως δεν είναι ασφαλής χώρα. Ασφαλής χώρα βαφτίζεται κατά καιρούς μονάχα σε αποφάσεις κρατικών ή ευρωπαϊκών οργάνων, προκειμένου να κάνουν τα στραβά μάτια και να συνάψουν συμφωνίες για το προσφυγικό με την Τουρκία.

Ωστόσο, δε θέλω καν να ασχοληθώ με αυτό το ζήτημα. Τα διπλωματικά μέσα της χώρας εννοείται πρέπει να αξιοποιούνται διαρκώς προκειμένου να αναλάβουν και άλλες χώρες το βάρος, να σταματήσει η αιτία που δημιουργεί πρόσφυγες και μετανάστες, που είναι οι πόλεμοι και η εξαθλίωση, να υπάρξει ακόμη μεγαλύτερη οικονομική βοήθεια και και και.

Όταν όμως ένας άνθρωπος που έφυγε από τον πόλεμο και τις βόμβες, φτάσει τελικά στην πόρτα μου, ανεξάρτητα από το αν άλλες χώρες σηκώνουν ισόποσα το βάρος, ανεξάρτητα από το αν θα έπρεπε η όποια Τουρκία να τον φροντίσει πρώτα και να μην τον πετάξει σαν το σκυλί ώστε να ρισκάρει να μπει στη βάρκα με κίνδυνο να πνιγεί, προφανώς και θα του δώσω ένα πιάτο φαΐ. Θα έπρεπε να ήταν αυτονόητο ότι και φαΐ θα του δώσω, και στέγη και καφέ και μπύρα θα πιω μαζί του και θα συζητήσω μαζί του σε όποια γλώσσα μπορώ. Δε θα γίνω δολοφόνος εξαθλιωμένων ανθρώπων επειδή κάποιοι άλλοι έγιναν και δεν έχω τη δύναμη να αντιπαρατεθώ με αυτούς. Ίσα ίσα κιόλας, η διπλωματία πάνω στα πτώματα ποτέ δε βοήθησε. Απλά η χώρα θα γεμίσει μερικές καταδίκες και παίζει να χάσει ακόμη και τα χρήματα που λαμβάνει σήμερα.

Που το κατάλαβες. Σπίρτο είσαι

Τι θες να σε πω; Ανθρωπιστή; Που στην ίδια πρόταση χωράνε οι διακοπές με την προσπάθεια για επιβίωση κάποιου και η "άσχημη" μπουγάδα του;

Που άμα σε ρωτήσω πόσα χρήματα θα ήσουν διατεθειμένος να λάβεις ή να μην χάσεις προκειμένου να πεθάνει ο άλλος, θα έβγαζες τιμή; Θα μπορούσες βέβαια να έχεις οικονομικές διαφορές με οποιονδήποτε άλλον. Θα έβγαζες και εκεί όπλο;

[aroutis]

Εχεις fundamental misconceptions για το πως λειτουργει η οικονομια. Αυτη τη παρανοηση τη προεκτεινεις στους μεταναστες. Να στο θεσω απλοϊκα. Αν οι μεταναστες αποτελουσαν οικονομικο resource που αυξανει το ΑΕΠ αμα τη εμφανισει τους τοτε θα σκοτονωνταν ολες οι χωρες να τους παρουν.

Οι μεταναστες σε χωρες οπως η Ελλαδα με τεραστια ανεργια και παγκοσμιο ρεκορ χρεους που δε μπορει να απορροφησει ουτε το εγχωριο δυναμικο, ουτε το αλλοδαπο δυναμικο, ενω παραλληλα επιβαρυνουν τη χωρα με τεραστια κοστη οσον αφορα τη παραμονη τους, την εγκληματικοτητα, κτλ κτλ τι ειδους καλο θα της προσφερουν?

Δεν υπαρχει απαντηση στο παραπανω.

Οταν δεν υπαρχει πολιτικο σχεδιο για την απορροφηση των μεταναστων σε εργασιες που θα δωσουν προστιθεμενη αξια σε προϊοντα και υπηρεσιες της χωρας, τοτε τι συζηταμε?

Πως θα αυξηθει το ΑΕΠ? Με εναν πακιστανο σε καθε φαναρι να καθαριζει παρμπριζ και να στελνει τα λεφτα με τη western union εξω? Ετσι νομιζεις αυξανεται το ΑΕΠ?

Μάλλον το πρόβλημα ξεκινά από το misconception που υπάρχει στο μυαλό σου ότι ο κάθε μετανάστης που θα έρθει θα κάθεται να πλένει αμάξια σε φανάρια.
Επίσης η ανεργία που επικαλείσαι ειναι ονομαστική (δυσάρεστη αλήθεια αλλά αλήθεια), κοινώς, υπάρχει αυτό που λέμε αδήλωτη εργασία.
Μπλέκεις συνέχεια πράγματα για να βγάλεις τον ρατσισμό σου και το αφήγημά σου για τους λαθρου.

[MNP-10]

Το γεγονός πως η Τουρκία ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ασφαλής χώρα για τους πρόσφυγες έχει διατυπωθεί πέρα από το σύνολο των ανθρωπιστικών οργανώσεων και σε αποφάσεις δικαστηρίων, ελληνικών και ευρωπαϊκών. Παραδείγματα:

Μη ασφαλής χώρα για πρόσφυγες η Τουρκία, σύμφωνα με γερμανικό δικαστήριο

Μη ασφαλής τρίτη χώρα η Τουρκία

Η Τουρκία λοιπόν από ανθρωπιστικής απόψεως δεν είναι ασφαλής χώρα. Ασφαλής χώρα βαφτίζεται κατά καιρούς μονάχα σε αποφάσεις κρατικών ή ευρωπαϊκών οργάνων, προκειμένου να κάνουν τα στραβά μάτια και να συνάψουν συμφωνίες για το προσφυγικό με την Τουρκία.

Το ΣτΕ εχει αποφανθει: https://www.lawspot.gr/nomika-nea/st...-syria-analysi ...δεν εχει κατι παραπανω απ'το ΣτΕ.

Εξάλλου, η Ολομέλεια με πρόεδρο τον Νικόλαο Σακελλαρίου και εισηγητή τον σύμβουλο Επικρατείας Ηλία Μάζο, έκρινε ότι η Τουρκία είναι ασφαλής χώρα όταν δεν υπάρχει ο κίνδυνος σοβαρής βλάβης (όπως είναι να υποστούν βασανιστήρια ή απάνθρωπη ή εξευτελιστική μεταχείριση ή τιμωρία) για τους πρόσφυγες που πρόκειται να επαναπροωθηθούν στην γείτονα χώρα.

Επίσης, σημειώνουν οι δικαστές ότι ο νόμος 4375/2016 προβλέπει ότι οι Ελληνικές αρχές απορρίπτουν αίτηση διεθνούς προστασίας ως απαράδεκτή εάν κρίνουν ότι μια χώρα συνιστά ασφαλή τρίτη χώρα για τον αιτούντα άσυλο.
Κατά τις διατάξεις του άρθρου 56 του νόμου 4375/2016 μια χώρα θεωρείται ασφαλής τρίτη χώρα για ένα συγκεκριμένο πρόσφυγα όταν πληρούνται σωρευτικά τα κριτήρια του εν λόγω νόμου, η «συνδρομή των οποίων εξετάζεται ανά περίπτωση και για κάθε αιτούντα χωριστά».
...
https://www.efsyn.gr/ellada/dikaiosy...hora-i-toyrkia

Αρκετα λογικη ειναι η αποφαση... ο αιτουντας πρεπει να αποδειξει οτι κινδυνευει στη τουρκια για να παρει ασυλο εδω. Αυτο δε μπορουν να το κανουν γιατι απλα δε κινδυνευουν. Και αυτο για προσφυγες. Φαντασου για μεταναστες.

Το γερμανικο δικαστηριο δε μας αφορα τι λεει. Ασε που η ΕΕ, και η Γερμανια ως κυριος funder, πληρωνει 6 δις ευρω στη Τουρκια για να τους εχει εκει. Αυτα δε γινονται σε μη ασφαλεις χωρες.

Όταν όμως ένας άνθρωπος που έφυγε από τον πόλεμο και τις βόμβες, φτάσει τελικά στην πόρτα μου, ανεξάρτητα από το αν άλλες χώρες σηκώνουν ισόποσα το βάρος, ανεξάρτητα από το αν θα έπρεπε η όποια Τουρκία να τον φροντίσει πρώτα και να μην τον πετάξει σαν το σκυλί ώστε να ρισκάρει να μπει στη βάρκα με κίνδυνο να πνιγεί, προφανώς και θα του δώσω ένα πιάτο φαΐ. Θα έπρεπε να ήταν αυτονόητο ότι και φαΐ θα του δώσω, και στέγη και καφέ και μπύρα θα πιω μαζί του και θα συζητήσω μαζί του σε όποια γλώσσα μπορώ.

Καπως ετσι ηταν και η αρχικη σταση των ελληνων... μεχρι που αντι συρων κατεφθαναν μαζικα αλλες εθνικοτητες που ουδεμια σχεση ειχαν με προσφυγες και παρισταναν τους προσφυγες. Περαν του προφανους, οτι δλδ η Ελλαδα δεν εχει τη δυνατοτητα να τους εχει ολους αυτους εδω αφου ειμαστε φαληρισμενοι και δεν εχουμε ουτε για τους εαυτους μας, στη τουρκια δεν κινδυνευουν ωστε να μπουν στη βαρκα και να ερθουν μετα εδω. Η τουρκια ειναι απλα πυλη εισοδου. Εδω κανουν το γυρο της μεσογειου οι αλγερινοι, μεσω τουρκιας, αεροπορικα (!!), για να ερθουν Ελλαδα.

- - - Updated - - -

Μάλλον το πρόβλημα ξεκινά από το misconception που υπάρχει στο μυαλό σου ότι ο κάθε μετανάστης που θα έρθει θα κάθεται να πλένει αμάξια σε φανάρια.

Και τι ακριβως θα κανει? Ολοι οι πακιστανοι με ενα κουβα και ενα κονταρι στο χερι ειναι. Μπαινουν στα τρενα, στα λεωφορεια, νατος ο κουβας και το κονταρι. Τζαμαριες, παρμπριζ, κτλ. Αυτο ειναι ...προστιθεμενη αξια στην ελληνικη οικονομια?

Γινε συγκεκριμενος αρουτι. ΠΟΥ ΘΑ ΔΟΥΛΕΨΟΥΝ ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΚΑΙ ΠΩΣ ΘΑ ΑΥΞΗΣΟΥΝ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΑΕΠ?

Επίσης η ανεργία που επικαλείσαι ειναι ονομαστική (δυσάρεστη αλήθεια αλλά αλήθεια), κοινώς, υπάρχει αυτό που λέμε αδήλωτη εργασία.

Ναι γι'αυτο εφυγαν 700.000 ελληνες. Ηταν ονομαστικη η ανεργια

Οσο για την αδηλωτη εργασια, αυτη παντα υπηρχε, δεν εμφανιστηκε τωρα. Παρ'ολα αυτα, μαζι με την αδηλωτη, καποτε τα νουμερα ηταν <10% ανεργια και επι μνημονιων βαραμε 20αρια, 30αρια, κτλ. Ασε που η πιο αδηλωτη κατηγορια ολων των εργαζομενων ειναι οι μεταναστες.

[konc]

News flash δεν μετράνε τα μηνύματα στην χαλαρή, μπορείς τώρα να συνεχίσεις να γελάς μαζι με τις πέτρες

Ακόμα χειρότερα λοιπόν. Αλλά κλασσικά για την ουσία τίποτα. Γράφω για να γράψω και όσα δε μ' αρέσουν είναι όλα ίδια και λάθος.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Οι τράπεζες γίνονται «ψηφιακή γέφυρα» των πολιτών με το Δημόσιο

Πηγές του τραπεζικού κλάδου αποκαλύπτουν στο insider.gr ότι ο κ. Πιερρακάκης έχει πραγματοποιήσει συναντήσεις με τις διοικήσεις των τραπεζών προκειμένου να διευκολύνουν έναν στόχο που παραμένει άπιαστος για το Δημόσιο: την ψηφιακή ταυτοποίηση. Αυτό που ζητά ο υπουργός είναι να μπορούν οι πολίτες να διεκπεραιώσουν βασικές γραφειοκρατικές εργασίες χωρίς να απαιτείται η επίσκεψη σε δημόσιες υπηρεσίες.

Με αυτήν την κίνηση, το Δημόσιο παραδέχεται ότι αδυνατεί να υλοποιήσει την ψηφιακή ταυτοποίηση και την κάνει outsource στις τράπεζες. Πολύ κρίμα.

[sdikr]

Ακόμα χειρότερα λοιπόν. Αλλά κλασσικά για την ουσία τίποτα. Γράφω για να γράψω και όσα δε μ' αρέσουν είναι όλα ίδια και λάθος.

Εσύ είσαι αυτός που ξεκίνησε με το να γράφει χαχαχα γελάνε και οι πέτρες σαν νήπιο.

[hemlock]

Το ΣτΕ εχει αποφανθει: https://www.lawspot.gr/nomika-nea/st...-syria-analysi ...δεν εχει κατι παραπανω απ'το ΣτΕ.



Αρκετα λογικη ειναι η αποφαση... ο αιτουντας πρεπει να αποδειξει οτι κινδυνευει στη τουρκια για να παρει ασυλο εδω. Αυτο δε μπορουν να το κανουν γιατι απλα δε κινδυνευουν. Και αυτο για προσφυγες. Φαντασου για μεταναστες.

Το γερμανικο δικαστηριο δε μας αφορα τι λεει. Ασε που η ΕΕ, και η Γερμανια ως κυριος funder, πληρωνει 6 δις ευρω στη Τουρκια για να τους εχει εκει. Αυτα δε γινονται σε μη ασφαλεις χωρες.



Καπως ετσι ηταν και η αρχικη σταση των ελληνων... μεχρι που αντι συρων κατεφθαναν μαζικα αλλες εθνικοτητες που ουδεμια σχεση ειχαν με προσφυγες και παρισταναν τους προσφυγες. Περαν του προφανους, οτι δλδ η Ελλαδα δεν εχει τη δυνατοτητα να τους εχει ολους αυτους εδω αφου ειμαστε φαληρισμενοι και δεν εχουμε ουτε για τους εαυτους μας, στη τουρκια δεν κινδυνευουν ωστε να μπουν στη βαρκα και να ερθουν μετα εδω. Η τουρκια ειναι απλα πυλη εισοδου. Εδω κανουν το γυρο της μεσογειου οι αλγερινοι, μεσω τουρκιας, αεροπορικα (!!), για να ερθουν Ελλαδα.

- - - Updated - - -



Και τι ακριβως θα κανει? Ολοι οι πακιστανοι με ενα κουβα και ενα κονταρι στο χερι ειναι. Μπαινουν στα τρενα, στα λεωφορεια, νατος ο κουβας και το κονταρι. Τζαμαριες, παρμπριζ, κτλ. Αυτο ειναι ...προστιθεμενη αξια στην ελληνικη οικονομια?

Γινε συγκεκριμενος αρουτι. ΠΟΥ ΘΑ ΔΟΥΛΕΨΟΥΝ ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΚΑΙ ΠΩΣ ΘΑ ΑΥΞΗΣΟΥΝ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΑΕΠ?



Ναι γι'αυτο εφυγαν 700.000 ελληνες. Ηταν ονομαστικη η ανεργια

Οσο για την αδηλωτη εργασια, αυτη παντα υπηρχε, δεν εμφανιστηκε τωρα. Παρ'ολα αυτα, μαζι με την αδηλωτη, καποτε τα νουμερα ηταν <10% ανεργια και επι μνημονιων βαραμε 20αρια, 30αρια, κτλ. Ασε που η πιο αδηλωτη κατηγορια ολων των εργαζομενων ειναι οι μεταναστες.

Τις προτάσεις της νδ για το μεταναστευτικό/προσφυγικό τις έχεις διαβάσει ?
Κάνε μου μια σύγκριση προθέσεων και πράξεων με τα άρθρα που ποστάρισες παραπίσω εσύ και ο cool, μετά...Μίλησέ μου για τον ρόλο του σορα στο μεταναστευτικό.

[sdikr]

Θα συμφωνήσω και μου θύμισες και μια ιστορία. Λίγα χρόνια πριν προσπάθησα να κλείσω ξενοδοχείο στη Βασιλίτσα για σκι, ξέρετε Don Constntino κλπ. Όλα κλεισμένα. Όταν έφτασα διαπίστωσα ότι ήταν κλεισμένα από μετανάστες. Φουλ η μπουγάδα στο προαύλιο. Πληρωμένα φυσικά από έξω, νομίζω ένα 20ρικο το άτομο. Θα μου πεις εκεί που θα ήταν κλειστά ή θα είχαν μόνο εμένα πελάτη ήταν γεμάτοι. Δεν ξέρω, δεν ξαναπήγα. Θα ήταν ενδιαφέρον να τους ρώταγα για την εμπειρία τους. Όταν ξαναπάω...



...τρωνε (τσάμπα ως οικιακοί βοηθοί)/στεγάζονται (τσάμπα ως οικιακοί βοηθοί)/περιθαλπτονται (τσάμπα σαν τους έλληνες, χάρις στο φίλο μας το Τσίπρα)/ντυνονται σχεδόν τσαμπα ΚΑΙ πολλοί πληρώνονται με γερό μεροκάματο.

...ο έλληνας μόνο περίθαλψη λαμβάνει δωρεάν, όλα τ' άλλα τα χρυσοπληρώνει.




Είσαι σίγουρος ότι το ισοζύγιο είναι θετικό

Τζάμπα ως οικιακοί βοηθοί; δηλαδή συγνώμη αυτοί δεν εργάζονται;

όσο για το ισοζύγιο, μάλλον είναι θετικό το λες και μόνος σου το ξενοδοχείο δεν θα είχε κανέναν πελάτη εκτός απο εσένα
Μιλάμε πάντα για αυτούς που έχουν χαρακτηριστεί πρόσφυγες, αφού είναι και αυτοί που έχουν την επιδοτούμενη στέγη

Οι απλοί μετανάστες δεν έχουν πρόσβαση σε αυτή

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Ο υπουργός που πήρε υπουργική θέση ισχυριζόμενος ότι έχει μάστερ θα φάει 10 χρόνια φυλακή ή μόνο στις καθαρίστριες τα κάνουμε αυτά;