Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[PopManiac]

Γιατί μπαίνει το παρακάτω άρθρο σε αυτό το θέμα;
Γιατί οι δεξιοί ονειρεύονται και ήδη γεύονται την αστυνομία όπως παρακάτω.

https://www.news247.gr/kosmos/to-vin...n.9062925.html

Η διαφορά όμως είναι τεράστια: α) Γαλλικά ΜΜΕ έχουν κάνει σάλο με το θέμα και με τη νομοθεσία, β) Η κοινωνία πολιτών έχει αντιδράσει εντονότατα, γ) Η κυβέρνηση πιέζεται και τώρα τουλάχιστον θα θέσει το θέμα σε ανεξάρτητη επιτροπή, και δ) Με σημαντικό βαθμό βεβαιότητας στη Γαλλία η επιτροπή αυτή θα λειτουργήσει και δεν θα είναι απαρτιζόμενη από "νομομαθείς" που απλά θα δώσουν το ΟΚ (γκουχ Αλεβιζάτος γκουχ γκουχ).

Βρες τις διαφορές με Ελλάδα

[Zus]

Και αυτόν τον "φιλέλλην" τον αποθέωνε κόσμος στα μέρη μας. Που θα μας "σώσει" από τον τουρκο.

Από τους ακροδεξιούς αλήτες να δω ποιος θα μας σώσει.

[tsioy]

Η διαφορά όμως είναι τεράστια: α) Γαλλικά ΜΜΕ έχουν κάνει σάλο με το θέμα και με τη νομοθεσία, β) Η κοινωνία πολιτών έχει αντιδράσει εντονότατα, γ) Η κυβέρνηση πιέζεται και τώρα τουλάχιστον θα θέσει το θέμα σε ανεξάρτητη επιτροπή, και δ) Με σημαντικό βαθμό βεβαιότητας στη Γαλλία η επιτροπή αυτή θα λειτουργήσει και δεν θα είναι απαρτιζόμενη από "νομομαθείς" που απλά θα δώσουν το ΟΚ (γκουχ Αλεβιζάτος γκουχ γκουχ).

Βρες τις διαφορές με Ελλάδα

Μακάρι να αλλάξει κάτι, αλλά δυστυχως ο νόμος ψηφίστηκε και φοβάμαι ότι ανάλογα τέτοια περιστατικά θα αναδεικνύονται σπάνια, ενώ πλέον δημοσιογράφοι και απλός κόσμος θα διστάζουν να δημοσιεύουν τέτοια σκηνικά.

Αλλά άμα σου σερβίρουν Μακρόν ή Λεπέν, ψηφίζεις Μακρόν και βγάζεις Λεπέν.

[PopManiac]

Μακάρι να αλλάξει κάτι, αλλά δυστυχως ο νόμος ψηφίστηκε και φοβάμαι ότι ανάλογα τέτοια περιστατικά θα αναδεικνύονται σπάνια, ενώ πλέον δημοσιογράφοι και απλός κόσμος θα διστάζουν να δημοσιεύουν τέτοια σκηνικά.

Αλλά άμα σου σερβίρουν Μακρόν ή Λεπέν, ψηφίζεις Μακρόν και βγάζεις Λεπέν.

Θα του δούμε, αν μη τι άλλο έχω μια κάποια εμπιστοσύνη στους γαλλικούς θεσμούς. Αλλά, ό,τι και να λέμε, δες τα γαλλικά ΜΜΕ και τις αντιδράσεις τους και σύγκρινε με Ελλάδα όπου πλέον δεν υπάρχουν φευ ΜΜΕ (πλην ελάχιστων εξαιρέσεων) αλλά φερέφωνα ολιγαρχών που σήμερα τουλάχιστον ταυτίζονται με την κυβέρνηση

[vforvendetta85]

ξανά:

αν ο λόγος είναι η εξακρίβωση στοιχείων/έλεγχος έχει βάση.
αν ο λόγος είναι η παρεμπόδιση/διάλυση πορείας/συγκέντρωσης δεν έχει.

κατά τη γνώμη μου πάντα.

το τι γίνεται είναι μάλλον γνωστό.

Γενικά, όχι ειδικά για την περίπτωση για το Σύνταγμα, όταν αρνείσαι σε υπαλλήλους του άρθρου 13 ΠΚ να δώσεις τα στοιχεία ταυτότητας σου είναι απείθεια (169 ΠΚ) και δεν έχει να κάνει με αστυνομία, λιμενικό. Πάει εφοριακός ή του ΙΚΑ σε μαγαζί για έλεγχο και επιδεικνύει τα έγγραφα που αποδεικνύουν πως είναι κρατικός λειτουργός (ας τον αποκαλέσω έτσι) και αρνείται να δώσει ταυτότητες, βιβλία κλπ, είναι απείθεια. Αν τότε πάει να συλληφθεί και αντισταθεί, είναι αντίσταση.

Επίσης ο Ποινικος Κώδικας, όπως και η Ποινική Δικονομία, δεν είναι αντίθετες με το Σύνταγμα, αλλιώς δεν θα πέρναγε από καμιά επιτροπή, δικαστήριο κλπ και μάλιστα μιλάμε (Ποινικός κώδικας) για θεμελιώδους, για την κοινωνία και το κράτος μας, νομοθετήματα.

[Zus]

Δήμητρα Γαλάνη: Τι απαντά στις κατηγορίες ότι κάλεσε την ΕΛΑΣ για την κοινωνική κουζίνα

Όταν κινδυνεέυις να λιποθυμήσεις από την πείνα οι αποστάσεις και τα πρέπει πάνε περίπατο. Έγιναν τώρα όλοι αστυνομικοί. Δεν είναι κακό να κλείνει που και που η τηλεόραση.

[exop001]

Γενικά, όχι ειδικά για την περίπτωση για το Σύνταγμα, όταν αρνείσαι σε υπαλλήλους του άρθρου 13 ΠΚ να δώσεις τα στοιχεία ταυτότητας σου είναι απείθεια (169 ΠΚ) και δεν έχει να κάνει με αστυνομία, λιμενικό. Πάει εφοριακός ή του ΙΚΑ σε μαγαζί για έλεγχο και επιδεικνύει τα έγγραφα που αποδεικνύουν πως είναι κρατικός λειτουργός (ας τον αποκαλέσω έτσι) και αρνείται να δώσει ταυτότητες, βιβλία κλπ, είναι απείθεια. Αν τότε πάει να συλληφθεί και αντισταθεί, είναι αντίσταση.

Επίσης ο Ποινικος Κώδικας, όπως και η Ποινική Δικονομία, δεν είναι αντίθετες με το Σύνταγμα, αλλιώς δεν θα πέρναγε από καμιά επιτροπή, δικαστήριο κλπ και μάλιστα μιλάμε (Ποινικός κώδικας) για θεμελιώδους, για την κοινωνία και το κράτος μας, νομοθετήματα.

μα...δεν πήγαν για εξακρίβωση στοιχείων/βεβαίωση προστίμων...για να διαλύσουν/παρεμποδίσουν τους συγκεντρωμένους πήγαν. Ή κάνω λάθος;

ο έφοριακός/του ΙΚΑ δεν έχει αρμοδιότητα σύλληψης νομίζω.

Για τον ΠΚ το γνωρίζω.

[stefanos1999]

μάλλον εννοεί ότι μπορεί να ζήτησει τη σύλληψη του ελεγχόμενου που δεν πείθει και/ή αντιστέκεται κτλ. Γενικά υπάλληλος κατά το άρθρο 13α ΠΚ νοείται κάθε πρόσωπο, στο οποίο έχει ανατεθεί, έστω και προσωρινά, η άσκηση υπηρεσίας δημοσίου δικαίου, δυνητικά περιλαμβάνει όλους τους δημόσιους υπαλλήλους κατά την άσκηση των καθηκόντων τους.

[PetrosK]

μα...δεν πήγαν για εξακρίβωση στοιχείων/βεβαίωση προστίμων...για να διαλύσουν/παρεμποδίσουν τους συγκεντρωμένους πήγαν. Ή κάνω λάθος;

ο έφοριακός/του ΙΚΑ δεν έχει αρμοδιότητα σύλληψης νομίζω.

Για τον ΠΚ το γνωρίζω.

Mε αφορμή (και) όλη αυτή τη συζήτηση, θα πάνε λέτε και τη Δευτέρα στους συγκεντρωμένους στην Πάτρα?

Ο Πρθπργς, πάντως, ζητάει να μην υπάρξουν εορτασμοί κλπ ανάλογοι του Αγ. Δημητρίου στη Θεσσαλονίκη.

Θα βγάλει, λέτε, η τοπική ΕΛ.ΑΣ απόφαση απαγόρευσης συναθροίσεων?

[sdikr]

Δήμητρα Γαλάνη: Τι απαντά στις κατηγορίες ότι κάλεσε την ΕΛΑΣ για την κοινωνική κουζίνα

Όταν κινδυνεέυις να λιποθυμήσεις από την πείνα οι αποστάσεις και τα πρέπει πάνε περίπατο. Έγιναν τώρα όλοι αστυνομικοί. Δεν είναι κακό να κλείνει που και που η τηλεόραση.

http://www.topontiki.gr/article/4176...pofagia-photos

Πολύ στεναχωρημενος με το όλο συμβάν.Τέλος στην ανθρωποφαγία αντί να προβάλουμε την ανάγκη των ανθρώπων προβάλουμε αλλα,
1) Δεν είπα ποτέ ότι την καταγγελία την έκανε η ίδια,αλλά οτι 4 λεπτά μετά ήρθε η Δημ αστυνομία
2) Ηλικιωμένος είμαι και εγώ και δεν είναι χαρακτηρισμός είναι πραγματικότητα
3) ναι είναι άσχημη εικόνα να σταματάει 2 φορές ένα αμάξι και να κάνει παρατηρήσεις και να μιλας άσχημα ,όταν βλέπεις ηλικιωμένους σαν και εμένα , γυναίκες και παιδιά να περιμένουν ένα πιάτο φαγητο
4) Όπως είπα υπήρχαν οι εθελόντριες με μάσκες γάντια αλλά και αντισηπτικό στα χέρια που βάζουν στους ανθρώπους που περιμένουν αλλά και να έχουν αποστάσεις μεταξύ τους
5) Ναι ήμουν εκεί και έβαζα μεριδες φαγητού σε σακούλες για τους ανθρώπους
6) Ασχήμια είναι και τα λόγια που γράφονται,άλλο να καταδικάσεις ένα γεγονός και άλλο η ανθρωποφαγία
7) και τελευταίο ο Άλλος Ανθρωπος ενώνει ανθρώπους και όλους όσους έχουν διαφορετική επιλογή από εμάς,αυτό δεν σημαίνει ότι οποίος έχει διαφορετική επιλογή από τον άλλο ανθρωπο πρέπει να τον κατακρεουργησουμε
Για αυτό το όλο θέμα παρακαλώ να τελειώσει εδώ,χωρίς να υπάρχει κακιά για τίποτα και όποτε θέλει,αν θέλει και αν μπορεί,η γειτονεισα θα έχουμε ανοιχτή την πόρτα μας και εγώ προσωπικά θα την περιμένω όποτε θέλει χωρίς τυμπανοκρουσίες και κακίες
Τελος λοιπόν Σεβασμός σε όλους!!
Ευχαριστώ πολύ καλημέρα μας!

[Zus]

http://www.topontiki.gr/article/4176...pofagia-photos

Μπράβο του. Όχι σαν κάποιες. Τους πεινασμένους ρε, τους πεινασμένους?

[exop001]

Οπότε, για να καταλήξουμε, (αυτή ήταν και η αρχική ερώτηση/απορία μου):
αν έχεις 10-20-100 άτομα κάπου συγκεντρωμένα και είναι στατικοί ή ξεκινήσουν να κινούνται προς κάποιο σημείο, είναι συννομο να τους ζητηθεί οτι άλλο πέρα από την βεβαίωση προστίμου (ας υποθέσουμε οτι όλοι έχουν/επιδεικνύουν έγγραφο που βεβαιώνει την ταυτότητά τους);

Είναι σύννομο να τους "μαζέψουν"/παρεμποδίσουν/διαλύσουν;

[tsioy]

"...οι άνθρωποι (σ.σ. οι αστυνομικοί) που αναπτύχθηκαν στο Πολυτεχνείο, οι 5.000 φορούσαν όλοι μάσκες, ήταν αραιά ο ένας από τον άλλον βάσει οδηγίας που δόθηκε και ήταν έξω. Δεν μεταδίδεται έξω, στην ατμόσφαιρα ο ιός, o ιός μεταδίδεται σε κλειστούς χώρους.."

Τάδε έφη ο αδιάβαστος.

[Xguru]

Οπότε, για να καταλήξουμε, (αυτή ήταν και η αρχική ερώτηση/απορία μου):
αν έχεις 10-20-100 άτομα κάπου συγκεντρωμένα και είναι στατικοί ή ξεκινήσουν να κινούνται προς κάποιο σημείο, είναι συννομο να τους ζητηθεί οτι άλλο πέρα από την βεβαίωση προστίμου (ας υποθέσουμε οτι όλοι έχουν/επιδεικνύουν έγγραφο που βεβαιώνει την ταυτότητά τους);

Είναι σύννομο να τους "μαζέψουν"/παρεμποδίσουν/διαλύσουν;

Νομίζω ότι δεν είναι σύννομο να τους μαζεύεις/παρεμποδίζεις/διαλύεις και λογικά δεν θα έπρεπε να γίνεται (εκτός αν κάτι μου διαφεύγει). Μου φαίνεται όμως σύννομο αν σε εύλογο χρονικό διάστημα από την παρατήρηση δεν σταματήσουν να δημιουργούν αιτία για πρόστιμο να τους κόβουν ένα νέο πρόστιμο κάθε φορά.

[hemlock]

"...οι άνθρωποι (σ.σ. οι αστυνομικοί) που αναπτύχθηκαν στο Πολυτεχνείο, οι 5.000 φορούσαν όλοι μάσκες, ήταν αραιά ο ένας από τον άλλον βάσει οδηγίας που δόθηκε και ήταν έξω. Δεν μεταδίδεται έξω, στην ατμόσφαιρα ο ιός, o ιός μεταδίδεται σε κλειστούς χώρους.."

Τάδε έφη ο αδιάβαστος.

Αδιάβαστος και θεόστραβος...Φαίνονται σε ΚΑΘΕ βιντεο που τράβηξαν οι δημοσιογράφοι εκείνη την ημέρα.