Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[FuS]

Δες τι γίνεται στην Αγγλία αυτές τις μέρες. Εκεί που η κυβέρνηση τίμησε την απόφαση του δημοψηφίσματος, όχι όπως εδώ που σας γλέντησε ο Τσίπρας μετά.

Παρατρίχα γλυτώσαμε την έλειψη στο κωλόχαρτο δηλαδή μιας και εδώ η πλειοψηφία των οδηγών φορτηγών (νταλικέριδων), των γεωργών και του εργατικού δυναμικού που απασχολείται με την επεξεργασία τροφίμων εδώ στην Ελλάδα είναι από άλλες χώρες της ΕΕ.
Τι όχι;

[PopManiac]

Το θέμα δεν είναι το αν κανείς πρέπει να τιμωρηθεί για διασπορά ψευδών ειδήσεων και μάλιστα όταν έχουν έμπρακτο αρνητικό αντίκτυπο (π.χ. κάποιος να ξεκινήσει μια έξυπνα ενορχηστωμένη καμπάνια ότι τα μεσάνυχτα θα γίνει σεισμός 10 ρίχτερ στην Αθήνα που θα οδηγήσει σε ακραίο μαζικό πανικό). Στην τελική είμαι βέβαιος πως ήδη υπάρχει σωρεία νομικών και άλλων διατάξεων που μπορούν να επικαλεστούν οι αρχές.

Το θέμα είναι ότι έχουμε την εξής διατύπωση:

«Όποιος δημόσια ή μέσω του διαδικτύου διαδίδει ή διασπείρει με οποιονδήποτε τρόπο ψευδείς ειδήσεις που είναι ικανές να προκαλέσουν ανησυχίες ή φόβο στους πολίτες ή να κλονίσουν την εμπιστοσύνη του κοινού στην εθνική οικονομία, στην αμυντική ικανότητα της χώρας ή στη δημόσια υγεία τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον τριών μηνών και χρηματική ποινή. Εάν η πράξη τελέστηκε επανειλημμένα μέσω του τύπου ή μέσω διαδικτύου, ο υπαίτιος τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον έξι μηνών και χρηματική ποινή. Με την ίδια ποινή τιμωρείται και ο πραγματικός ιδιοκτήτης ή εκδότης του μέσου με το οποίο τελέστηκαν οι πράξεις των προηγούμενων εδαφίων. Όποιος από αμέλεια γίνεται υπαίτιος κάποιας από τις πράξεις της προηγούμενης παραγράφου τιμωρείται με φυλάκιση έως ένα έτος ή χρηματική ποινή».

Και συζητάμε ακόμα αν κάτι τέτοιο ευσταθεί;

[BlueChris]

Οταν ο τραγκας βαραγε ολη μερα τον τσιπρα για να πεσει ηταν καλος.
Τον καλουσαν ΠΑΝΤΟΥ (μεχρι και στην τσιμτσιλη) και εκανε την δουλειτσα του(ς)

Τωρα που βριζει μητσοτακη και εμβολιο τον εχουν εξαφανισει και παει η φιμωση και το προστιμο βροχη.
Μεχρι και νομο εφτιαξαν για δαυτον.....

Ξεφτιλες

Άκουγα Τράγκα πάντα, και τις εποχές που λες όσο ήταν στο Real βέβαια γιατί μετά αγρίεψε πολύ. Προσπάθησα να τον ακούσω και κατόπιν όταν πήγε στον Ελλάδα FM κυρίως γιατί έλεγε πράγματα για τον δικό μου αλλά με κούρασε το σκηνικό της αντίθεσης με τα lockdown και τον παράτησα. Από εκεί και πέρα.. όσο τον άκουγα, ποτέ δεν ήταν εναντίον των εμβολιασμών αλλά ήταν εναντίων των Lockdown σε υπέρμετρο βαθμό... για να καταλάβετε και χωρίς παρεξήγηση φίλε Zus, ήταν ο Zus X3!!!!!!

Τους έχει κάτσει όμως πολύ άσχημα στο πρωθυπουργικό γραφείο που τους την λέει οπότε σίγουρα θα τον πάρει και αυτόν η μπάλα με το νέο νόμο.. αν και επαναλαμβάνω δεν έλεγε ποτέ κάτι εναντίον των εμβολιασμών και στήριζε υπερβολικά τα μονοκλωνικά.

[FuS]

Το θέμα δεν είναι το αν κανείς πρέπει να τιμωρηθεί για διασπορά ψευδών ειδήσεων και μάλιστα όταν έχουν έμπρακτο αρνητικό αντίκτυπο (π.χ. κάποιος να ξεκινήσει μια έξυπνα ενορχηστωμένη καμπάνια ότι τα μεσάνυχτα θα γίνει σεισμός 10 ρίχτερ στην Αθήνα που θα οδηγήσει σε ακραίο μαζικό πανικό). Στην τελική είμαι βέβαιος πως ήδη υπάρχει σωρεία νομικών και άλλων διατάξεων που μπορούν να επικαλεστούν οι αρχές.

Το θέμα είναι ότι έχουμε την εξής διατύπωση:



Και συζητάμε ακόμα αν κάτι τέτοιο ευσταθεί;

Τα πράγματα είναι πιο απλά. Όποιος δεν συμφωνεί με την αριστεία μας, είναι ο αδύναμος κρίκος.



- - - Updated - - -

https://www.voria.gr/article/thessal...tavroupoli-vid

Ε όχι και φασίστες.. εκκολαπτόμενοι ρουπακιάδες απλά

[BlueChris]

Εμείς γελάμε και τους δείχνουμε.. το θέμα είναι πως το αυγό του φιδιού δεν θέλει πολύ να εκκολαφτεί πάλι εφόσον προχωράμε με αντιδημοκρατικά, αντιλαϊκά και αντικοινωνικά μέτρα συνέχεια. Πως αναπτύχθηκαν δλδ παλαιότερα?

Είναι τόσο απλό όσο το λέω παιδιά... και ελπίζω σε κάποια φάση να το αντιληφθούν και στο Μαξίμου.

[konc]

Σχετικά με την αλλαγή του νόμου για τις ψευδείς ειδήσεις και το κυνήγι ιστοσελίδων, ωραία το περιγράφει ο Δημήτρης Αλικάκος σε πρόσφατο δημόσιο post του στο facebook https://www.facebook.com/alikakos

[sdikr]

Δεν θυμάμαι να κάνουμε αυτή την συζήτηση το 2019

Γιατί το συγκεκριμένο περί ψευδών ειδήσεων υπάρχει από τον Ιούνη του 2019

1. Όποιος δημόσια ή μέσω του διαδικτύου διαδίδει ή διασπείρει με οποιονδήποτε τρόπο ψευδείς ειδήσεις με αποτέλεσμα να προκαλέσει φόβο σε αόριστο αριθμό ανθρώπων ή σε ορισμένο κύκλο ή κατηγορία προσώπων, που αναγκάζονται έτσι να προβούν σε μη προγραμματισμένες πράξεις ή σε ματαίωσή τους, με κίνδυνο να προκληθεί ζημία στην οικονομία, στον τουρισμό ή στην αμυντική ικανότητα της χώρας ή να διαταραχθούν οι διεθνείς της σχέσεις, τιμωρείται με φυλάκιση έως τρία έτη ή χρηματική ποινή.

2. Όποιος από αμέλεια γίνεται υπαίτιος της πράξης της προηγούμενης παραγράφου τιμωρείται με χρηματική ποινή ή παροχή κοινωφελούς εργασίας.

Με τον νέο νόμο απλά έγινε πρόσθεση της δημόσιας υγείας

[PopManiac]

Τα πράγματα είναι πιο απλά. Όποιος δεν συμφωνεί με την αριστεία μας, είναι ο αδύναμος κρίκος.

Πέρα από τα γέλια και την ειρωνεία, αυτή η διάταξη αν ισχύει (ή πρόκειται για πρόταση τροποποίησης; ξέρω γω πλέον, αφού κυβερνούν με ΚΥΑ, δεν ξέρω) ή όταν ισχύσει τότε δυνητικά πλέον οποιοσδήποτε χρήστης και οποιοδήποτε μέσο / ιστοσελίδα μπορεί να διωχθεί για οποιαδήποτε σχεδόν γνώμη ή άποψη, πόσο μάλλον καταγγελία ή σχόλιο γύρω από αυτή.

Με άλλα λόγια μια διαρκής δαμόκλειος σπάθη και σίγουρα η αρχή του τέλους

- - - Updated - - -

Δεν θυμάμαι να κάνουμε αυτή την συζήτηση το 2019

Γιατί το συγκεκριμένο περί ψευδών ειδήσεων υπάρχει από τον Ιούνη του 2019

Πλάκα κάνεις βρε sdikr; Διάβασε αυτό που παραθέτεις που και αυτό είναι προβληματικό με αυτό που προτείνεται τώρα.

Είπαμε κι άλλοι αγαπάνε κόμματα και παρατάξεις αλλά βγάλε τα μπλε γυαλιά και διάβασε πολύ προσεκτικά τι προτείνεται!!

[sdikr]

Πλάκα κάνεις βρε sdikr; Διάβασε αυτό που παραθέτεις που και αυτό είναι προβληματικό με αυτό που προτείνεται τώρα.

Είπαμε κι άλλοι αγαπάνε κόμματα και παρατάξεις αλλά βγάλε τα μπλε γυαλιά και διάβασε πολύ προσεκτικά τι προτείνεται!!

Ναι βγάλε τα γυαλιά ή τις παρωπίδες και διάβασε τον σχετικό νόμο του 2019

[FuS]

Σχετικά με την αλλαγή του νόμου για τις ψευδείς ειδήσεις και το κυνήγι ιστοσελίδων, ωραία το περιγράφει ο Δημήτρης Αλικάκος σε πρόσφατο δημόσιο post του στο facebook https://www.facebook.com/alikakos

Ο Αλικάκος (των hellenic hoaxes) έχει γνωστή κομματική γραμμή και είναι δύσκολο να τον πάρει κάποιος στα σοβαρά. Ιδίως όταν χαρακτήρισε ως "λύτρωση" την αλλαγή κυβέρνησης πριν 2 χρόνια ΄ή κάποιον βουλευτή του συριζα που το χαρακτήριζε ως "σουρωμένο κομπλεξικο κομματόσκυλο". Για να μην μιλήσουμε για τα post που έσβηνε στο FB βρίζοντας και όσους του την λέγανε με την διασπορά fake news που έκανε πέρυσι.

[badweed]

δηλαδη αμα πω θα εχει βροχη αυριο , και τελικα δεν βρεξει και καποιος αναβαλει κατι εξαιτιας της μεταφορας του τι εμαθα απο καπου αλλου , θα ειμαι νομικα υπολογος οικονομικων κυρωσεων ;



αν πω , χαχα
αν πω "ειπε ο θεος " και μια φοβερα , ή εστω μια απο τις δεκα εντολες ,ποιος θα αποφανθει ποια ειναι η αληθεια ;

με τις 'κλησιες τι παιζεται ;

με τις εφημεριδες και τα καναλια , ξερω ,δεν προλαβαινουν να κλεινουν απο τον καταιγισμο μηνυσεων .

δικαζεται ο δημοσιος λογος ;
σιγουρα κρινεται , αλλα το να δικαζεται παραπεμπει σε αλλο επιπεδο πλαισιωσης του δημοσιου , αλλα και του λογου .

[PopManiac]

Σχετικά με την αλλαγή του νόμου για τις ψευδείς ειδήσεις και το κυνήγι ιστοσελίδων, ωραία το περιγράφει ο Δημήτρης Αλικάκος σε πρόσφατο δημόσιο post του στο facebook https://www.facebook.com/alikakos

Ο κύριος Αλικάκος με όλο το σεβασμό εδώ απλά προσπαθεί να ντύσει με ένα φύλο συκής μία πρόταση τροποποίησης που ανοίγει την πόρτα σε αυθαίρετες ερμηνείες. Δεν θα περίμενα και τίποτε από κάποιον που πρωτοστατεί στα Hellenic Hoaxes έχοντας πολύ συγκεκριμένη πολιτική τοποθέτηση όπως δυστυχώς έχει αποδειχτεί.

Ακόμα και η προηγούμενη πρόβλεψη είχε τουλάχιστον κάποιες δικλείδες.

Ξαναλέω προς όλους: Διαβάστε πολύ προσεκτικά τι προτείνεται και σκεφτείτε μόνο σχόλια που ενδεχομένως έχετε υποβάλει σε ιστοσελίδες κατά καιρούς.

[FuS]

Πέρα από τα γέλια και την ειρωνεία, αυτή η διάταξη αν ισχύει (ή πρόκειται για πρόταση τροποποίησης; ξέρω γω πλέον, αφού κυβερνούν με ΚΥΑ, δεν ξέρω) ή όταν ισχύσει τότε δυνητικά πλέον οποιοσδήποτε χρήστης και οποιοδήποτε μέσο / ιστοσελίδα μπορεί να διωχθεί για οποιαδήποτε σχεδόν γνώμη ή άποψη, πόσο μάλλον καταγγελία ή σχόλιο γύρω από αυτή.

Με άλλα λόγια μια διαρκής δαμόκλειος σπάθη και σίγουρα η αρχή του τέλους

Πρός τα κει το πάνε και η δικαιολογία για fake news είναι απλά τρολλιά. Τους έχουν κάτσει και στο σβέρκο τα κοινωνικά μέσα και όποιος άλλος χαλάει το αφήγημα των πετσωμένων που περιμένω τα πάντα με αυτούς που μας κυβερνάνε.

[PopManiac]

Πρός τα κει το πάνε και η δικαιολογία για fake news είναι απλά τρολλιά. Τους έχουν κάτσει και στο σβέρκο τα κοινωνικά μέσα και όποιος άλλος χαλάει το αφήγημα των πετσωμένων που περιμένω τα πάντα με αυτούς που μας κυβερνάνε.

Μα, αυτή είναι και η ορμπανική λογική Δεν είναι να γεμίσουν οι φυλακές με κρατούμενους, είναι να λειτουργεί η αυτο-λογοκρισία και η λογοκρισία ως η βασική γραμμή άμυνας του καθεστώτος. Αυτό έχει γίνει ήδη Ουγγαρία και Πολωνία, πρέπει κανείς να είναι πολύ τυφλός ή πορωμένος πολιτικά για να μην βλέπει τον τεράστιο κίνδυνο εδώ.

Ή να επιθυμεί ένα τέτοιο καθεστώς και τέτοιες καταστάσεις...

[BlueChris]

Ναι βγάλε τα γυαλιά ή τις παρωπίδες και διάβασε τον σχετικό νόμο του 2019

Αυτό σημαίνει πως ο παλιός νόμος ήταν σωστός? προσωπικά έχω ανάμεικτα συναισθήματα... από τη μία δεν έχω πρόβλημα που τους κλείνουν γιατί λένε παπαρίες (με τη δικιά μου άποψη) στα συγκεκριμένα site αλλά από την άλλη υπάρχει θέμα συνταγματικής ελευθερίας και πάμε σε λάθος δρόμους.
Ποιος είναι ο φωτεινός παντογνώστης που κρίνει τι είναι σωστό και τι λάθος σε ένα δήθεν ελεύθερο ίντερνετ? ή ξαφνικά όταν πάψουν να υπάρχουν αυτά τα site (που θα ξανάρθουν καλυμμένα πλέον γιατί ήταν άνετοι όλοι αυτοί μέχρι τώρα και τρόποι υπάρχουν), οι λεγόμενοι ΨΕΚ που λέμε , ξαφνικά θα αλλαξοπιστήσουν ? Εγώ δεν το πιστεύω αυτό. Οι συγκεκριμένοι με πλάγιο λόγο πάλι θα λένε αυτά που θέλουν να πουν και εντέλει για μένα καλώς υπάρχουν για να μπορείς να δεις και να κρίνεις αλλιώς τα πάντα θα λογοκρίνονται.