Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[sdikr]

Πάλι "απόρρητα στοιχεία"...

Ναι πάλι απόρρητα στοιχεία, υπάρχουν ξέρεις, άλλο το ότι εμείς τα ακούμε από διαρροές

[sotos65]

Δεν θυμάμαι να είπε κανείς επίσημα από την κυβέρνηση ότι υπάρχουν απόρρητα στοιχεία...

[gcf]

Ωραία φάμπρικα, παρακολουθούμε όποιον θέλουμε, και λέμε οοοτι ήταν για λόγους εθνικής ασφάλειας και οοοτι το ενέκρινε μια εισαγγελέας εφετών.
Δηλαδή καλώς έγιναν οι υποκλοπές ε;

[sotos65]

Αυτό δεν λένε, αλλά και δεν λένε (και τα δύο μαζί, όσο παράξενο κι αν είναι ) οι της κυβέρνησης, κι όλοι όσοι την υποστηρίζουν;

[sdikr]

Ωραία φάμπρικα, παρακολουθούμε όποιον θέλουμε, και λέμε οοοτι ήταν για λόγους εθνικής ασφάλειας και οοοτι το ενέκρινε μια εισαγγελέας εφετών.
Δηλαδή καλώς έγιναν οι υποκλοπές ε;

Αν ήταν έτσι όπως το λες ο νόμος θα έλεγε πως ο κάθε ένας μπορεί να ζητήσει απο την ΑΔΑΕ το γιατί παρακολουθήσανε κάποιον, δεν ισχύει όμως κάτι τέτοιο, ακόμα και πριν η ενημέρωση ήταν μόνο σε αυτόν που παρακολουθούσανε.

[sotos65]

Και τώρα δεν δίνουν ενημέρωση ούτε σε αυτόν, οπότε τι επίσημη ενημέρωση θα κάνουν στον Ανδρουλάκη; Θα παρανομήσουν στον νόμο που οι ίδιοι έφτιαξαν; Κάτι σαν αυτό που είπε ο Μητσοτάκης, ότι αν το ήξερε, δεν θα το επέτρεπε... Μα εφόσον ήταν νόμιμο;

[gcf]

Διαβάζω αλλού ότι αίτηση στην εισαγγελέα για υποκλοπή για λόγους τάχα μου Εθνικής ασφάλειας δεν απαιτεί ούτε αιτιολογία ούτε όνομα παρά μόνο αριθμό κινητού.
Όποιον γουστάρουν κυριολεκτικά παρακολουθούν.

[sotos65]

Δεν πρέπει να ισχύει αυτό, αλλά στην πράξη αυτό φαίνεται να κάνουν. Εξάλλου τι να πρωτοπρολάβει να εξετάσει ένας εισαγγελέας, με τόσες αιτήσεις κάθε ημέρα. Το πολύ μια ματιά, οκ, εγκρίθηκε...

[gcf]

Δεν πρέπει, αλλά φαίνεται να ισχύει
https://www.ethnos.gr/greece/article...isxyepaoriston
https://eleftherostypos.gr/politiki/...nonion-to-2020

[BlueChris]

Δεν πρέπει να ισχύει αυτό, αλλά στην πράξη αυτό φαίνεται να κάνουν. Εξάλλου τι να πρωτοπρολάβει να εξετάσει ένας εισαγγελέας, με τόσες αιτήσεις κάθε ημέρα. Το πολύ μια ματιά, οκ, εγκρίθηκε...

Μην την ξεπλένεις, αν δεν ήθελε ας μην υπόγραφε. Επίσης τραγικό να βρίσκεται μέσα στη ΕΥΠ η συγκεκριμένη για πολλους λόγους. Μιλάω για τη θέση που ποτέ δεν ήταν εκεί και όχι για αυτό το λουλούδι δικαστικό.

[netlag]

για αυτο πρέπει να ξηλωθούν εκ βάθρων δικαστικοί εισαγγελείς κλπ που λειτουργούν σαν να είναι υπάλληλοι της κυβέρνησης.

Ελπίζω η συγκεκριμένη να τιμωρηθεί αυστηρά μπας και θορυβηθεί το υπόλοιπο αληταριο του συναφιου της.

[BlueChris]

για αυτο πρέπει να ξηλωθούν εκ βάθρων δικαστικοί εισαγγελείς κλπ που λειτουργούν σαν να είναι υπάλληλοι της κυβέρνησης.

Ελπίζω η συγκεκριμένη να τιμωρηθεί αυστηρά μπας και θορυβηθεί το υπόλοιπο αληταριο του συναφιου της.

Εδω γελάμε, αυτή δεν είναι του χοντρού με το Noor1 ή κάνω λάθος? Αν ναι, ποιος θα την πειράξει?

[galotzas]

Εδω γελάμε, αυτή δεν είναι του χοντρού με το Noor1 ή κάνω λάθος? Αν ναι, ποιος θα την πειράξει?

Παντως οχι ο ντογιακος.....

Η συγγνώμη του νέου εισαγγελέα του Αρείου Πάγου, Ισίδωρου Ντογιάκου, προς τον Ευάγγελο Μαρινάκη μέσω του μητροπολίτη Πειραιώς Σεραφείμ.

https://www.efsyn.gr/politiki/354067...ammenos-gayros

[BlueChris]

Παντως οχι ο ντογιακος.....



https://www.efsyn.gr/politiki/354067...ammenos-gayros

Ωραιος, ναι καλό παλικάρι και αυτός. Ρε που έχουμε μπλέξει...

[sdikr]

Δεν πρέπει, αλλά φαίνεται να ισχύει
https://www.ethnos.gr/greece/article...isxyepaoriston
https://eleftherostypos.gr/politiki/...nonion-to-2020

Για το απόρρητο που έλεγα πιο πίσω

Πλέον σε αυτό υπηρετούν δύο νομικοί. Ωστόσο – όπως προκύπτει – οι ποιοτικοί έλεγχοι των περίπου 17.000 διατάξεων και βουλευμάτων άρσης του απορρήτου για το 2020, την πρώτη πανδημική χρονιά – ήταν σχεδόν αδύνατοι για μεγάλο μέρος του έτους λόγω των αυστηρότατων μέτρων περιορισμού που είχαν ληφθεί δεδομένου ότι τα συγκεκριμένα απόρρητα έγγραφα απαγορεύεται να μεταφερθούν εκτός γραφείων της Αρχής. Επιπροσθέτως λόγοι ασφάλειας που συνδέονται με την υψηλή διαβάθμιση των σχετικών εγγράφων και τα ευαίσθητα ζητήματα που αυτά πραγματεύονται, καθιστούν αυτονόητα ανέφικτη την τηλεπαρακολούθηση των συναφών υποθέσεων.
Ειδικότερα, βάσει των σχετικών αναφορών στην έκθεση του 2020, η οποία ακόμα δεν έχει παρουσιαστεί ενώπιον της Επιτροπής Θεσμων και Διαφάνειας της Βουλής, προκύπτει ότι «οι περιορισμοί που επιβλήθηκαν στη φυσική παρουσία των εργαζομένων στην έδρα της Αρχής λόγω των μέτρων που έλαβε η ελληνική πολιτεία προς ανάσχεση της πανδημικής κρίσης Covid-19, είχε άμεση συνέπεια στη διαχείριση των εισερχόμενων διατάξεων άρσης του απορρήτου.
Είναι αυτονόητο δε ότι, λόγω του απόρρητου χαρακτήρα των τελευταίων, δεν υπάρχουν οι προϋποθέσεις για επεξεργασία τους στο πλαίσιο της εξ αποστάσεως εργασίας. Το γεγονός αυτό, σε συνδυασμό με την ακραία υποστελέχωση του Αυτοτελούς Τμήματος Ελέγχου Άρσης Απορρήτου οδήγησε σε αδυναμία τόσο στατιστικής, όσο και ποιοτικής επεξεργασίας των διατάξεων. Δεν κατέστη συνεπώς, δυνατή ούτε η εξαγωγή συνθετικών συμπερασμάτων και συνδυαστικών κρίσεων σε σχέση με τα επιμέρους χαρακτηριστικά των διατάξεων άρσης του απορρήτου», τονίζεται.

Ακόμα αυτό με το να θέλει μόνο το τηλέφωνο είναι κάτι που υπήρχε απο πρίν όταν αφορά εθνική ασφάλεια, απλά το αναφέρω μήπως ξέφυγε

Οι κριτικές επισημάνσεις της ΑΔΑΕ από το 2019

«Προδήλως εμφανή» χαρακτήριζε η έκθεση πεπραγμένων τη συχνότερη προσφυγή των αρχών στην άρση του απορρήτου για λόγους αναγόμενους στην προστασία της εθνικής ασφάλειας, ήδη από το 2019.

Για την τάση αυτή η ΑΔΑΕ είχε θέσει συγκεκριμένους προβληματισμούς:

Στις περιπτώσεις άρσης του απορρήτου για λόγους εθνικής ασφάλειας την απόφαση λαμβάνει ο Εισαγγελέας Εφετών, ενώ όταν πρόκειται για άρσεις που αφορούν τη διακρίβωση εγκλημάτων, την απόφαση λαμβάνει κατ’ αρχάς, δικαστικό συμβούλιο – «όργανο του οποίου η συλλογικότητα παρέχει εξ’ ορισμού υψηλότερα εχέγγυα αξιοπιστίας σε σχέση με τη μονοπρόσωπη εισαγγελική αρχή».
Στη διάταξη, διά της οποίας επιβάλλεται η άρση του απορρήτου για λόγους εθνικής ασφάλειας, δεν προβλέπεται εκ του νόμου υποχρέωση αναγραφής του ονόματος «του προσώπου ή των προσώπων κατά των οποίων λαμβάνεται το μέτρο της άρσης». «Αυτό πρακτικά οδηγεί στη δυνατότητα άρσης του απορρήτου χαρακτήρα της επικοινωνίας για αόριστο αριθμό φυσικών προσώπων (μη ατομικώς προσδιορισμένων). Στην περίπτωση ωστόσο, τέτοιων «μαζικών ή χωρικών» άρσεων ανακύπτουν ζητήματα συμβατότητας της εγχώριας διαδικασίας με τους όρους και τις προϋποθέσεις της ΕΣΔΑ».
Στην άρση του απορρήτου για λόγους εθνικής ασφάλειας, ο νόμος δεν προβλέπει υποχρέωση αιτιολόγησης της σχετικής απόφασης. Αν και η ΑΔΑΕ επισημαίνει πως η επιλογή αυτή του νομοθέτη συναρτάται με την ανάγκη διαφύλαξης πληροφοριών που ανάγονται στον σκληρό πυρήνα του κράτους και της ασφάλειάς του, «εντούτοις, η συστηματική άρση του απορρήτου στην πράξη, κυρίως, για λόγους εθνικής ασφάλειας εγείρει επιφυλάξεις και σκεπτικισμό. Ειδικότερα, η παράλειψη αιτιολογίας αποκλείει τον δικαστικό έλεγχο ως προς την τήρηση των άκρων ορίων της διακριτικής ευχέρειας και της αρχής της αναλογικότητας – γεγονός που θέτει αυτοτελή ζητήματα σε σχέση με τις αρχές και τα minima του κράτους δικαίου».