Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[anon]

εμένα μου είχε έρθει επιστολή τότε απο την Citibank, για να εξοφλήσω το υπόλοιπο μου, δεν θυμάμαι όμως, όρκο δεν παίρνω, εαν υπήρχε κάποιος τελεσίδικος όρος. Πάντως σίγουρα στην επιστολή που μου είχαν στείλει δεν έλεγε ότι το υπόλοιπο θα μεταφερόταν σε κάποια άλλη τράπεζα (κάρτα Diners). Γιαυτό λέω μπορεί να έστειλαν την επιστολή να ψαρώσω (που φάρωσα), και να πληρώσω τελείως όλο το υπόλοιπο.

[aroutis]

εμένα μου είχε έρθει επιστολή τότε απο την Citibank, για να εξοφλήσω το υπόλοιπο μου, δεν θυμάμαι όμως, όρκο δεν παίρνω, εαν υπήρχε κάποιος τελεσίδικος όρος. Πάντως σίγουρα στην επιστολή που μου είχαν στείλει δεν έλεγε ότι το υπόλοιπο θα μεταφερόταν σε κάποια άλλη τράπεζα (κάρτα Diners). Γιαυτό λέω μπορεί να έστειλαν την επιστολή να ψαρώσω (που φάρωσα), και να πληρώσω τελείως όλο το υπόλοιπο.

Δεν ξέρω, πάντως σου εγγυώμαι ότι μια χαρά έτρεξε migration της Diners από τη Citi στην Alpha και προφανώς και δεν κλείσαν το portfolio.
Το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι ότι μπορεί να επιλέξαν με πολύ συγκεκριμένα κριτήρια (που εκει μπορεί και να έπεσες στη περίπτωση) , φέτες του πελατολογίου που να στείλαν επιστολές αν θέλαν οι πελάτες να κλείσουν τα προϊόντα.

[KLG]

Εχεις ακόμα πίστη στην δικαιοσύνη, ρομαντικό σε βρίσκω.

Επειδή εδώ το θεμα δεν αφορά σε καποιον στυλοβάτη της διαφθ... εχμ επιχειρηματικότητας, αλλά κάποιον φτωχομπινέ, είμαι 100% σίγουρος οτι θα αποδοθεί δικαιοσύνη παραδειγματικά (μετά απο 15-20 χρόνια).

[chat1978]

Ας το πάρουμε λοιπόν και μία ανάποδα,
Εισαι ένα κράτος και έχεις δανείσει την Ελλάδα κάποιες δεκάδες μύρια ευρώ, δολλάρια, you name it.
Και σου έρχεται η Ελλάδα και σου λέει , δεν έχω μπάρμπα, γιατί τα έκανα τσιχλόφουσκες.

Τι κάνεις;

@chat1978,
Δεν είπα ότι δεν πιστεύω στον εξωτερικό παράγοντα, είπα ότι ευθυνη μας ειναι τι κάνουμε απέναντι του.
Και επίσης θεωρώ οτι αν τη πατήσουμε εξαιτίας του τελικά, αυτό δεν αποτελεί επιχείρημα.
Κάτι πχ σαν το να κλαίγεται η Αμερική για το αποτέλεσμα των εκλογών να καταλάβεις.

Σορρυ για την καθυστέρηση. Και μάλλον αυτή θα ειναι και η τελευταία απάντηση για το 2017.

Σαν "δανειστής" καταγγέλεις την "παραβατικότητα" σε ένα διεθνές δικαστήριο (ένα τυχαίο ). Το δικαστήριο, με βάση το διεθνές δίκαιο λέει ότι καλά έκανες αλλά πρόβλημα σου γιατί κακώς δάνεισες κράτος. Αυτό με μια προϋπόθεση ότι η χώρα που λέει ότι δεν δανείζεται μπορεί να αποδείξει την διαφθορα στον δανεισμό και πως δεν επωφελήθηκε ο λαός. Επίσης μπορεί να το κάνει με μια τύπου "επανίδρυση" αν πχ κάνει reset και ξαναφτιάξει σύνταγμα. Ειδικά αν τρέξει τους παραβάτες πολιτικούς στα δικαστήριο τότε ακόμα καλύτερα.

Ιστορίες για αγρίους; Δεν νομίζω. Ισλανδία τελευταίο παράδειγμα, check σε όλα. Αργεντινή και Βενεζούελα. Όχι σε check σε όλα, και λόγω μην ολοκληρωτικών ξεκαθαρισμάτων τα φαντάσματα έρχονται να τους κυνήσουν. Ελλάδα υπό Βενιζέλο, ισχυρίστηκε τότε αν προσπαθήσει να πληρώσει τους Βέλγους τότε το ουσιαστικά καταδικάζει τον λαό, και τελικά το Βέλγιο έκατσε στον άσσο. Αν έχεις βέβαια Μιτσοτάκη, αναγνωρίζεις όλα τα χρέη (μερικά πληρωμένα) και αναδρομικά και διπλασιάζεις στο πικεφί το χρέος.

Δεν λέω ότι είναι εύκολο και σίγουρα δεν γινεται υπό αυτές τις περιστάσεις. Θέλει, άλλο σύνταγμα, άλλο λαό αν θες και κυνήγημα όλων όσων υπογράψαν βλαπτικές συμβάσεις, από πολιτικούς, δικαστές, τραπεζικούς, στρατιωτικούς και δημοσίους υπαλλήλους. Υπάρχει έτσι ένα αρθράκι στο σύνταγμα περί προδοσίας, και χρησιμοποιείς αυτό. Άλλωστε σαν νόημα είναι διεθνώς αναγνωρισμένο καθώς συμπίπτει με τις θεωρητικές συμβάσεις περί ανεξάρτητων κρατών και αυτοδιάθεσης εθνών.
Αν το κάνεις αλλά Σύριζα και Ζωή, τότε κυριολεκτικά την έχεις ..... Και φυσικά αυτά δεν γίνονται με ευρώ ούτε και καν στην ΕΕ, γιατί απλά δεν έκανες το απαραίτητο reset και έχεις υπογράψει δεσμευτικές συμβάσεις που συχνά παραβιάζουν και το ίδιο σου το σύνταγμα. Δηλαδή λίγο πολύ έχεις αποδεχτεί την μη-συνταγματικά ορθή κατάσταση στην χώρα σου και φυσικά θα σε σκίσει το δικαστήριο.

Καλή σας χρονιά παίδες.

[cool11]

Διχως αλλο, ζουμε ιστορικες στιγμες.
Μια 'αριστερη' κυβερνηση, θα ριχνει με νόμο στην φυλακή, όποιον εμποδίζει τους πλειστηριασμούς!!!!!
http://www.naftemporiki.gr/story/130...leistiriasmous

[ThReSh]

"Τι είπατε?!"

[WAntilles]

Σαν "δανειστής" καταγγέλεις την "παραβατικότητα" σε ένα διεθνές δικαστήριο (ένα τυχαίο ). Το δικαστήριο, με βάση το διεθνές δίκαιο λέει ότι καλά έκανες αλλά πρόβλημα σου γιατί κακώς δάνεισες κράτος. Αυτό με μια προϋπόθεση ότι η χώρα που λέει ότι δεν δανείζεται μπορεί να αποδείξει την διαφθορα στον δανεισμό και πως δεν επωφελήθηκε ο λαός.

Κάτσε-κάτσε γιατί έχεις χάσει κάθε ίχνος μέτρου.

Δηλαδή να βγει και να πει η χώρα "λυπηθείτε με γιατί είμαι διεφθαρμένη, δεν φταίω εγώ".

[DOU]

Διχως αλλο, ζουμε ιστορικες στιγμες.
Μια 'αριστερη' κυβερνηση, θα ριχνει με νόμο στην φυλακή, όποιον εμποδίζει τους πλειστηριασμούς!!!!!
http://www.naftemporiki.gr/story/130...leistiriasmous

Θα πανε φυλακη ο λαφαζανης και η ζωη με κυβερνηση συριζα?

[cool11]

Θα πανε φυλακη ο λαφαζανης και η ζωη με κυβερνηση συριζα?

Τιποτε να μην αποκλειεις με αυτους τους λεχριτες που κυβερνουν!

[Nozomi]

Οι Λειψοί, οι Οινούσσες και το Αγαθονήσι έγιναν... Μύκονος -Λόγω ΦΠΑ

Αυξήσεις του ΦΠΑ και στα πιο μικρά νησιά του Αιγαίου

02|01|2018 17:36

Γιώργος Παππούς

Ούτε στο πιο τρελά τους όνειρα οι ακρίτες της νησιωτικής Ελλάδας δεν είχαν δει ότι κάποια ημέρα θα βρίσκονταν στην ίδια μοίρα με τα πιο πλούσια νησιά του Αιγαίου.

Αυτή η ημέρα ήρθε και πλέον οι κάτοικοι νησιών, που βρίσκονται σκορπισμένα στο Αιγαίο, θα έχουν τον ίδιο ακριβώς ΦΠΑ με τη Μύκονο, την Πάρο, τη Νάξο, τη Σαντορίνη, τη Ρόδο.

Ποια είναι αυτά τα νησιά, που χάνουν τους ειδικούς, μειωμένους κατά 30% συντελεστές ΦΠΑ:

Ικαρία
Φούρνοι
Άγιος Μηνάς
Θύμαινα
Σαμοθράκη
Πάτμος
Αστυπάλαια
Κάλυμνος
Κάσος
Νίσυρος
Σύμη
Τήλος
Καστελόριζο
Αγαθονήσι
Αλιμία
Αρκοί
Αρμάθια
Χάλκη
Φαρμακονήσι
Γυαλί
Κίναρος
Λέβιθα
Λειψοί
Μάραθος
Νίμος
Ψέριμος
Σαρία
Στρογγυλή
Σύρνα
Τέλενδος
Λήμνος
Ευστράτιος
Οινούσσες
Ψαρά
Αντίψαρα

Τι σημαίνει πρακτικά η απώλεια του ειδικού καθεστώτος ΦΠΑ για τα παραπάνω νησιά, τουλάχιστον για αυτά που έχουν μόνιμους κατοίκους; Ο κανονικός συντελεστής από 17% γίνεται 24%, ο μειωμένος συντελεστής ανεβαίνει από το 9% στο 13% και ο υπερμειωμένος συντελεστής από το 4% “σκαρφαλώνει” στο 6%. Οι επιβαρύνσεις είναι προφανείς κι όλοι γνωρίζουν ότι λόγω του κόστους των μεταφορικών, τα πρϊόντα στα νησιά του Αιγαίου, ειδικά στα απομακρυσμένα σημεία, εκτός από δυσεύρετα ήταν ήδη “αλμυρά”, πόσο μάλλον τώρα.

Πώς θα πορευτούν όλοι αυτοί οι άνθρωποι; Θα πρέπει να βολευτούν στο πρώτο εξάμηνο του έτους με το... παραπανίσιο κοινωνικό μέρισμα- όχι όλοι αλλά μόνο όσοι πληρούν τα εισοδηματικά και περιουσιακά κριτήρια- που βρήκε η κυβέρνηση κι εν συνεχεία να περιμένουν το αποκαλούμενο “μεταφορικό ισοδύναμο”, δηλαδή μια πατέντα, που θεωρητικά θα φέρνει στο ίδιο επίπεδο, το υψηλό κόστος μεταφοράς στα νησιά, με το αντίστοιχο κόστος στην Ηπειρωτική Ελλάδα. Πώς θα χρηματοδοτείται αυτή η διαφορά; Με κονδύλια από το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων.

Η κατάργηση του ειδικού καθεστώτος ΦΠΑ στα νησιά ήταν από τις πιο παλιές απαιτήσεις των δανειστών, με επιχείρημα ότι οι συντελεστές πολλών ταχυτήτων και τα διαφορετικά καθεστώτα ΦΠΑ, δημιουργούν γραφειοκρατία και εστίες φοροδιαφυγής. Τελικά αυτή η απαίτηση “πέρασε” με την υπογραφή του 3ου Μνημονίου τον Αύγουστο του 2015, χωρίς να έχει δοθεί ποτέ μια πειστική απάντηση τουλάχιστον από την πλευρά των Ευρωπαίων, για το ότι την ώρα που πίεσαν μέχρι ασφυξίας την Ελλάδα να άρει το ειδικό καθεστώς για τη νησιωτική χώρα, σε πολλές άλλες ευρωπαϊκές χώρες προβλέπονται ανάλογα καθεστώτα π.χ. στη Μαδέιρα της Πορτογαλίας.

Τα μόνα νησιά που διατηρούν προσωρινά, δηλαδή ως τις 30 Ιουνίου, τους ειδικούς, μειωμένους συντελεστές ΦΠΑ είναι Λέρος, Λέσβος, Κως, Σάμος και Χίος, δηλαδή τα νησιά που δέχονται το κύμα προσφύγων.

Οι συντελεστές του φόρου μειώνονται κατά 30%, εφόσον πρόκειται για αγαθά, τα οποία κατά το χρόνο που ο φόρος γίνεται απαιτητός:
• βρίσκονται στα νησιά αυτά και παραδίδονται από υποκείμενο στο φόρο που είναι εγκαταστημένος στα νησιά αυτά
• πωλούνται με προορισμό τα νησιά αυτά από υποκείμενο στο φόρο, εγκαταστημένο σε οποιοδήποτε μέρος του εσωτερικού της χώρας, προς αγοραστή υποκείμενο ή προς μη υποκείμενο στο φόρο νομικό πρόσωπο, εγκαταστημένο στα νησιά αυτά
• αποστέλλονται ή μεταφέρονται προς υποκείμενο στο φόρο ή προς μη υποκείμενο στο φόρο νομικό πρόσωπο που είναι εγκαταστημένο στα νησιά αυτά, στα πλαίσια της ενδοκοινοτικής απόκτησης αγαθών
• εισάγονται στα νησιά αυτά.

Η πιο πάνω μείωση των συντελεστών δεν ισχύει για τα καπνοβιομηχανικά προϊόντα και τα μεταφορικά μέσα.

Όσον αφορά στην παροχή υπηρεσιών οι μειωμένοι συντελεστές Φ.Π.Α. ισχύουν, εφόσον οι υπηρεσίες παρέχονται από υποκείμενους στον φόρο που έχουν την εγκατάστασή τους στις εν λόγω νησιωτικές περιοχές. Στην έννοια της εγκατάστασης περιλαμβάνεται η ύπαρξη της έδρας ή του κεντρικού ή υποκαταστήματος που λειτουργεί μόνιμα και όχι ευκαιριακά, από τα οποία πραγματοποιείται η παροχή των υπηρεσιών. Η εκτέλεση των υπηρεσιών ολοκληρώνεται υλικά εντός των νησιωτικών αυτών περιοχών.

Πηγή: http://www.iefimerida.gr/news/386382...#ixzz532mPg7mD

Δεν έχω ασχοληθεί ιδιαίτερα με το θέμα του ΦΠΑ στα νησία, αλλά είναι δυνατόν ένας που μένει σε... βραχονησίδα με 150 κατοίκους δίπλα στην Τουρκία να πληρώνει τον ίδιο ΦΠΑ με τον άλλον στην Μύκονο και στην Σαντορίνη ;
Ακόμα και αν δεχτούμε ότι φοροδιαφεύγει, υπάρχει σοβαρή ζημία στον κρατικό προϋπολογισμό απ΄την φοροδιαφυγή 1000 συνολικά ανθρώπων ;
Αναρωτιέμαι ποιά "μυαλά" τα σχεδίασαν όλα αυτά...

[Nassos83]

Πηγή: http://www.iefimerida.gr/news/386382...#ixzz532mPg7mD

Δεν έχω ασχοληθεί ιδιαίτερα με το θέμα του ΦΠΑ στα νησία, αλλά είναι δυνατόν ένας που μένει σε... βραχονησίδα με 150 κατοίκους δίπλα στην Τουρκία να πληρώνει τον ίδιο ΦΠΑ με τον άλλον στην Μύκονο και στην Σαντορίνη ;
Ακόμα και αν δεχτούμε ότι φοροδιαφεύγει, υπάρχει σοβαρή ζημία στον κρατικό προϋπολογισμό απ΄την φοροδιαφυγή 1000 συνολικά ανθρώπων ;
Αναρωτιέμαι ποιά "μυαλά" τα σχεδίασαν όλα αυτά...

Τα ίδια μυαλά που έχουν την αντίληψη "τόση αύξηση φόρων, άρα τόσα παραπάνω έσοδα".

Λίγο ακόμη και θα καταλάβουν και οι πλέον άσχετοι το πρόβλημα με το Ευρώ, όση λιτότητα και να επιβάλλεις.

[zardoz]

Δεν έχω ασχοληθεί ιδιαίτερα με το θέμα του ΦΠΑ στα νησία, αλλά είναι δυνατόν ένας που μένει σε... βραχονησίδα με 150 κατοίκους δίπλα στην Τουρκία να πληρώνει τον ίδιο ΦΠΑ με τον άλλον στην Μύκονο και στην Σαντορίνη ;
Ακόμα και αν δεχτούμε ότι φοροδιαφεύγει, υπάρχει σοβαρή ζημία στον κρατικό προϋπολογισμό απ΄την φοροδιαφυγή 1000 συνολικά ανθρώπων ;
Αναρωτιέμαι ποιά "μυαλά" τα σχεδίασαν όλα αυτά...

Το ζήτημα είναι εξ αρχής αν θα έπρεπε να υπάρχουν αυτοί οι μειωμένοι συντελεστές. Μην βιαστείτε να απαντήσετε.

Κάποια ζητήματα εθνικής (χμ) και μη στρατηγικής είχαν κάποτε ωθήσει τέτοιες πολιτικές (θράκη, νησιά κλπ).

Είναι σύννομο? Ηθικό? Στρατηγική ?

Ναι, έχει κόστος να πας καυσιμα σε ένα νησί. Αυτό όμως σημάινει ότι πρέπει να μειώσεις το φόρο καυσίμου εκεί?

Σύμφωνα με το σύνταγμα (αν κάποιος το ζορίσει βάση ισονομίας) όχι. Μπορείς να δώσεις σε μια μερίδα πληθισμού,
πχ στους πολύτεκνους κάποια προνόμια, αλλά όχι με βάση το γεωγραφικό προσδιορισμό - το συγκεκριμένο μου
το ανέλυσε δικαστής (διοικητικός). Στην Ελλάδα όμως, όπως ξαναγραψα (εθνική στραγηγική) το κάναμε άρδην και
το κάναμε γαργάρα.

Το σύνταγμα ορίζει ζητήματα υποχρεωτικής εκπαίδευσης οπότε σχεδόν το κράτος υποχρεούται να μετακινήσει μαθητες δωρεαν οδικώς.
Το αντίστροφο κατ εννοιαν δεν ορίζεται - αν η βενζίνη είναι ακριβή πχ στη Κρήτη, δε μπορεις να μειώσεις το φόρο. Αν το κάνεις,
άνετα μπορει να καταπέσει στο συμβούλιο επικρατείας. Αν δεν καταπέσει (τέτοια λάθη δεν κάνουν), θα δημιουργήσει μεγάλο νομικό
προηγούμενο και θα παει γαιτανάκι.

Θέλουμε να εμμείνουμε σε επιδοματικές πολιτικές?

[Nozomi]

Η Κρήτη δεν διεκδικείται απ΄την Τουρκία, οπότε εντελώς άκυρο το παράδειγμα.

Αν υπάρχει οικονομική δραστηριότητα σε ένα νησί, αυτό θωρακίζεται.

Αν δεν μπορούμε να καταλάβουμε την εθνική σημασία (λόγω υφαλοκρηπίδας κτλ.) αυτών των μικρών νησιών, δεν μπορώ να βοηθήσω παραπάνω.

Θα μπορούσε να τεθεί πληθυσμιακός περιορισμός (πληθυσμός κάτω των 500 κατοίκων).

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Στρίβειν δια του Συντάγματος και χάνουμε την ουσία zardoz;
Ας εξασφαλίσει πρώτα το κράτος ισότιμη εκπαίδευση και υγεία στην Αττική και τη βραχονησίδα και μετά ας εξισώσει και τον ΦΠΑ.

[kerkiss]

Το ζήτημα είναι εξ αρχής αν θα έπρεπε να υπάρχουν αυτοί οι μειωμένοι συντελεστές. Μην βιαστείτε να απαντήσετε.

Κάποια ζητήματα εθνικής (χμ) και μη στρατηγικής είχαν κάποτε ωθήσει τέτοιες πολιτικές (θράκη, νησιά κλπ).

Είναι σύννομο? Ηθικό? Στρατηγική ?

Ναι, έχει κόστος να πας καυσιμα σε ένα νησί. Αυτό όμως σημάινει ότι πρέπει να μειώσεις το φόρο καυσίμου εκεί?

Σύμφωνα με το σύνταγμα (αν κάποιος το ζορίσει βάση ισονομίας) όχι. Μπορείς να δώσεις σε μια μερίδα πληθισμού,
πχ στους πολύτεκνους κάποια προνόμια, αλλά όχι με βάση το γεωγραφικό προσδιορισμό - το συγκεκριμένο μου
το ανέλυσε δικαστής (διοικητικός). Στην Ελλάδα όμως, όπως ξαναγραψα (εθνική στραγηγική) το κάναμε άρδην και
το κάναμε γαργάρα.

Το σύνταγμα ορίζει ζητήματα υποχρεωτικής εκπαίδευσης οπότε σχεδόν το κράτος υποχρεούται να μετακινήσει μαθητες δωρεαν οδικώς.
Το αντίστροφο κατ εννοιαν δεν ορίζεται - αν η βενζίνη είναι ακριβή πχ στη Κρήτη, δε μπορεις να μειώσεις το φόρο. Αν το κάνεις,
άνετα μπορει να καταπέσει στο συμβούλιο επικρατείας. Αν δεν καταπέσει (τέτοια λάθη δεν κάνουν), θα δημιουργήσει μεγάλο νομικό
προηγούμενο και θα παει γαιτανάκι.

Θέλουμε να εμμείνουμε σε επιδοματικές πολιτικές?

Αγαπητέ και εσύ βιάστηκες να απαντήσεις

Α) Υπάρχουν Οδηγίες της ΕΕ που αφορούν στις "Ορεινές και Μειονεκτικές Περιοχές" που επιτρέπουν πολιτικές στήριξης αυτών των περιοχών

Β) Ως Οδηγίες της ΕΕ εντάσσονται αυτόματα στην Ελληνική Νομοθεσία και κανένα, μα κανένα Σύνταγμα δεν μπορεί να τις ανατρέψει (υπερισχύουν της Εθνικής Νομοθεσίας)

Ενημερώσου πρώτα και στείλε εκ μέρους μου τους χαιρετισμούς μου στον δικαστή που σου το ανέλυσε