Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[Burning Skies]

Τη σκότωσε επειδή ήταν γυναίκα;

Ναι τη σκότωσε επειδή ήταν γυναίκα. Αν δεν ήταν γυναίκα μέσα σέ μια πατριαρχική κοινωνία δεν θα την θεωρούσε ιδιοκτησία του. Δεν θα είχε γαλουχηθεί να την λογίζει σαν κατώτερο ον που υπάρχει για να τον υπηρετεί. Δεν Θα περνούσε καν από το μυαλό του ότι το παραμύθι του θα γινόταν αποδεκτό γιατί δεν θα τσιμπούσε η κοινωνία στη βιτρίνα του ζευγαριού πρότυπο.

Εν ολίγοις αν δεν ήταν γυναίκα μέσα σε μια ποτισμένη από την πατριαρχία κοινωνία δεν θα τον έπαιρνε να την σκοτώσει.

[Zus]

Ναι τη σκότωσε επειδή ήταν γυναίκα. Αν δεν ήταν γυναίκα μέσα σέ μια πατριαρχική κοινωνία δεν θα την θεωρούσε ιδιοκτησία του. Δεν θα είχε γαλουχηθεί να την λογίζει σαν κατώτερο ον που υπάρχει για να τον υπηρετεί. Δεν Θα περνούσε καν από το μυαλό του ότι το παραμύθι του θα γινόταν αποδεκτό γιατί δεν θα τσιμπούσε η κοινωνία στη βιτρίνα του ζευγαριού πρότυπο.

Εν ολίγοις αν δεν ήταν γυναίκα μέσα σε μια ποτισμένη από την πατριαρχία κοινωνία δεν θα τον έπαιρνε να την σκοτώσει.

Ωραίος.

[tsioy]

Άντε πες άστο αυτό, προς τι η αναφορά για τον νόμο παρασκευόπουλου, τους έθιξε κανείς τον ΣΡΖ, ξέρανε εκεί στον efsyn ποιος ήταν και δεν το λέγανε τόσο καιρό;

Έλα ντε, προς τι η αναφορά στο νόμο Παρασκευόπουλου; Γιατί να αναφέρεται σε αυτόν η efsyn;


https://www.liberal.gr/news/ektrachu...opoulou/376833
https://eleftherostypos.gr/apopseis/...ta-pikra-nera/

[flamelab]

Τη σκότωσε επειδή ήταν γυναίκα;

Ξεκάθαρα. Την είχε κάνει κτήμα του από τα 14 για να την "γκαστρώσει" (να πω ωμά) και να την έχει δούλα στο σπίτι. Αυτή ήθελε πλέον να φύγει και ΠΩΣ ΤΟΛΜΗΣΕ Η ΓΥΝΑΙΚΑ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΑΥΤΟ. Και την σκότωσε.

Δεν την σκότωσε γιατί του έκλεψε λεφτά ή γιατί την βρήκε να'ναι μαφιόζος ή δεν ξέρω εγώ τι.

Οι γυναικτονίες αυτές τονίζονται με τον ορισμό αυτό γιατί είναι έμφυλη βία και αποτελεί αποτέλεσμα κοινωνικών πιέσεων για τους ρόλους φύλου.

(Μπορεί να'ναι και ψυχάκιας ο τύπος; Άνετα.)

Είναι επίσης βία ενάντια σε αυτό που λέμε θηλυκότητα - θα μπορούσε να'ναι οποιοδήποτε άτομο αποτελεί θηλυκότητα, είτε γεννήθηκε έτσι είτε όχι.

Αλλά ο συγκεκριμένος ορισμός είναι ξεκάθαρα για δολοφονία γυναικών, επειδή ήταν αυτό που είναι (γυναίκες).

[Chingachgook]

Ναι τη σκότωσε επειδή ήταν γυναίκα. Αν δεν ήταν γυναίκα μέσα σέ μια πατριαρχική κοινωνία δεν θα την θεωρούσε ιδιοκτησία του. Δεν θα είχε γαλουχηθεί να την λογίζει σαν κατώτερο ον που υπάρχει για να τον υπηρετεί. Δεν Θα περνούσε καν από το μυαλό του ότι το παραμύθι του θα γινόταν αποδεκτό γιατί δεν θα τσιμπούσε η κοινωνία στη βιτρίνα του ζευγαριού πρότυπο.

Εν ολίγοις αν δεν ήταν γυναίκα μέσα σε μια ποτισμένη από την πατριαρχία κοινωνία δεν θα τον έπαιρνε να την σκοτώσει.

Είναι αμφίδρομο το σκεπτικό σου; Ισχύει και αν γυναικα σκοτώσει άντρα;

[PopManiac]

Ναι τη σκότωσε επειδή ήταν γυναίκα. Αν δεν ήταν γυναίκα μέσα σέ μια πατριαρχική κοινωνία δεν θα την θεωρούσε ιδιοκτησία του. Δεν θα είχε γαλουχηθεί να την λογίζει σαν κατώτερο ον που υπάρχει για να τον υπηρετεί. Δεν Θα περνούσε καν από το μυαλό του ότι το παραμύθι του θα γινόταν αποδεκτό γιατί δεν θα τσιμπούσε η κοινωνία στη βιτρίνα του ζευγαριού πρότυπο.

Εν ολίγοις αν δεν ήταν γυναίκα μέσα σε μια ποτισμένη από την πατριαρχία κοινωνία δεν θα τον έπαιρνε να την σκοτώσει.

Σιγά λίγο, δυστυχώς και σε διόλου - τη σήμερον - πατριαρχικές κοινωνίες έχουμε τέτοια εγκλήματα, μην αρχίσουμε αυτό το αφήγημα.

Πολύ απλά, δεν ξέρουμε.

Αν κανείς θέλει να ασκήσει κριτική, νομίζω όμως, μπόλικια μιας και διάφορα τσουτσέκια είχαν βρει την ευκαιρία να πουν τις όσες ψευτιές όπως σωστά επισημαίνει ο Καρελιάς (που προσωπικά με καλύπτει πλήρως)

[ttsesm]

Ναι τη σκότωσε επειδή ήταν γυναίκα. Αν δεν ήταν γυναίκα μέσα σέ μια πατριαρχική κοινωνία δεν θα την θεωρούσε ιδιοκτησία του. Δεν θα είχε γαλουχηθεί να την λογίζει σαν κατώτερο ον που υπάρχει για να τον υπηρετεί. Δεν Θα περνούσε καν από το μυαλό του ότι το παραμύθι του θα γινόταν αποδεκτό γιατί δεν θα τσιμπούσε η κοινωνία στη βιτρίνα του ζευγαριού πρότυπο.

Εν ολίγοις αν δεν ήταν γυναίκα μέσα σε μια ποτισμένη από την πατριαρχία κοινωνία δεν θα τον έπαιρνε να την σκοτώσει.

Αυτή είναι η μια όψη του νομίσματος στην οποία και συμφωνώ πλήρως.

Ξεκάθαρα. Την είχε κάνει κτήμα του από τα 14 για να την "γκαστρώσει" (να πω ωμά) και να την έχει δούλα στο σπίτι. Αυτή ήθελε πλέον να φύγει και ΠΩΣ ΤΟΛΜΗΣΕ Η ΓΥΝΑΙΚΑ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΑΥΤΟ. Και την σκότωσε.

Δεν την σκότωσε γιατί του έκλεψε λεφτά ή γιατί την βρήκε να'ναι μαφιόζος ή δεν ξέρω εγώ τι.

Οι γυναικτονίες αυτές τονίζονται με τον ορισμό αυτό γιατί είναι έμφυλη βία και αποτελεί αποτέλεσμα κοινωνικών πιέσεων για τους ρόλους φύλου.

(Μπορεί να'ναι και ψυχάκιας ο τύπος; Άνετα.)

Είναι επίσης βία ενάντια σε αυτό που λέμε θηλυκότητα - θα μπορούσε να'ναι οποιοδήποτε άτομο αποτελεί θηλυκότητα, είτε γεννήθηκε έτσι είτε όχι.

Αλλά ο συγκεκριμένος ορισμός είναι ξεκάθαρα για δολοφονία γυναικών, επειδή ήταν αυτό που είναι (γυναίκες).

@flame πιστεύω το βλέπεις μονόπλευρα, μπορέι να ισχύουν αυτά που λες αλλά (δυστυχώς ή ευτυχώς πάντα υπάρχει ένα αλλά ) που ξέρεις ότι δεν ίσχυει το αντίθετο. Και εξηγούμε:

Τα τελευταία χρόνια έχω αρχίσει και παρατηρώ και την άλλη τραγική κατάσταση (η οποία ίσως να ήταν εκει εξ ανέκαθεν απλά τώρα με τα περισσότερα δικαίωματα πλέον υπερ των γυναικών είναι πιο έυκολο) με την οποία μεγαλώνουν τα νέα κορίτσια η οποία είναι να βρούμε ένα κορόιδο (με λεφτά εννοείτε, άντε να είναι και λίγο εμφανίσιμος) να του πουλήσουμε αγάπη για ένα δύο χρόνια να του κάνουμε και ένα παιδί και μετά "I am sorry..." και τώρα πλήρωνε μαλάκα για να κάνω εγώ τη ζωάρα μου ελευθερη κι' ωράια. Άντε να έχει ο άλλος την οικονομική κατάσταση να ανταπεξέλθει, και άντε να έχει τη ψυχολογική δυνατότητα να ξεπεράσει το γεγονός ότι πιάστηκε κορόιδο ή να προχωρήσει στην ζώη του, αν δεν μπορεί όμως καταλήγουμε σε γεγονοτα σαν και αυτό. Δυστυχώς η κοινωνία που έχουμε χτίσει, μπάζει από πολλές μεριές και πράγματι η πατριαρχία έιναι ένα μεγάλο θέμα άλλα πλεόν η κατάσταση ξεφεύγει και προς το άλλο άκρο όπου τα νεαρά κορίτσια μεγαλώνουν με πραγματικά άσχημα πρότυπα ίσως και παίρνοντας μια κάποια εκδίκηση για όλα αυτά τα χρόνια πατριαρχικής κοινωνίας (και γενικά κοινωνικής καταπίεσης π.χ. και για τους ομοφυλόφιλους αντίστοιχα, social bulling και χωρίς δικαιώματα ζωής) με λάθος τρόπο ωστόσο.

Επίσης το "εν βρασμό ψυχής" είναι μεγάλη συζήτηση, δεν είναι πάντα ευκολο να διαχειριστείς καταστάσεις όπου σε πιάνει πανικός και σκέφτεσαι ότι ίσως χάσεις όλη τη ζωή που έχεις χτίσει (επενδύσει) πάνω της, κάποιοι μπορούν να το διαχειριστούν κάποιοι όχι. Δηλαδή δεν έχει τύχει σε κάνέναν από εσάς να βρεθείτε σε κατάσταση "εν βρασμό" όπου αν δεν υπήρχε κάποιος κοντά σας να σας συνετίσει είτε να έχετε τη δυνατότητα να το διαχειριστείτε μόνοι σας μπορεί να είχατε προχωρήσει σε πολύ ασχημες πράξεις (προσωπικά έχω δει άτομα σε κοκομπλόκο, και πραγματικά δεν ξερουν τι κάνουν). Όλα αυτά βέβαια χωρίς να θέλω να δικαιολογήσω τον τύπο εδώ, άλλα δυστυχώς αλλού είναι το πρόβλημα και το να βλεπουμε τα δέντρα (μεμονομένα γεγονότα) και όχι το δάσος απλά διαιωνίζουμε το πρόβλημα.

[Burning Skies]

Είναι αμφίδρομο το σκεπτικό σου; Ισχύει και αν γυναικα σκοτώσει άντρα;

Θα ήταν αν ήταν αυτό σύνηθες φαινόμενο. Κάτι που φυσικά ΔΕΝ ισχύει. Ο μέσος άντρας δεν φοβάται μην τον βιάσουν στον δρόμο, δεν χρειάζεται να κυκλοφορεί Με σφιγμένα τα κλειδιά ανάμεσα στα δάκτυλα του, μην τυχόν και του επιτεθεί κάποιος για να τον εκμεταλλευτεί σεξουαλικά.

Ο μέσος άντρας δεν κινδυνεύει ναι αποτελέσει θύμα ενδοοικογενειακής βίας, ούτε να τόν θεωρήσει μια γυναίκα κτήμα της γεννημένο να την υπηρετεί με ποινή κακοποίησης.

Ελάχιστοι άνδρες έχουν πέσει θύματα εμφυλης βίας/κακοποίησης ενώ αντίθετα έχουν τέτοιες εμπειρίες σχεδόν όλες οι γυναίκες.

Οπότε ναι ό όρος ανδροκτονία είναι αδόκιμος γιατί δεν χαρακτηρίζει ένα κοινωνικό φαινόμενο.

- - - Updated - - -

Σιγά λίγο, δυστυχώς και σε διόλου - τη σήμερον - πατριαρχικές κοινωνίες έχουμε τέτοια εγκλήματα, μην αρχίσουμε αυτό το αφήγημα.

Πολύ απλά, δεν ξέρουμε.

Αν κανείς θέλει να ασκήσει κριτική, νομίζω όμως, μπόλικια μιας και διάφορα τσουτσέκια είχαν βρει την ευκαιρία να πουν τις όσες ψευτιές όπως σωστά επισημαίνει ο Καρελιάς (που προσωπικά με καλύπτει πλήρως)

Δεν ξέρουμε;;; Τι ακριβώς δεν ξέρουμε; Μιλάμε για έναν τύπο που είχε υπό τον απόλυτο έλεγχο του ένα κορίτσι από τα 14 του. Ξεκίνησε δηλαδή και από παιδοφιλία το σκηνικό.

- - - Updated - - -

Ήταν ο άλλος 27 χρονών, πολιορκούσε και ουσιαστικά φυλάκισε ένα 14χρονο κορίτσι με όρους προφανέστατα ιδιοκτησίας (και παιδεραστίας εν προκειμένω), αλλά το μυαλό της άρρωστης, εμποτισμένης στην πατριαρχία, κοινωνίας μας, δεν πήγε στην καρμική κατάληξη αυτής της άκρως προβληματικής κατάστασης.

Αντίθετα υιοθετήθηκε πολύ άνετα το -άνευ στοιχείων και λογικής- ξενοφοβικό σενάριο των αλλοδαπών ληστών, που μπούκαραν στο σπίτι, σκότωσαν την κοπέλα και τον σκύλο, και άφησαν τον νοικοκυραίο ζωντανό να τους καμαρώνει.

Αυτό λοιπόν το ειδεχθέστατο έγκλημα μπορεί να έχει μόλις έναν φυσικό αυτουργό, αλλά έχει πάρα πολλούς ηθικούς αυτουργούς. Ομοίως με τόσες άλλες περιπτώσεις (γνωστές και άγνωστες) που θύτης ήταν η πατριαρχία, και ηθικοί αυτουργοί οι κυρ Παντελήδες κομιστές της, οι οποίοι χρησιμοποιούν τους καθρέπτες τους μόνο για να στολιστούν στα πρότυπα της.

[Chingachgook]

Ούτε η μέση γυναίκα φοβάται μην τη σκοτώσει η άντρας της.

Και ο όρος γυναικοκτονία είναι αδόκιμος, καθώς αφενός υπονοεί ότι η γυναίκα είναι ένα αδύναμο ον, που χρήζει προστασίας, αφετέρου δεν είναι κοινωνικό φαινόμενο, γιατί δεν είναι σύνηθες. Υπάρχουν εκατ/δες χιλιάδες ζευγάρια στην Ελλάδα, πόσες περιπτώσεις φόνου έχουμε καταγράψει από πρόθεση, προμελετημένες;

[Burning Skies]

Ούτε η μέση γυναίκα φοβάται μην τη σκοτώσει η άντρας της.

Και ο όρος γυναικοκτονία είναι αδόκιμος, καθώς αφενός υπονοεί ότι η γυναίκα είναι ένα αδύναμο ον, που χρήζει προστασίας, αφετέρου δεν είναι κοινωνικό φαινόμενο, γιατί δεν είναι σύνηθες. Υπάρχουν εκατ/δες χιλιάδες ζευγάρια στην Ελλάδα, πόσες περιπτώσεις φόνου έχουμε καταγράψει από πρόθεση, προμελετημένες;

Καλά οκ...

- - - Updated - - -

[flamelab]

Δεν θα γλιτώσει με εν βρασμώ αυτός πάντως γιατί είχε φροντίσει να μην τραβάνε οι κάμερες ήδη.

[sdikr]

Καλά οκ...

- - - Updated - - -

Φωτογραφιζει και σατιρίζει μπαλασκα

[Burning Skies]

Δεν θα γλιτώσει με εν βρασμώ αυτός πάντως γιατί είχε φροντίσει να μην τραβάνε οι κάμερες ήδη.

Το ξέρω.
Ο κωμικός σατιρίζει την περίπτωση του χυδαίου Μπαλάσκα που έδινε συμβουλές στους επίδοξους γυναικοκτόνους για το πως θα την βγάλουν καθαρή.

[Zus]

Δεν θα γλιτώσει με εν βρασμώ αυτός πάντως γιατί είχε φροντίσει να μην τραβάνε οι κάμερες ήδη.

Ανησυχώ μην ακούσουμε τίποτα για Κούγια.

[ThReSh]

Ανησυχώ μην ακούσουμε τίποτα για Κούγια.

Ο Κούγιας πάντως ήταν δικηγόρος της Τοπαλούδη κι όχι των άλλων 2.

Όλα παίζουν βέβαια.