Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[sotos65]

Εσύ είσαι αυτός που επικαλείται κάτι που γράφει ο ΔΥ κώδικας, που δεν το γράφει... Ο κώδικας γράφει ότι ο υπάλληλος κατά την άσκηση των καθηκόντων του (που αυτό σημαίνει ότι εξαρτάται ποια είναι αυτά, αλλά έχει ο γιατρός, αλλά το νοσοκομειακό προσωπικό, άλλα ο υπάλληλος γραφείου διοίκησης που μπορεί να μην έχει συνήθως επαφή με άλλους πολίτες, κλπ, κλπ) οφείλει να συμπεριφέρεται με ευπρέπεια στους διοικούμενους και να τους εξυπηρετεί κατά τη διεκπεραίωση των υποθέσεων τους. Αν στα καθήκοντα του είναι η επαφή με τους πολίτες/συναλλασσόμενους (πχ ο υπάλληλος στον γκισέ, στη ρεσεψιόν) τότε ναι...

[stefanos1999]

Εσύ είσαι αυτός που επικαλείται κάτι που γράφει ο ΔΥ κώδικας, που δεν το γράφει... Ο κώδικας γράφει ότι ο υπάλληλος κατά την άσκηση των καθηκόντων του (που αυτό σημαίνει ότι εξαρτάται ποια είναι αυτά, αλλά έχει ο γιατρός, αλλά το νοσοκομειακό προσωπικό, άλλα ο υπάλληλος γραφείου διοίκησης που μπορεί να μην έχει συνήθως επαφή με άλλους πολίτες, κλπ, κλπ) οφείλει να συμπεριφέρεται με ευπρέπεια στους διοικούμενους και να τους εξυπηρετεί κατά τη διεκπεραίωση των υποθέσεων τους. Αν στα καθήκοντα του είναι η επαφή με τους πολίτες/συναλλασσόμενους (πχ ο υπάλληλος στον γκισέ, στη ρεσεψιόν) τότε ναι...

του εφημερευοντα ιατρού πιστεύω είναι στα καθήκοντά του να συναλλάσσεται και με ασθενείς και συνοδούς αυτών. Σύμφωνα με το άρθρο, αναζητήθηκε δεν βρέθηκε και ειδοποιήθηκε από τον ενδιαφερόμενο πολίτη η διωκτικη Αρχη.

[sotos65]

Α τώρα πιστεύεις. Κι εγώ πιστεύω... είς ένα Θεό, Πατέρα...

[stefanos1999]

Αν έχεις κάποια έστω ενδειξη ότι ο ΕΦΗΜΕΡΕΎΩΝ ιατρός παθολογικής κλινικής δημόσιου νοσοκομείου δεν έχει και αρμοδιότητα να συναλλάσσεται και να έρχεται σε επαφή εκουσία ή ακούσια με ασθενείς και συνοδούς τους ενημερωσε μας, ίσως όντως μου ξεφεύγει

[sotos65]

Αν έχεις κάποια έστω ενδειξη ότι ο ΕΦΗΜΕΡΕΎΩΝ ιατρός παθολογικής κλινικής δημόσιου νοσοκομείου δεν έχει και αρμοδιότητα να συναλλάσσεται και να έρχεται σε επαφή εκουσία ή ακούσια με ασθενείς και συνοδούς τους ενημερωσε μας, ίσως όντως μου ξεφεύγει

Δεν έχω ένδειξη για το τι ισχύει, γιατί δεν έχω υπόψη μου ποιο είναι το καθηκοντολόγιο των συγκεκριμένων, εκεί θα περιγράφεται τι υποχρεώσεις έχουν και πότε. Το θέμα είναι τώρα ότι εσύ έλεγες πριν (quote δικού σου μηνύματος)

"Δημόσιοι υπάλληλοι ειναι...με όλα τα δικαιώματα ΑΛΛΑ και τις υποχρεώσεις του σχετικού κώδικα που υπερισχυουν ΚΑΙ του εσωτερικού κανονισμού λειτουργίας της υπηρεσίας του, στη συγκεκριμένη περίπτωση του νοσοκομειου. Όπως φυσικά και όλων των δημοσιων λειτουργών. Αν κάποιοι θεωρούν ανώτερη τη φύση του δημοσίου λειτουργήματος τους έναντι άλλων δημόσιων υπαλλήλων είναι δικαίωμα τους, αλλά πιστεύω είναι ελάχιστοι οι καβαλημενοι ιατροί."

...και τώρα που βλέπεις ότι ο ΔΥ κώδικας δεν γράφει κάτι συγκεκριμένο, αλλά συσχετίζει τις υποχρεώσεις των ΔΥ στις συναλλαγές τους με τους πολίτες με τα καθήκοντα τους (που περιγράφονται στις συμβάσεις τους, κατά τον διορισμό τους) επικαλείσαι πλέον αυτά τα καθήκοντα! Οι γιατροί του φόρουμ είναι αρμοδιότεροι να γνωρίζουν τι έχουν υπογράψει και τι ισχύει σε ό,τι αφορά τα καθήκοντα τους.

[Nozomi]

Συνεχίζεις να παίζεις την ίδια κασέτα.

Οι ειδικεύομενοι ΔΕΝ υπόκεινται στον Δημοσιοϋπαλληλικό Κώδικα όπως πχ οι αγροτικοί (Σύμβαση Δημοσίου Δικαίου Ορισμένου Χρόνου) και οι Ιατροί ΕΣΥ, ΔΕΝ έχουν το ΕΝΤΕΛΛΕΣΘΑΙ όπως όλοι οι ΔΥ, υπογράφουν σύμβαση ιδιωτικού Δικαίου πλήρους και αποκλειστικής απασχόλησης με συγκεκριμένο νοσηλευτικό Ίδρυμα, στο οποίο περιγράφονται τα δικαιώματα και οι υποχρεώσεις τους (7ωρη και όχι 8ώρη καθημερινή πρωϊνή εργασία όπως πολύ σωστά λέει ο PetrosK, εφημερίες, ρεπό κτλ)

Στην σύμβαση αυτή δεν λέει τπτ για υποχρέωση ενημέρωσης συγγενούς ασθενούς εν ώρα ενεργής εφημερίας, όχι "ανώτατη δικαστικός" να ήταν, αλλά ούτε ο Θεός ο ίδιος.

Αυτό που συνέβη είναι στα πλαίσια του "ξέρεις ποιός είμαι εγώ", προσωπικά μου προκαλεί ανατριχίλα ότι τέτοια άτομα δικάζουν, ενώ έχω καταλήξει ότι η Δικαιοσύνη είναι ο Μεγάλος Ασθενής της χώρας.
Φυσικά ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ ενδιαφέρονται μόνο να την ελέγξουν, για αυτό δεν είδατε πουθενά κάποια δέσμευση αναμόρφωσης της και υιοθέτησης κυρώσεων σε περίπτωση ουσιαστικά αρνησιδικίας (5+ χρόνια για τις περισσότερες των υποθέσεων)

[stefanos1999]

Δεν έχω ένδειξη για το τι ισχύει, γιατί δεν έχω υπόψη μου ποιο είναι το καθηκοντολόγιο των συγκεκριμένων, εκεί θα περιγράφεται τι υποχρεώσεις έχουν και πότε. Το θέμα είναι τώρα ότι εσύ έλεγες πριν (quote δικού σου μηνύματος) "Δημόσιοι υπάλληλοι ειναι...με όλα τα δικαιώματα ΑΛΛΑ και τις υποχρεώσεις του σχετικού κώδικα που υπερισχυουν ΚΑΙ του εσωτερικού κανονισμού λειτουργίας της υπηρεσίας του, στη συγκεκριμένη περίπτωση του νοσοκομειου. Όπως φυσικά και όλων των δημοσιων λειτουργών. Αν κάποιοι θεωρούν ανώτερη τη φύση του δημοσίου λειτουργήματος τους έναντι άλλων δημόσιων υπαλλήλων είναι δικαίωμα τους, αλλά πιστεύω είναι ελάχιστοι οι καβαλημενοι ιατροί." ...και τώρα που βλέπεις ότι ο ΔΥ κώδικας δεν γράφει κάτι συγκεκριμένο, αλλά συσχετίζει τις υποχρεώσεις των ΔΥ στις συναλλαγές τους με τους πολίτες με τα καθήκοντα τους (που περιγράφονται στις συμβάσεις τους, κατά τον διορισμό τους) επικαλείσαι πλέον αυτά τα καθήκοντα! Οι γιατροί του φόρουμ είναι αρμοδιότεροι να γνωρίζουν τι έχουν υπογράψει και τι ισχύει σε ό,τι αφορά τα καθήκοντα τους.

Αν ήταν αναρμόδιος ο ΕΦΗΜΕΡΕΎΩΝ ιατρός δημοσίου νοσοκομείου να ερθει σε επαφη με.ασθενη και σύνοδο του η ίδια η αστυνομια.που προσήλθε θα ζητούσε εξηγήσεις από την καταγγελουσα για άσκοπη χρήση αστυνομικών υπηρεσιών, τουλάχιστον δεν έχει αναφερθεί κάτι σχετικό στο άρθρο. Αντιθέτως το άρθρο μας λέει ότι ο συγκεκριμενος ηταν την προηγουμενη ημέρα στο πλευρό του ασθενή, οποτε μάλλον και προκύπτει αρμοδιότητα του συγκεκριμένου ιατρού να συναλλασσεται και να έρχεται σε επαφή με πολίτες/ασθενείς/συνοδούς.

[sotos65]

[stef mode]Εγώ δεν κάνω ποτέ λάθος[/stef mode]

[sdikr]

Συνεχίζεις να παίζεις την ίδια κασέτα.

Οι ειδικεύομενοι ΔΕΝ υπόκεινται στον Δημοσιοϋπαλληλικό Κώδικα όπως πχ οι αγροτικοί (Σύμβαση Δημοσίου Δικαίου Ορισμένου Χρόνου) και οι Ιατροί ΕΣΥ, ΔΕΝ έχουν το ΕΝΤΕΛΛΕΣΘΑΙ όπως όλοι οι ΔΥ, υπογράφουν σύμβαση ιδιωτικού Δικαίου πλήρους και αποκλειστικής απασχόλησης με συγκεκριμένο νοσηλευτικό Ίδρυμα, στο οποίο περιγράφονται τα δικαιώματα και οι υποχρεώσεις τους (7ωρη και όχι 8ώρη καθημερινή πρωϊνή εργασία όπως πολύ σωστά λέει ο PetrosK, εφημερίες, ρεπό κτλ)

Στην σύμβαση αυτή δεν λέει τπτ για υποχρέωση ενημέρωσης συγγενούς ασθενούς εν ώρα ενεργής εφημερίας, όχι "ανώτατη δικαστικός" να ήταν, αλλά ούτε ο Θεός ο ίδιος.

Αυτό που συνέβη είναι στα πλαίσια του "ξέρεις ποιός είμαι εγώ", προσωπικά μου προκαλεί ανατριχίλα ότι τέτοια άτομα δικάζουν, ενώ έχω καταλήξει ότι η Δικαιοσύνη είναι ο Μεγάλος Ασθενής της χώρας.
Φυσικά ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ ενδιαφέρονται μόνο να την ελέγξουν, για αυτό δεν είδατε πουθενά κάποια δέσμευση αναμόρφωσης της και υιοθέτησης κυρώσεων σε περίπτωση ουσιαστικά αρνησιδικίας (5+ χρόνια για τις περισσότερες των υποθέσεων)

Κάτι λείπει πάντως

Εφημερίες ιατρών – Επιτρεπτή εφημερία ειδικευόμενου ιατρού μόνο υπό την παρουσία και εποπτεία ειδικευμένου ιατρού

[megahead13]

Do not feed the troll

[PetrosK]

Αν ήταν αναρμόδιος ο ΕΦΗΜΕΡΕΎΩΝ ιατρός δημοσίου νοσοκομείου να ερθει σε επαφη με.ασθενη και σύνοδο του η ίδια η αστυνομια.που προσήλθε θα ζητούσε εξηγήσεις από την καταγγελουσα για άσκοπη χρήση αστυνομικών υπηρεσιών, τουλάχιστον δεν έχει αναφερθεί κάτι σχετικό στο άρθρο. Αντιθέτως το άρθρο μας λέει ότι ο συγκεκριμενος ηταν την προηγουμενη ημέρα στο πλευρό του ασθενή, οποτε μάλλον και προκύπτει αρμοδιότητα του συγκεκριμένου ιατρού να συναλλασσεται και να έρχεται σε επαφή με πολίτες/ασθενείς/συνοδούς.

Συνέχισε τις κωλοτούμπες και τη μπουρδολογία. Πουθενά κανείς δεν υποστήριξε ότι ο εφημερεύων δεν ασχολείται με τον ασθενή...το αντίθετο μάλιστα. Είναι η μόνη του ασχολία-απασχόληση-υποχρέωση, εδώ που τα λέμε.

Για τους συνοδούς γίνεται όλη αυτή η ιστορία.

Κάτι λείπει πάντως

Εφημερίες ιατρών – Επιτρεπτή εφημερία ειδικευόμενου ιατρού μόνο υπό την παρουσία και εποπτεία ειδικευμένου ιατρού

Αναφέρεται στις "ανοικτές" εφημερίες ουσιαστικά. Στις "κλειστές" (πες τες εσωτερικές, πες τες τμήματος, όχι πάντως στο Τμήμα Επειγόντων Περιστατικών - ΤΕΠ), είναι εντελώς θολό το τοπίο.

Υπάρχει εφημερεύων ειδικός, αλλά σε εφημερία ετοιμότητας και όχι ενεργό (on call, ουσιαστικά). Αν είναι υποχρεωτική η παρουσία ειδικού όλο το 24ωρο σε τέτοια εφημερία, τότε το πρόγραμμα εφημεριών κάθε μεγάλου Νοσοκομείου είναι άκυρο εδώ και πολλά χρόνια και δεν μπορεί να γίνεται δεκτό.

Γνώση άμεση των παραπάνω έχει κάθε Υπ. Υγείας, την ίδια στιγμή που αναλαμβάνει τα καθήκοντά του. Είναι κι αυτό στο πλαίσιο του greek statistics, αν θες.

[stefanos1999]

Για τους συνοδούς γίνεται όλη αυτή η ιστορία.

Αντιθέτως πιστεύω ότι για την επέμβαση αστυνομικών υπηρεσιών εντός του νοσοκομειου γίνεται όλη η ιστορία, από τη πλευρά των εργαζομένων. Εξάλλου το ίδιο το άρθρο που παρατεθηκε με τη δήλωση του σωματείου εργαζομένων κάνει λόγο για "Οι εργαζόμενοι καλούν τις πολιτικές ηγεσίες των συναρμόδιων υπουργείων να αναλάβουν τις ευθύνες τους, ενώ όπως αναφέρουν, δεν πρόκειται να μείνει αναπάντητη οποιαδήποτε απόπειρα τρομοκρατίας, αυταρχισμού και κοινωνικού αυτοματισμού”.

[PetrosK]

Αντιθέτως πιστεύω ότι για την επέμβαση αστυνομικών υπηρεσιών εντός του νοσοκομειου γίνεται όλη η ιστορία, από τη πλευρά των εργαζομένων. Εξάλλου το ίδιο το άρθρο που παρατεθηκε με τη δήλωση του σωματείου εργαζομένων κάνει λόγο για "Οι εργαζόμενοι καλούν τις πολιτικές ηγεσίες των συναρμόδιων υπουργείων να αναλάβουν τις ευθύνες τους, ενώ όπως αναφέρουν, δεν πρόκειται να μείνει αναπάντητη οποιαδήποτε απόπειρα τρομοκρατίας, αυταρχισμού και κοινωνικού αυτοματισμού”.

Πάλι προσποιείσαι πως δεν κατάλαβες τι γράφω ή σιγά-σιγά πέφτουν τα προσωπεία?

[stefanos1999]

Πάλι προσποιείσαι πως δεν κατάλαβες τι γράφω ή σιγά-σιγά πέφτουν τα προσωπεία?

Το ανέφερα από τη πρώτη στιγμή, το άρθρο που παρατεθηκε μας εξιστορεί μόνο τη πλευρά του ιατρού. Τον πολίτη, ασθενή ή συνοδο, τον ενδιαφέρει να κάνει τη δουλειά του, που στη συγκεκριμένη περίπτωση αφορα την υγεία και συγκεκριμένα την απουσία του εφημερεύοντα ιατρού δημοσίου νοσοκομείου ( και μισθοδοτουμενου από δημόσια υπηρεσία) που ανάγκασε σύνοδο του πρόσωπο (ίσως ο ασθενής και να αδυνατουσε έστω να τον ειδοποιήσει) να ζητήσει τη συνδρομή της Ελληνικής Αστυνομίας, η οποία και βάση της συγκεκριμενης δημοσίευσης προσήλθε στο Νοσοκομείο. Από την άλλη δε, τους εργαζόμενους φαίνεται, από την ανακοίνωση του σωματείου εργαζομένων, τους νοιάζει μεταξύ των άλλων και η "αστυνομοκρατεια" εντός δημοσιας υπηρεσίας.

[Nozomi]

Αναφέρεται στις "ανοικτές" εφημερίες ουσιαστικά. Στις "κλειστές" (πες τες εσωτερικές, πες τες τμήματος, όχι πάντως στο Τμήμα Επειγόντων Περιστατικών - ΤΕΠ), είναι εντελώς θολό το τοπίο.

Υπάρχει εφημερεύων ειδικός, αλλά σε εφημερία ετοιμότητας και όχι ενεργό (on call, ουσιαστικά). Αν είναι υποχρεωτική η παρουσία ειδικού όλο το 24ωρο σε τέτοια εφημερία, τότε το πρόγραμμα εφημεριών κάθε μεγάλου Νοσοκομείου είναι άκυρο εδώ και πολλά χρόνια και δεν μπορεί να γίνεται δεκτό.

Γνώση άμεση των παραπάνω έχει κάθε Υπ. Υγείας, την ίδια στιγμή που αναλαμβάνει τα καθήκοντά του. Είναι κι αυτό στο πλαίσιο του greek statistics, αν θες.

Ακριβώς έτσι είναι, σε κλειστή/εσωτερική εφημερία τμήματος ο ειδικός εφημερεύει κλήσεως, γιατί σε διαφορετική περίπτωση, απλά δεν θα έβγαιναν τα προγράμματα εφημέρευσης.

Στην συγκεκριμένη περίπτωση ΔΕΝ ήταν στο ΤΕΠ η "ανώτατη δικαστικός" και δεν βρήκε γιατρό, αλλά στην εσωτερική εφημερία της Παθολογικής και έψαξε γιατρό, κάτι εντελώς παράτυπο.