Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[astbox]

Έτοιμοι όλοι για σπουδές;



Remotely learning και άλογο, how is this possible; Θα πας νουμπας στο άλογο να κάνεις τα κόλπα που σου μάθανε στο ΙΕΚ απομακρυσμένα και θα φας καμιά κλωτσά στα κάκαλα!

[famous-walker]

Έτοιμοι όλοι για σπουδές;



Remotely learning και άλογο, how is this possible; Θα πας νουμπας στο άλογο να κάνεις τα κόλπα που σου μάθανε στο ΙΕΚ απομακρυσμένα και θα φας καμιά κλωτσά στα κάκαλα!

Αυτό εννοεί σίγουρα; Εγώ καταλαβαίνω πως θα φροντίζεις το άλογο εξ' αποστάσεως. Νέο επάγγελμα γαρ, με την πανδημία κιόλας...

[astbox]

Αυτό εννοεί σίγουρα; Εγώ καταλαβαίνω πως θα φροντίζεις το άλογο εξ' αποστάσεως. Νέο επάγγελμα γαρ, με την πανδημία κιόλας...

Για πες πως χτενίζεις το άλογο remotely!

[BlueChris]

Για πες πως χτενίζεις το άλογο remotely!

Αυτό λες? εδώ θα είναι μάθημα βάσης και θα κοπείς κιόλας από τη σχολή που θα ήθελες να πας... lol

[famous-walker]

Για πες πως χτενίζεις το άλογο remotely!

Θα του δίνεις το ερέθισμα και θα το κάνει μόνο του.

[sdikr]

Ένα γενικό ρεζουμέ από τον Τεμπονέρα για το νομικό κομμάτι του θέματος με τις συμβάσεις του efood

https://www.ieidiseis.gr/opinions/11...omos-xatzidaki

Αν ήταν έτσι όπως τα λέει τότε δεν θα υπήρχανε διανομείς που να εργάζονται σαν freelancers πριν την ψήφιση του νόμου, κάτι που ξέρει πολύ καλά πως δεν ισχύει.

[famous-walker]

Αν ήταν έτσι όπως τα λέει τότε δεν θα υπήρχανε διανομείς που να εργάζονται σαν freelancers πριν την ψήφιση του νόμου, κάτι που ξέρει πολύ καλά πως δεν ισχύει.

Και είναι κάτι που εξηγεί πολύ καλά στο άρθρο γιατί συνέβαινε και τι άλλαξε τώρα.

Και ένα χαρακτηριστικό σημείο:

5.Ευθύνεται τελικά ο νόμος Χατζηδάκη;

Η ουσία όμως παραμένει. Η εταιρία βρήκε ως αφορμή τον ν.4808/2021 για να προβεί στις ενέργειες αυτές. Πριν το νόμο Χατζηδάκη, τέτοιες πρακτικές δεν υπήρχαν χωρίς να σημαίνει όμως ότι το πλαίσιο ήταν επαρκές και δεν υπήρχαν καταστρατηγήσεις. Η κυβέρνηση έφτιαξε ένα σχεδόν φωτογραφικό άρθρο πάνω στο οποίο πάτησε η εταιρία για να κάνει, ότι έκανε. Επιπλέον με τα 4 κριτήρια που εισάγει ο νόμος η κυβέρνηση, δίνει ένα «οδηγό προς ναυτιλομένους», ένα οδικό χάρτη για το πως θα μπορούν οι πλατφόρμες να διασφαλίζονται και να αποχαρακτηρίζουν τις συμβάσεις εργασίας εφεξής. Αν ήθελε η κυβέρνηση να αποφύγει τέτοιες πρακτικές, θα χαρακτήριζε ευθέως τους εργαζόμενους ως μισθωτούς, και θα τελείωνε κάθε συζήτηση. Αντί για αυτό επιλέγει πλευρά:

Την πλευρά της επισφάλειας και την γκρίζας ζώνης.

Συνεπώς η κυβέρνηση έχει ξεκάθαρη ευθύνη για ότι έγινε. Επίσης είναι η ώρα η ίδια συζήτηση για την επισφάλεια να ανοίξει όχι μόνο για τους εργαζόμενους στα delivery, αλλά και για τους συμβασιούχους ορισμένου χρόνου, για τις συμβάσεις μιας ημέρας, για την εκ περιτροπής εργασίας και τις ευέλικτες μορφές απασχόλησης.

Αν δεν ανοίξει η σχετική συζήτηση που αφορά 800.000 εργαζόμενους -ανέργους (precariato) κάθε αντιπαράθεση θα είναι προσχηματική και θα βουλιάξει στην στο ποτάμι της αβεβαιότητας που μαστίζει την σημερινή αγορά εργασίας που «λειτουργεί» πια με τους δικούς της νόμους . Η κοινωνική δυναμική που απέκτησε το θέμα άλλωστε, αναδεικνύει την ανάγκη οι προοδευτικές πολιτικές δυνάμεις να σκύψουν πάνω από το πρόβλημα. Δεν αρκεί η απεγκατάσταση μις εφαρμογής στο κινητό, αλλά να απεγκατασταθεί όλο το νομικό εποικοδόμημα που διαιωνίζει την ανασφάλεια και κρατά χιλιάδες εργαζόμενους «ομήρους».

Και αυτό απαιτεί ότι πέρα από τα δάχτυλα στο κινητό, πρέπει να «πάρουν φωτιά» τα πόδια στους δρόμους.

(Ο Διονύσης Τεμπονέρας είναι Δικηγόρος-Εργατολόγος)
Πανελλήνιες 2021

[astbox]

Αν ήταν έτσι όπως τα λέει τότε δεν θα υπήρχανε διανομείς που να εργάζονται σαν freelancers πριν την ψήφιση του νόμου, κάτι που ξέρει πολύ καλά πως δεν ισχύει.

Αυτό που στο οποίο κακώς δεν αναφέρει ο Τεμπονέρας είναι το συμπέρασμα της εγκυκλίου του Βρούτση που είναι τελείως φλου

Πιο συγκεκριμένα, στο υπό εξέταση θέμα, λαμβάνοντας υπόψη και την απάντηση του Δικαστηρίου της ΕΕ, το είδος της σύμβασης εργασίας όσων απασχολούνται στη διανομή προϊόντων (εστίασης), προσιδιάζει στη φύση και τα χαρακτηριστικά της εξαρτημένης σχέσης εργασίας και πάντως δεν είναι συμβατή με την αμοιβή των εν λόγω εργαζόμενων με Παραστατικό Παρεχόμενων Υπηρεσιών (πρώην τίτλος κτήσης), το οποίο ενδείκνυται σε συγκεκριμένες περιπτώσεις, εντελώς ευκαιριακού και περιστασιακού χαρακτήρα.

Τονίζεται ότι σε κάθε περίπτωση οι ελεγκτικοί μηχανισμοί είναι αρμόδιοι να ελέγξουν τα πραγματικά περιστατικά της κάθε περιπτώσεως ξεχωριστά και βάσει αυτών να κρίνουν τον προσήκοντα τρόπο αμοιβής και ασφάλισης.

Ναι μεν τάσσετε υπέρ του εργαζόμενου αλλά και πάλι το αφήνει στο φλου ώστε να γίνει ο έλεγχος από τους μηχανισμούς του ΕΦΚΑ και να αποφασίσουν ανά περίπτωση.
Όποτε όταν σου φέρνει ο εργοδότης τη συμφωνία και σου λέει μπλοκάκι, τι λες; Λες ναι γιατί που να μπλέξεις αν θέλεις την δουλειά, λες όχι αν αντέχεις να ψάξεις κάπου άλλου.
Κι αν το ανακαλύψεις αργότερα, τότε το θέμα λύνεται μόνο δικαστικά όπως αναφέρει στο άρθρο.
Εδώ ο Χατζηδάκουρας η αλήθεια είναι ότι δεν έκανε τίποτα περίεργο ούτε ήταν δικής του έμπνευσης είναι ότι το πέρασε σε νόμο την απόφαση του Ευρωπαϊκού δικαστηρίου που όμως έχει σαφή προσανατολισμό.
Τέλος δεν κυνηγάει κανένας το freelancing επειδή έχουν σκαλώσει όλοι, αν πάει κάποιος στο efood και του πει θέλω να δουλέψω με μπλοκάκι δεν θα του πει όχι.
Το ζητούμενο είναι ότι το efood δεν θέλει να υπάρχει η επιλογή σύμβασης καν στο τραπέζι για διαπραγμάτευση με τον εργαζόμενο για να μην έχει τις αντίστοιχες δεσμεύσεις.

[nnn]

Διαβάζω πως τα 50GB στους τσιπιρίκους που εμβολιάστηκαν, θα είναι για 3 μήνες μόνο... πρέπει να ήταν τρελό το κόστος να τους το δώσει για 1 χρόνο ας πούμε ε?

Μόλις διάβασα πως θα ψηφιστεί για 5 μήνες τελικά.

[sdikr]

Αυτό που στο οποίο κακώς δεν αναφέρει ο Τεμπονέρας είναι το συμπέρασμα της εγκυκλίου του Βρούτση που είναι τελείως φλου



Ναι μεν τάσσετε υπέρ του εργαζόμενου αλλά και πάλι το αφήνει στο φλου ώστε να γίνει ο έλεγχος από τους μηχανισμούς του ΕΦΚΑ και να αποφασίσουν ανά περίπτωση.
Όποτε όταν σου φέρνει ο εργοδότης τη συμφωνία και σου λέει μπλοκάκι, τι λες; Λες ναι γιατί που να μπλέξεις αν θέλεις την δουλειά, λες όχι αν αντέχεις να ψάξεις κάπου άλλου.
Κι αν το ανακαλύψεις αργότερα, τότε το θέμα λύνεται μόνο δικαστικά όπως αναφέρει στο άρθρο.
Εδώ ο Χατζηδάκουρας η αλήθεια είναι ότι δεν έκανε τίποτα περίεργο ούτε ήταν δικής του έμπνευσης είναι ότι το πέρασε σε νόμο την απόφαση του Ευρωπαϊκού δικαστηρίου που όμως έχει σαφή προσανατολισμό.
Τέλος δεν κυνηγάει κανένας το freelancing επειδή έχουν σκαλώσει όλοι, αν πάει κάποιος στο efood και του πει θέλω να δουλέψω με μπλοκάκι δεν θα του πει όχι.
Το ζητούμενο είναι ότι το efood δεν θέλει να υπάρχει η επιλογή σύμβασης καν στο τραπέζι για διαπραγμάτευση με τον εργαζόμενο για να μην έχει τις αντίστοιχες δεσμεύσεις.

Ξαναλέω, η wolt έτσι δουλεύει απο την αρχή, ακόμα και το Efood έχει συνεργάτες που δουλεύουν με αυτόν τον τρόπο.
Αυτή την στιγμή αν πας στην σελίδα του efood θα δείς πως μπορείς να κάνεις αίτηση και για freelance και για εργαζόμενος, ακριβώς τα ίδια είχε και πριν ψηφιστεί ο νόμος.
Το να λένε συνεχώς πως φταίει ο νόμος που ψηφίστηκε πρόσφατα είναι εκ του πονηρού.

[xaris2335]

Ξαναλέω, η wolt έτσι δουλεύει απο την αρχή, ακόμα και το Efood έχει συνεργάτες που δουλεύουν με αυτόν τον τρόπο.
Αυτή την στιγμή αν πας στην σελίδα του efood θα δείς πως μπορείς να κάνεις αίτηση και για freelance και για εργαζόμενος, ακριβώς τα ίδια είχε και πριν ψηφιστεί ο νόμος.
Το να λένε συνεχώς πως φταίει ο νόμος που ψηφίστηκε πρόσφατα είναι εκ του πονηρού.

Να ήταν μόνο αυτά να δείτε τι γίνεται στο υπουργείο αρχαιοτήτων ο κλέψας του κλέψαντος παλιο κλεφταράδες

- - - Updated - - -

[famous-walker]

Ξαναλέω, η wolt έτσι δουλεύει απο την αρχή, ακόμα και το Efood έχει συνεργάτες που δουλεύουν με αυτόν τον τρόπο.
Αυτή την στιγμή αν πας στην σελίδα του efood θα δείς πως μπορείς να κάνεις αίτηση και για freelance και για εργαζόμενος, ακριβώς τα ίδια είχε και πριν ψηφιστεί ο νόμος.
Το να λένε συνεχώς πως φταίει ο νόμος που ψηφίστηκε πρόσφατα είναι εκ του πονηρού.

Σε παραπέμπω στο κείμενο:

Πριν το νόμο Χατζηδάκη, τέτοιες πρακτικές δεν υπήρχαν χωρίς να σημαίνει όμως ότι το πλαίσιο ήταν επαρκές και δεν υπήρχαν καταστρατηγήσεις.

Γραφει και άλλα που λύνουν όλες τις απορίες σου οπότε προτείνω να το διαβάσεις.

[Zus]

Σε παραπέμπω στο κείμενο:



Γραφει και άλλα που λύνουν όλες τις απορίες σου οπότε προτείνω να το διαβάσεις.

Μου θυμίζει την νομιμοποίηση 10ωρου. Και πριν το έκαναν λαμόγια οπότε καλώς που το νομιμοποιούν για να μην αγχώνονται κιόλας μη κάτσει στραβή

[sdikr]

Μου θυμίζει την νομιμοποίηση 10ωρου. Και πριν το έκαναν λαμόγια οπότε καλώς που το νομιμοποιούν για να μην αγχώνονται κιόλας μη κάτσει στραβή

εεε μα ναι, όχι απλά νομιμοποίηση, αλλά και απλήρωτο όπως λένε τα παιδιά, πραγματικά ότι να ναι, τουλάχιστον κόψανε το θα δουλεύει κάποιος 12 ώρες

[famous-walker]

Μου θυμίζει την νομιμοποίηση 10ωρου. Και πριν το έκαναν λαμόγια οπότε καλώς που το νομιμοποιούν για να μην αγχώνονται κιόλας μη κάτσει στραβή

Σωστός. Ακριβώς η ίδια επιχειρηματολογία. Αφού το κάνανε και πριν κάποιοι παράνομα δεν άλλαξε κάτι... απλά έγινε νόμιμο. Λεπτομέρειες.