Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[vagdsl]

Προσωπικά, είμαι κατά των περιοριστικών όρων στο τζόγο.
Λειτουργούν όπως η ποτοαπαγόρευση. Δίνουν δύναμη και χρήμα στις μαφίες, μικρές ή μεγάλες.
Προτιμότερο να του τα πάρει το κράτος και η πολυεθνική παρά η μαφία των παράνομων λεσχών.

[PopManiac]

Προσωπικά, είμαι κατά των περιοριστικών όρων στο τζόγο.
Λειτουργούν όπως η ποτοαπαγόρευση. Δίνουν δύναμη και χρήμα στις μαφίες, μικρές ή μεγάλες.
Προτιμότερο να του τα πάρει το κράτος και η πολυεθνική παρά η μαφία των παράνομων λεσχών.

Δεν μιλάμε για απαγόρευση, μιλάμε να δίνεται ό,τι πιο εθιστικό με τους χαλαρότερους όρους. Αν ανάγουμε τη "λογική" σου τότε θα πρέπει να υπάρχει ένα καζίνο σε κάθε γειτονιά που ήδη γίνεται με τις 35000 παιγνιομηχανές.

[Nuperibo]

Δεν μιλάμε για απαγόρευση, μιλάμε να δίνεται ό,τι πιο εθιστικό με τους χαλαρότερους όρους. Αν ανάγουμε τη "λογική" σου τότε θα πρέπει να υπάρχει ένα καζίνο σε κάθε γειτονιά που ήδη γίνεται με τις 35000 παιγνιομηχανές.

Το πιθανότερο, λέω εγώ τώρα, δεν μπαίνει όριο γιατί πλένει χρήμα ο μισός υπόκοσμος από τα φρουτάκια.

[cool11]

Ρε τρισμεγιστε Χαρρυ,
ποσες δεκαετιες μπροστα απο την εποχη σου ησουν;;;

Η ελπιδα της πατριδας ειναι, λοττο και προπο....

[Nozomi]

Άσχετο με την κουβεντα σας, αλλά στο Ισραήλ ο πρωθυπουργός είναι και επίσημα ύποπτος για δωροδοκία και διαφθορά...

ΙΣΡΑΗΛ: Κι επίσημα ο Νετανιάχου ύποπτος για δωροδοκία & διαφθορά…

Για πρώτη φορά, η ισραηλινή Αστυνομία, επιβεβαίωσε ότι ο πρωθυπουργός, Μπενιαμίν Νετανιάχου, τελεί υπό έρευνα με την υποψία τέλεσης του εγκλήματος της δωροδοκίας, της διαφθοράς και της και της κατάχρησης εμπιστοσύνης… η κατάσταση δεν είναι εύκολη, καθώς στις Δημοκρατίες η Δικαιοσύνη είναι ανεξάρτητη, κάτι το οποίο αποδείχθηκε με τη καταδίκη του πρωθυπουργού, Εχούντ Όλμερτ το 2014 σε δυο χρόνια και τρεις μήνες φυλακή (αποφυλακίστηκε στους 16 μήνες) και του πρώην προέδρου, Μοσέ Κατσάβ, που καταδικάστηκε σε επταετή φυλάκιση το 2011 και εξέτισε πέντε χρόνια ποινής.

Η αποκάλυψη έγινε, καθώς το δικαστήριο απαγόρευσε στα μέσα ενημέρωσης να αναφερθούν στη διαπραγμάτευση των αρχών με πρώην συνεργάτη του 67χρονου πλέον Νετανιάχου να καταθέσει εναντίον του, προφανώς με αντάλλαγμα την επιεική μεταχείριση. Η αστυνομία έχει ανακρίνει τον πρωθυπουργό επανειλημμένως στην οικία του, ενώ έχει μιλήσει και με συνεργάτες του και δείχνει αποφασισμένη να φέρει την υπόθεση σε πέρας…

Σε μια από τις υποθέσεις που ερευνώνται, ο Νετανιάχου κατηγορείται ότι αποδέχθηκε ακριβά δώρα όπως ακριβά πούρα και σαμπάνια από επιχειρηματίες και σε άλλη μία είναι ύποπτος ότι συνωμότησε με τον ιδιοκτήτη της ισραηλινής εφημερίδας Yedioth Ahronoth για να υπονομεύσει ανταγωνιστικό έντυπο… οι σκέψεις που γεννιούνται ακαριαία σε πολλούς από εμάς να ζητήσουμε την ισραηλινή Δικαιοσύνη και τις διωκτικές αρχές γενικών για «μεταγραφή», δυστυχώς δεν μπορούν να προχωρήσουν, ενώ ίσως και να μην ενδιαφέρονταν, προβλέποντας ότι θα έχουν απείρως περισσότερη δουλειά στην Ελλάδα.

Υποψίες για το περιβάλλον του Νετανιάχου υπάρχουν όμως και στην προμήθεια γερμανικών υποβρυχίων Type 212 από την γερμανική ThyssenKrupp AG, ένα συμβόλαιο ύψους που υπερέβαινε το 1,5 δισεκατομμύριο δολάρια, καθώς αντιπρόσωπος της εταιρίας στο Ισραήλ είναι ο νομικός του σύμβουλος…

Σα να ακούς «ελληνική ηχώ» στην υπόθεση, ο πρωθυπουργός του Ισραήλ κάνει λόγο για «κυνήγι μαγισσών από τους πολιτικούς τους αντίπαλους», αρνούμενος κατηγορηματικά ότι έχει εμπλακεί σε οποιαδήποτε παράνομη ενέργεια.

Πηγή: http://www.defence-point.gr/news/isr...edium=facebook

Ρητοτική ερώτησις: μπορεί η Ελληνική Αστυνομία, να ανακρίνει τον Έλληνα πρωθυπουργό ή πρέπει να πάρει άδεια απ' την Βουλή (νόμος περι ΑΣΥΛΙΑΣ υπουργών) ;

Ξέρω ότι το Ισραήλ προκαλεί... περιέργα αισθήματα σε κάποιους, αλλά και εκεί φαίνεται να υπάρχει διάκριση των εξουσιών και κανείς δεν είναι υπεράνω του Νόμου...

Αν ακούσει ο Άκης ότι θα διωχθεί πρωθυπουργός γιατί δέχθηκε πούρα και σαμπάνιες, ειμαι σίγουρος ότι θα πιάνει την κοιλιά του απ΄τα γέλια.

[cool11]

Επειδη κατα καιρους γραφονται αναίτια σεντόνια για τον 'αριθμο' των δημοσιων υπαλληλων,
ενω φυσικα το προβλημα δεν ειναι ο 'αριθμος',
αλλά η 'αποτελεσματικοτητα', που πιστευω οτι ειναι και γενικοτερο ελληνικο προβλημα στον....κρατικοδιαιτο ελληνικο -κατ'ευφημισμον-ιδιωτικο τομεα...

Ποιες χώρες στον κόσμο έχουν τους περισσότερους δημοσίους υπαλλήλους (και η περίπτωση της Ελλάδας)
http://www.huffingtonpost.gr/2017/08..._17692072.html

[chat1978]

Επειδη κατα καιρους γραφονται αναίτια σεντόνια για τον 'αριθμο' των δημοσιων υπαλληλων,
ενω φυσικα το προβλημα δεν ειναι ο 'αριθμος',
αλλά η 'αποτελεσματικοτητα', που πιστευω οτι ειναι και γενικοτερο ελληνικο προβλημα στον....κρατικοδιαιτο ελληνικο -κατ'ευφημισμον-ιδιωτικο τομεα...

Ποιες χώρες στον κόσμο έχουν τους περισσότερους δημοσίους υπαλλήλους (και η περίπτωση της Ελλάδας)
http://www.huffingtonpost.gr/2017/08..._17692072.html

Μια παρατήρηση σχετικά με την πλύση εγκεφάλου. Λέει δυστυχώς είναι ψηλά στην λίστα; Μα οι κορυφαίες χώρες σε οργάνωση και πρόνοια είναι όλες στο θεό. Οι χειρότερες όπως πχ Αμερική είναι στον πάτο.
Όπως λες, η αποτελεσματικότητα έχει σημασία.

Παρεπιπτόντως στην Ελλάδα ακολουθούμε και στον ιδιωτικό και στον δημόιο το αμερικάνικο μοντέλο του σκοτώνται οι χαμηλόβαθμοι εργαζόμενοι και η παραγωγικότητα τους μηδενίζεται δια της αχρηστίλας όλων των ανώτερων βαθμών και άχρηστων manager. Επειδή έζησα διάφορες οργανώσεις στην Ελλάδα μέχρι το 2011, όταν πήγα το 2012 και 2013 στα Αμερικάνικα γραφεία μας, ένιωσα σαν το σπίτι μου. Και τότε κατάλαβα από που έχουμε κληρονομήσει την ιδέα των τόσο και άχρηστων project manager και το σουρφετό τους. Δεν λέω χρειάζονται αλλά όχι όπως γίνεται στην Ελλάδα και στην Αμερική σε αυτά που έχω δει. Ευτυχώς στα high tech ιδρύματα έχει αρχίσει και αλλάζει αυτό, καθώς όσες εταιρίες δεν ξυπνήσαν αρκετά σύντομα τώρα κινδυνεύουν να εξαφανιστού.

[anon]

Επειδη κατα καιρους γραφονται αναίτια σεντόνια για τον 'αριθμο' των δημοσιων υπαλληλων,
ενω φυσικα το προβλημα δεν ειναι ο 'αριθμος',
αλλά η 'αποτελεσματικοτητα', που πιστευω οτι ειναι και γενικοτερο ελληνικο προβλημα στον....κρατικοδιαιτο ελληνικο -κατ'ευφημισμον-ιδιωτικο τομεα...

Ποιες χώρες στον κόσμο έχουν τους περισσότερους δημοσίους υπαλλήλους (και η περίπτωση της Ελλάδας)
http://www.huffingtonpost.gr/2017/08..._17692072.html

Ακόμα και έτσι ναναι (που δεν είναι), και πάλι είναι ηχηρό χαστούκι σε όσους μιλάνε για το υπέρογκο δημόσιο.

Ομως στην στατιστική, εύκολα μπορείς να λές και μπούρδες. Οταν μιλά για ποσοστό μιλά επι του εργαζομένου δυναμικού μάλλον. Και οι άνεργοι;
Γιατί στην Ελλάδα που με επίσημα στοιχεία η ανεργία ειναι στο 21,7% αυτοί ειναι άνεργοι όχι απο επιλογή αλλά επειδή βρέθηκαν. Σε αντιδιαστολή, στην Νορβηγία, η ανεργία ειναι στο 4,3% που σημαινει πρέπει να μην θέλεις να δουλέψεις για να είσαι άνεργος!
Αρα σε τι μετράμε; Με βάση τους πραγματικούς εργαζόμενους ή με βάση το εργατικό δυναμικό;
Το εργατικό δυναμικό της χώρας (παραθέτω το λινκ παρακάτω (*) που φέρνει τα στοιχεία απο τον OECD) είναι
4,770,478 ενω οι εργαζόμενοι ειναι 3,761,542
Ξέρουμε ότι το εργατικό δυναμικό ειναι περισσότερο, κατα μισό εκατομύριο, αλλά αυτά ειναι αλχημειες, γιατί δεν θεωρείται άνεργος ο μακροχρόνια άνεργος (στην Ελλάδα, λες και μπορεί να κάνει διαφορετικά).
Τεσπα, ακόμα και έτσι. Εαν πάρουμε ότι το δημόσιο (**) ειναι στα 676,000 (τακτικοί, έκτακτοι, τα ΝΠΙΔ δεν το λαμβάνουμε γιατί δεν λαμβάνεται και στα άλλα που λέει το λινκ της huffingtonpost, μιας και μιλάει για core public sector)


Aρα εαν μετρήσουμε επι του ποσοστού του εργατικου δυναμικού έχουμε 14,17%
και όχι 18%
Δηλαδή ακομα χειρότερο χτυπημα για τους δήθεν μεγάλο δημόσιο.

Συμφωνώ όμως με το ότι το δημόσιο ειναι δυσλειτουργικό και μη αποδοτικό. Αναζητείστε τις ευθύνες στο πελατειακό-κομματικό κράτος, στο αναξιοκρατικό κράτος, το οποίο όμως ΕΜΕΙΣ οι ίδιοι συντηρούμε και διατηρουμε με τις πολιτικές μας επιλογες, προκειμένου να γίνουν τα μικρορουσφετάκια μας και να βολέψουμε το παιδί μας ή κάτι ανάλογο.

Οταν λοιπόν μιλαμε για ΚΡΑΤΟΣ, να κοιτάζεστε στον καθρέπτη, και μην περιμένετε κάποιον ΜΕΣΣΙΑ για να τα αλλάξει όλα αυτά. Οταν η πλειοψηφία του ελληνικού λαού, θέλει το πελατειακό κράτος, αντί να τους διαολοστείλει ολους αυτούς, όταν έχουμε μια οικογενειοκρατία με απίστευτη διαπλοκή (βλέπε μόνο τα ηγετικά στελέχη και αρχηγούς κομμάτων σε όλα τα κόμματα), τι να πεί κανείς; Και δεν φταίνε αυτοί, αυτοί την δουλειά τους κάνουν, να πάρουν την καρέκλα, και μαζί το μεγαλο φαγοπότι που συνδιάζεται με την καρέκλα. Δεν φταίνε αυτοί, ίσα ίσα, μια χαρα κάνουν ότι κάνουν, για το προσωπικό τους συμφέρον. ΕΜΕΙΣ που τους βάζουμε συνέχεια εκεί, φταίμε.

Και μάλλον αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει... Μόνο απο τα μυνήματα βλέπεις, ότι ενώ φταίει ο γάιδαρος, χτυπάνε το σαμάρι. Είτε λέγεται ΔΥ, είτε λέγεται ξένα συμφέροντα είτε οτιδήποτε. Αντί να σκεφτούν, ΟΛΟΙ, ότι φταίμε εμείς με τις πολιτικές μας επιλογές. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΩΤΗΡΙΑ ΛΕΜΕ.

(*) https://tradingeconomics.com/greece/indicators
(**) http://www.kefaloniapress.gr/2017/02...5%CF%80%CE%B1/

[WAntilles]

Επειδη κατα καιρους γραφονται αναίτια σεντόνια για τον 'αριθμο' των δημοσιων υπαλληλων,
ενω φυσικα το προβλημα δεν ειναι ο 'αριθμος',
αλλά η 'αποτελεσματικοτητα', που πιστευω οτι ειναι και γενικοτερο ελληνικο προβλημα στον....κρατικοδιαιτο ελληνικο -κατ'ευφημισμον-ιδιωτικο τομεα...

Ποιες χώρες στον κόσμο έχουν τους περισσότερους δημοσίους υπαλλήλους (και η περίπτωση της Ελλάδας)
http://www.huffingtonpost.gr/2017/08..._17692072.html

Εγώ θα κάνω μόνο μία ερώτηση στους αριστερούς λάτρεις των Δ.Υ.:

Έχουμε σχεδόν διπλάσιο (18 προς 10) ποσοστό από την Γερμανία.

Και ερωτώ:

Είναι σοβαρότερο - ή έστω το ίδιο σοβαρό - οργανωμένο, αποτελεσματικό, και λειτουργόν κράτος η Ελλάδα, σε σχέση με τη Γερμανία;

- - - Updated - - -

Πολύ σωστά μετράς με βάση τους εργαζόμενους και όχι με βάση το εργατικό δυναμικό.

Γιατί;

Πολύ απλά για τον εξής λόγο:

Έστω ότι έχεις δημοσιονομικό περιθώριο όσο θες, και το 1 εκ. ανέργους το διορίζεις απλά π.χ. για να λέει καλημέρα στον κόσμο στο Μετρό (στη θέση του παραδείγματος βάλε οτιδήποτε άλλο θες παντελώς ανούσιο και άχρηστο).

Τί κατάφερες;

Μηδένισες την ανεργία, πρόσφερες εργασία σε όλους.

Έκανες όμως κάτι από τα παρακάτω;

- παρήγαγες πλούτο;
- παρήγαγες εξαγώγιμα προϊόντα / υπηρεσίες υψηλής ανταποδοτικότητας;
- παρήγαγες τεχνογνωσία / R&D;
- παρήγαγες / βελτίωσες ανθρώπινο δυναμικό;

Τίποτα από τα παραπάνω δεν έκανες.

[tzelen]

Μόνος σου ρωτάς, μόνος σου απαντάς. Προφανώς και όχι. Όταν οι υποδομές, το IT infrastructure είναι ανύπαρκτο, ελλειπές, ή ασύμβατο μεταξύ υπηρεσιών, προφανώς και χρειάζονται περισσότεροι υπάλληλοι.

Αν και πάλι σε χαλάει, τα παράπονά σου σε αυτούς που ψήφιζες.

[Nuperibo]

Εγώ θα κάνω μόνο μία ερώτηση στους αριστερούς λάτρεις των Δ.Υ.:

Έχουμε σχεδόν μισό (18 προς 30) ποσοστό από την Νορβηγία/Δανεία/Σουηδία.

Και ερωτώ:

Είναι σοβαρότερο - ή έστω το ίδιο σοβαρό - οργανωμένο, αποτελεσματικό, και λειτουργόν κράτος η Ελλάδα, σε σχέση με τη Νορβηγία/Δανεία/Σουηδία;

[anon]

@Wantilles ακόμη και έτσι ναναι, είμαστε πολύ πίσω απο χώρες όπως οι Σκανδιναβικές (που θαυμάζεις), και να τονίσω επίσης ότι έχουμε και Στρατό. Αν διώξουμε 80.000 απο τον Στρατό, να δείς τακα τακα πόσο πέφτει το ποσοστό. Οι χώρες αυτές δεν έχουν στρατό, τουλάχιστον στα δικά μας μεγέθη (αναλογικά). Ειναι δικαιη η σύγκριση; Ουτε έχουν πολιτιστική κληρονομια, που σημαίνει πόσος κόσμος απασχολείτε σε μουσεία, αρχαιολογικούς χώρους κλπ. Ειναι δίκαιη η σύγκριση;
Οκ, ξέρω, έχεις την λύση! Θα βάλουμε κάμερες ασφαλείας για την φύλαξη, μουσειων, αρχαιολογικών χώρων καθως και των συνόρων!!!! Να δείς μετά όχι 10%, πιο κάτω και απο αυτό θα είμαστε! Δεν σε ακούνε Wan!!!! Καμερες μόνο και λύσαμε το πρόβλημα...

[sdikr]

@Wantilles ακόμη και έτσι ναναι, είμαστε πολύ πίσω απο χώρες όπως οι Σκανδιναβικές (που θαυμάζεις), και να τονίσω επίσης ότι έχουμε και Στρατό. Αν διώξουμε 80.000 απο τον Στρατό, να δείς τακα τακα πόσο πέφτει το ποσοστό. Οι χώρες αυτές δεν έχουν στρατό, τουλάχιστον στα δικά μας μεγέθη (αναλογικά). Ειναι δικαιη η σύγκριση; Ουτε έχουν πολιτιστική κληρονομια, που σημαίνει πόσος κόσμος απασχολείτε σε μουσεία, αρχαιολογικούς χώρους κλπ. Ειναι δίκαιη η σύγκριση;
Οκ, ξέρω, έχεις την λύση! Θα βάλουμε κάμερες ασφαλείας για την φύλαξη, μουσειων, αρχαιολογικών χώρων καθως και των συνόρων!!!! Να δείς μετά όχι 10%, πιο κάτω και απο αυτό θα είμαστε! Δεν σε ακούνε Wan!!!! Καμερες μόνο και λύσαμε το πρόβλημα...

Και ακόμα μια διαφορά με εκείνες τις χώρες, δεν έχουμε λεφτά

[evantigger]

Και ακόμα μια διαφορά με εκείνες τις χώρες, δεν έχουμε λεφτά

Και πετρέλαια, όταν μιλάμε για τη Νορβηγία και τη Δανία...

[ThReSh]

Μόνος σου ρωτάς, μόνος σου απαντάς. Προφανώς και όχι. Όταν οι υποδομές, το IT infrastructure είναι ανύπαρκτο, ελλειπές, ή ασύμβατο μεταξύ υπηρεσιών, προφανώς και χρειάζονται περισσότεροι υπάλληλοι.

Αν και πάλι σε χαλάει, τα παράπονά σου σε αυτούς που ψήφιζες.

Μην ξεχνάμε βέβαια ότι αν πάμε πχ να κάνουμε το super IT Infrastructure και δεν συμμαζεύεται (Εσθονία φάση) οι πρώτοι που θα βγουν να κάψουν το σύμπαν θα είναι οι ίδιοι οι ΔΥ...