Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[turboirc]

Όταν 1.000 ΓΕΝΟΠίτες, ΣΤΑΣΥτες, ΠΕΠΕίτες, κλπ. επιβάλλονται σε 1 ή 2 ή 4 ή 11 εκατομμύρια πολίτες, για βγάλε τα αντίστοιχα ποσοστά και πές τί είναι;

Χουντα. Αυτο δε σημαινει οτι οι αλλοι πολιτες πρεπει να γινουμε σαν τα μουτρα τους διοτι τοτε μιλαμε για μπανανια.

Ομως, οταν καποιος κανει απεργια και καποιοι θελουν να τους πατησουν γιατι ειναι νο#1 φασιστοκαπιταλες τοτε εχουμε αλλη μορφη ζωης: ΣΚΑΤΑ.

[PetrosK]

Φορητότητα γραμμής, παρόχου, και γενικότερα ιδιωτικού τομέα, υπάρχει.

Φορητότητα κράτους δεν υπάρχει.

Παπάκια φορητότητα υπάρχει.

Φορητότητα μέσα στο καρτέλ?

Μήπως να διάβαζες το νήμα στο οποίο περιγράφω επακριβώς το ρδέλο που συνάντησα στην Cosmote?

Να διάβαζες και τα αντίστοιχα νήματα που έχουν ανοίξει πόσοι και πόσοι για το χάλι των ιδιωτών στην εξυπηρέτηση πελατών, ειδικά στην κινητή/σταθερή?

Δεν αναφέρομαι σε δύσκολα τεχνικά θέματα...αλλά σε απλά, απλούστατα ζητήματα όπου έχουμε φτάσει στιν κατάντια τα φυσικά καταστήματα κάθε παρόχου να μην παίζουν καν το ρόλο βιτρίνας-γλάστρας και τα πάντα να γίνονται μετά από αναμονή στην αναμονή, δικαιολογίες, φόρα-παρτίδα ψέματα και ότι άλλο θες.

Να συζητήσουμε πάλι για τις αποφάσεις για καρτέλ στην ελληνική/ευρωπαϊκή αγορά σούπερ μάρκετ, απορρυπαντικών, γάλακτος, προϊόντων?

Ξέρω...κι εκεί το δημόσιο φταίει και οι Δ.Υ. γιατί δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους, δεν ελέγχουν, χρηματίζονται κλπ.

Μονά-ζυγά, δικά σας.

[chat1978]

Ναι, αλλά έτσι που το θέτεις δεν υπαρχ ι σωτηρία. Προσωπικά διαφωνω. Αυτό είναι κατά την γνώμη μου μια εύκολη δικαιολογία.

Ας το πάρουμε αλλιώς. Λες ότι αν ψηφίσεις ένα μικρό κόμμα, και πάρει λιγότερο από 3% είναι χαμένη ψήφος. Από την άλλη όμως δεν θέλεις αν κατάλαβα καλά να ψηφίσεις τα μεγάλα κόμματα, αλλά στην τελική αυτό κανείς! Ποια η διαφορά τελικά; Το ίδιο έλεγα και εγώ αλλά πιστεύα ότι υπήρχαν διαφορές. Δεν υπάρχουν.
Αν όλο και περισσότεροι ψηφίζουμε μικρά κομμάτα, τελικά θα βγουν. Συν ότι θα υπάρξει ο φόβος ότι όπως ο ΣΥΡΙΖΑ από το 3% πήγε σχεδόν στο 30% μέσα σε μόνο πέντε χρόνια, το ίδιο θα μπορούσε να ξανασυμβεί. Μόνο ο φόβος να χάσουν την καρέκλα θα τους κάνει λιγότερο κοινωνικά αναλγητης. Ομως αυτό προϋποθέτει μη πελατειακές συνθήκες. Πράγμα ακόμη αδύνατον

- - - Updated - - -


Διαφωνώ!!!!!
Και γιατί;
Γιατί πιστεύω στην δημοκρατία.
Δεν γίνεται τα θέλω του 20% να επιβληθούν στο υπόλοιπο 80% παρόλο που εμείς ξέρουμε ότι έτσι είναι το σωστό.

Επανάσταση δικαιολογείται καινπρεπει να γίνει εάν τα θέλω του 80% καταπιέζονται

Δεν υπάρχει δημοκρατία. Υπάρχει τυπικά ένα κάθε 4 χρόνια κάλεσμα στην κάλπη όπου φορείς που υποτίθεται έχουν υποχρεώσεις για την εξουσία δημοκρατία κάνουν οτιδήποτε εναντίον της.

Γιατί λοιπόν να μην επαναστατήσεις; Με σκοπό την αληθινή επιλογή. Αν τα καταφέρεις τότε οποίος θέλει ότι έχουμε θα βρει τον τρόπο να το ψηφίσει.

[turboirc]

Δεν έχω ακούσει ακόμα τον τρόπο της επανάστασης.

[badweed]

Πώς επαναστατεις;

μερικες ιδεες ειναι :

ο πιο απλος τροπος ειναι να μην κανεις τιποτα που μπορει να χρησιμοποιηθει εναντιων σου (ουτε κατι που να δωσει υπεραξια σε καποιον τριτο μειωνοντας την αξια της παραγωγικοτητας σου ) .
να μην κανουμε τιποτα μεγαλο και πομπωδες εις το ονομα της κοινωνιας και να ξεχασουμε τα ονειρα των μεγαλειων μεσω του πλουτισμου. αλλου ειναι οι αξιες , οχι στην συσσωρευση αλλα στην διασπορα .
οι αξιες μας και οι πραξεις μας καλυτερα να παιρνουν μερος σε θεματα απτα και οχι οικουμενικα και καθολικα οσο και αν η ματαιοδοξια μας μας παρασερνει .

[turboirc]

Αυτά που λες τα λένε και οι συνάδελφοί μου οι φιλόλογοι (και είναι το ίδιο αερολογια). Πέρα από το γεγονός ότι στη θεωρία περί διασποράς κρύβεται ύπουλο μήνυμα.

Και οι πολιτικοί και οι ονειροπόλοι Και γενικώς κάθε ένας που πρέπει να πει μια μπούρδα λέει τα ίδια. Μπορώ να δινω διάλεξη ώρες ολόκληρες με τέτοιες ασυναρτησίες.

Γι'αυτό είπα και στον anon πιο πάνω ότι όλα τα κόμματα είναι ίδια...

[badweed]

Αυτά που λες τα λένε και οι συνάδελφοί μου οι φιλόλογοι (και είναι το ίδιο αερολογια).

Και οι πολιτικοί και οι ονειροπόλοι Και γενικώς κάθε ένας που πρέπει να πει μια μπούρδα λέει τα ίδια.

επειδη , προφανως ειναι μεγαλη η συζητηση που αφορα το πως επαναστατει καποιος η το πως αλλαζει καθεστωτα , προσπαθησα να περιορισω τις εντυπωσεις μου σε 3 σειρες .
θα μπορουσα και σε μια σειρα να παρουσιασω το "Δογμα" που μου φαινεται πιο ικανο για μακροημερια .
γενικα παντως θελει κερι στα αυτια (η σποντα προς τον οδυσσεα δεν ειναι τυχαια ) και γερα "κρατηματα" για να πορευτει καποιος στην ζωη του χωρις να την χασει τα ηνια της απο τα χερια του . και οταν λεω ηνια , δεν εννοω το να μπορει να σχεδιασει το μελλον του αλλα να επιλεξει το υφος των καταστασεων που θα μπλεξει στο παρον και παλι δεν λεω για τα μοιραια γεγονοτα αλλα αυτα που βασιζονται σε ανθρωπινα τεχνηματα ως μερος καποιας ιδεας ως προς τον πολιτισμο της κοινωνιας και της δομη της .

[anon]

εχω πεί πολλάκις ότι ζούμε μια φαινάκη δημοκρατίας. Επίσης είναι γνωστό ότι ο λαός χειραγωγειται, ακόμα και εαν έχει πτυχία, σε ότι αφορά την πολιτική σκέψη πολλές φορές λειτουργεί κυριολεκτικά σαν πρόβατο (και το βλέπουμε και εδώ). Λείπει η κριτικη και επιστημονική σκέψη, δηλαδή ότι όλα ειναι υπο κρίση, δεν υπάρχει θεσφατο, κάθε θεωρία μπορεί να αναθεωρηθεί. Μπορεί να θεωρώ κάτι σωστό, αλλά αυτό δεν με εμποδίζει να αναθεωρήσω την άποψή μου, με βάση την λογική σκέψη και φυσικά τα δεδομένα και επιχειρήματα που να το στηρίζουν. Αυτό, δεν υπάρχει στον περισσότερο κόσμο. Μην πω στην συντριπτική πλειοψηφία.
Παρόλα αυτά, δεν γίνεται να κάνεις κάτι, έστω με επανάσταση, εαν είναι κατι που ΔΕΝ ΕΠΙΔΙΩΚΕΙ, ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ, το συντριπτικό ποσοστό του κόσμου. Μια επανάσταση του 20%, για να κυριαρχίσει η αποψή του, άσχετα εαν ειναι σωστή ή όχι, ειναι ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΑ. Και εαν δεχτούμε κάτι τέτοιο, ανοίγουμε τον ασκό του Αιόλου για οτιδήποτε. Μπορεί ένας νέος Χίτλερ και οι οπαδοί του, που μπορεί ναναι ένα 10%, επίσης να θεωρούν πολύ σωστές τις απόψεις τους.... Ποιός ειναι που θα κρίνει; Αρα όποιος μπορεί, παίρνει την εξουσία με το έτσι θέλω;

Τωρα με το αν μπορουν να γίνουν επαναστάσεις που ρωτησε φίλος πιο πάνω. Η δική μου άποψη είναι ότι ΟΧΙ, δεν μπορούν να γίνουν. Απόδειξη ότι όλες οι "επαναστάσεις" που βλέπουμε τελευταία τουλάχιστον 10 χρόνια να γίνονται, ειδικά σε Μέση Ανατολή, είναι οργανωμένες, χρηματοδοτούμενες και καθοδηγούμενες απο ΗΠΑνικά συμφέροντα κυρίως. Δεν υπάρχει αυτόκλητη επανάσταση, με ίσως μοναδική εξαίρεση αυτή της Ισλανδίας, όπου όλοι οι πολίτες σχεδόν της χώρας (μα όλοι, και για αυτό δεν μπορεί ναναι καθοδηγούμενη) βγήκαν να διαμαρτυρηθούν για την ηγεσία της χώρας και τα οικονομικά κόλπα που έπαιζε και την πιθανή χρεωκοπία της χώρας.

Αρα, ναι, θα μπορούσε να γίνει κάποιας μορφής επανάσταση, με την καθολική ενέργεια όλων των πολιτών. Μόνο που αυτό ειναι δύσκολο έως αδύνατο, όσο μεγαλώνει πληθυσμιακά ένα κράτος. Μια τέτοια επανάσταση μπορούσε να γίνει στην Ισλανδία, μια πολύ μικρή χώρα, σε άλλες χώρες εκατομυρίων κατοίκων ειναι απλά αδύνατο, ναναι πραγματική επανάσταση.

[turboirc]

Ούτε εσύ λες όμως τι σημαίνει επανάσταση.
Πορεία στους δρομους;

[badweed]

Ούτε εσύ λες όμως τι σημαίνει επανάσταση.
Πορεία στους δρομους;

αντι να βαλουμε στοχο το να μας προσφερουν μεγαλο μισθο και ικανοποιητικη συνταξη , μπορουμε να βαλουμε στοχο ιδιωτικες μικρο υποδομες που θα μας προσφερουν τα απαραιτητα (νερο τροφη , ισως και ρευμα )
και η γνωση που κυκλοφορει κοινοχρηστα στο σημερα δεν ειναι λιγη .

[hemlock]

Ούτε εσύ λες όμως τι σημαίνει επανάσταση.
Πορεία στους δρομους;

Ας βρούμε πρώτα τις ημέρες της γενικής δοκιμής...

[turboirc]

Ας βρούμε πρώτα τις ημέρες της γενικής δοκιμής...

Οι πορειες ειναι για τα χαπατα.

[hemlock]

Ok...Έχεις επιλογές,πολλές μάλιστα.
πχ
1.Θες "μπολσεβίκους" στην Βουλή και στο Μαξίμου.
2.Θες variation light στρατιωτικής χουντας.
3.Θες κάθε είδους ακροδεξιά φιντάνια να μπαίνουν στη Βουλή με >30%.
4.Θες διαδηλώσεις/απεργίες κλπ ,μέχρι να σβήσει ο ήλιος.
5.Θες να το κάνουμε Κολομβία και Μεξικό του 1980'.
...
Εσύ τι ορίζεις ως "επανάσταση" ?

[turboirc]

Την παιδεία...Και το μυαλό.

[hemlock]

Έχουμε πολλύ και απο αυτό....Αλλά δεν έχει αλλάξει κάτι.!