Εμφάνιση 11.206-11.220 από 78436
-
15-08-17, 11:40 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #11206Επιτέλους το ελάχιστο δυνατό, ευέλικτο, και ψηφιακό κράτος. Με διαρκή αξιολόγηση.
-
15-08-17, 14:26 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #11207
- Εγγραφή
- 06-03-2005
- Περιοχή
- @ Copenhagen, DK
- Ηλικία
- 43
- Μηνύματα
- 15.569
- Downloads
- 3
- Uploads
- 0
- Άρθρα
- 1
- ISP
- Οtenet
Στη σημερινή συγκυρία που οι ΔΥ εχουν υποστεί του κόσμου τις μειώσεις και δεν διαμαρτυρονται ή απεργουν ελεγχόμενοι πλήρως απο τα πουλημένα συνδικαλιστικά τους οργανα, υπάρχουν ακόμα ανθρωποι που υποστηρίζουν οτι ΔΥ προβαλλουν εμπόδια στη μηχανοργάνωση?
-
15-08-17, 14:51 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #11208
Ε τώρα τι να σου πω. Ότι δεν ξέρεις πρωτίστως ότι είχες και έχεις ήδη ξένο management; Τι να σου απαντήσω; Ότι ξέρεις; ότι είχες όλες τις ευκαιρίες τουλάχιστον από δικά μου μηνύματα να το ψάξεις;
Και επειδή μέχρι το αθώο trolling έχει τα όρια του, και γενικώς θέλει η πουτάνα να κρυφτεί και η χαρά δεν την αφήνει, και ούτε τα προσχήματα δεν κρατάτε πια.
Οι μάσκες έχουν πέσει εδώ και καιρό για πολλούς.Αν τα djmixes2k και tranceaddict σου μιλάνε βαθιά στην ψυχή σου, pleaaaaase πμ.
-
15-08-17, 18:44 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #11209
Ναι, γιατί έχουν αλλάξει εποχές και το «εμποδίζω» τη μηχανογράφηση δεν γίνεται πια με απεργία. Τα πιόνια απεργούν και για το σύστημα είναι αδιάφορα.
Η ραχοκοκαλιά του δημοσίου εξακολουθεί σε μεγάλο βαθμό να είναι διαπλεκόμενη και η μηχανοργάνωση συνεπάγεται διαφάνεια και καταγραφή που εκθέτει τη βασική πηγή ενέργειας της μηχανής: το λάδωμα. Αλλά, ας πούμε ότι κάνω λάθος και γράφω βλακείες, όσοι πράγματι ξέρετε άτομα που να έχουν δύναμη στο δημόσιο, που έχουν κομβικές θέσεις, και να ήταν διαπλεκόμενοι στο παρελθόν, γράψτε, έχουν αλλάξει; υπερασπίζονται τώρα τη διαφάνεια και την αξιοκρατία;
Η διαφορά που έχω δει εγώ ως προς το δήμοσιο (και είναι προς το καλύτερο) γίνεται όταν αφαιρείται η αλληλεπίδραση με τον ανθρώπινο παράγοντα. Πάλι 20 χαρτιά θες για να κάνεις τη δουλειά σου αλλά τουλάχιστο τα 15 μπορείς να τα βγάλεις μέσω ίντερνετ και τρέχεις μόνο για τα άλλα 5.
Επομένως έχουμε 3 στάδια:
1) μηχανογράφηση/αυτοματισμός που να λειτουργεί, που θα γίνει ούτως ή άλλως.
2) μηχανογράφηση/αυτοματισμός που να λειτουργεί αλλά με απλό και αποδοτικό τρόπο. Όχι του στυλ: εκτυπώνω ένα χαρτί, αλλά αυτό πρέπει να υπογραφεί από μία δημόσια υπηρεσία που όταν θα πας εκεί για να το υπογράψει θα σου πει ότι χρειάζεσαι ένα άλλο χαρτί από μία άλλη ΔΥ το οποίο θα στο δώσει αν τις φέρεις 3 χαρτιά τα οποία όταν θα πας εκεί θα σου πούνε ότι μπορούσε να τα είχες εκτυπώσει αλλά θα σου κάνουν χάρη και θα στα εκτυπώσουν αυτοί γιατί δεν τα έφερες παρόλο που το σύστημα δεν έλεγε ότι χρειαζόντουσαν.
3) μηχανογράφηση/αυτοματισμός που να λειτουργεί ώστε πράγματι να εκθέτει τα παραμάγαζα του δημοσίου. Αυτό παίζει να μην γίνει ποτέ και αν γίνει θα γίνει σε 35-80 χρόνια (όσα δηλαδή χρειάζεται για να περάσουν τουλάχιστο 1-2 γενιές)>
Προβάλλω εμπόδια λοιπόν είναι το : « καθυστερώ μία συγκεκριμένη γραφειοκρατική διαδικασία γιατί έχασα το στυλό μου και δεν εγκρίνει η υπηρεσία την αγορά καινούργιου μέχρι το τέλος του χρόνου», «εντάξει, σπρώχνω κάτι αλλά μόνο αν θα βάλετε και εμένα, έτσι;», «δεν ξέρω που είναι τα δεδομένα, αλλά θα ψάξω να τα βρω, κάπου στο υπόγειο τα είδα, να τα μεταφέρει μία κατσαρίδα και τη χάσαμε, αλλά θα ψάξομε και θα τη βρούμε» κοκ.
και κλασικά: δεν είναι όλοι, μην το γενικεύουμε και μπλα μπλα
-
15-08-17, 18:51 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #11210
QoS: Τι είναι τούτο το πράγμα; Ευρυζωνικά: Μύθοι και πραγματικότητα Οδηγίες Εγκατάστασης Oracle 10G σε Linux (RHEL4)Περι αλόγιστης χρήσης Ιντερνετ
Ikariam.gr anon@AnonCity Guzoos@76:12
-
15-08-17, 20:13 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #11211
-
15-08-17, 20:50 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #11212
Δεν γίνεται να φταίνε οι ξένοι αποκλειστικά και για όλα γιατί οι δημόσιοι υπάλληλοι φταίνε πάλι αποκλειστικά και για όλα.
Άλλωστε ο λαός λέει ότι "το ψάρι βρωμάει από την ουρά".
Αν δεν θέλαν πάντως γραφείο πρωθυπουργού στην Θεσσαλονίκη δεν θα γινόταν, έτσι απλά είναι τα πράγματα.
-
15-08-17, 21:22 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #11213
Το εγκρινουν. Αν δε τον εγκρινουν, βαζουν βετο κατα την αξιολογηση και δε παιρνεις τη δοση.
Ολα τα checkpoints των αξιολογησεων τους, δειχνουν οτι ολα γινονται οπως πρεπει.
7+ χρονια μνημονια, η Ελλαδα κανει οτι λενε οι ξενοι και παιρνει ολες τις εγκρισεις στα checkpoints της αξιολογησης. Εμεις κανουμε οτι μας λενε αλλα η οικονομια και το κρατος παει κατα διαολου. Και αυτο με κυβερνησεις γαπ, παπαδημου, σαμαζελων, τσιπρα.
-
16-08-17, 19:38 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #11214
Ασφαλώς και υπάρχει βελτίωση Πέτρο. Τα παραδείγματα μου, αυτό θέλουν να τονίσουν. Δυστυχώς όμως η πρόοδος είναι αργή ενώ συναντά και εμπόδια. Πρόσφατα πχ, πόσταρα ένα άρθρο για το πως πληρώνουμε ένα σκασμό χρήματα ως κράτος για λογισμικό που υπάρχει δωρεάν από την ΕΕ. Απόδειξη λοιπόν πως και στην τεχνολογική μετάβαση, γίνονται λάθη.
Εκεί που θα σταθώ, είναι στο ποιος τα υλοποίησε. Ασφαλώς και βρέθηκαν κάποιοι άνθρωποι με τεχνολογικό background, κυρίως σε διοικητικές-υπουργικές θέσεις. Το θέμα, δυστυχώς, είναι πως η υλοποίηση όλων αυτών των συστημάτων σπάνια γίνεται από το δημόσιο. Έχω γράψει ουκ ολίγες φορές εδώ μέσα, άμεσα δημιουργία θέσεων προγραμματιστών στο δημόσιο οι οποίοι θα αναλάβουν να δημιουργήσουν λογισμικό για το δημόσιο. Για ποιο λόγο να δίνουν έξω κάτι αστεία ποσά που ακούγονται κατά περιόδους; Γιατί να κρέμονται από τα @@ της SingularLogic;
Τα ίδια γράφουμε. Δεν διαφωνούμε. Και το πρόβλημα μου δεν είναι ο υπάλληλος αλλά όπως είπα, αυτοί που συντηρούν αυτό το σύστημα πουλώντας φρούδες ελπίδες για βόλεμα και μονιμότητα.
-
16-08-17, 20:14 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #11215
Συμφωνούμε, σαφώς.
1-2 παρατηρήσεις, μόνο.
Να προσλάβουμε Δ.Υ. "προγραμματιστές"? Να προσλάβουμε Δ.Υ.? Να προσλάβουμε?
Για πολλοστή φορά, ας το ξεχάσουμε.
1/10, είπαμε. Κι αν, κι αυτό.
Οπότε, το να δημιουργήσουμε νέες θέσεις για να μπουν όλοι αυτοί, ούτε ως όνειρο νύχτας 16Αύγουστου.
Εξάλλου, όλοι αυτοί οι λαμπροί ιδιώτες που παράγουν έργο και πλούτο, παίρνοντας τα έργα και τον πλούτο του δημοσίου, τί θα γίνουν? Προμήθειες? Πώς θα πέσουν?
Για να καταλάβουμε όλοι πού βρισκόμαστε πλέον:
Στο ΚΑΤ όπου δουλεύω, Γ'Βάθμιο Νοσοκομείο, με εξειδικευμένα τμήματα (κάποια Δ' βαθμού) κλπ, με φήμη "ορθοπαιδικού" Νοσοκομείου (λογικό, 7 μεγάλες και 4 μικρότερες -ειδικά τμήματα- ορθοπαιδικές κλινικές), το μεγαλυτερο στα Βαλκάνια και από τα μεγαλύτερα στην Ευρώπη στο είδος του, πλέον οι κλινικές δεν συμπληρώνουν τον απαραίτητο αριθμό ειδικευομένων για να βγάλουμε τις εφημερίες με ασφάλεια.
Όταν ξεκίνησα, πριν 5 χρόνια, είχα "πίσω" μου κάπου 80-90 σε αναμονή (και περίμενα 4 χρόνια να πέσει άλλο τόσο η δική μου).
Πλέον, η αναμονή είναι τυπικά στο 44 (https://www.patt.gov.gr/edms/listes_anamonis.php , επιλέξτε ΚΑΤ, ορθοπεδική), μόνο που οι μισοί και πλέον πρακτικά δεν υφίστανται...έχουν κληθεί και δεν έρχονται ή απλά είναι ήδη αλλού, έξω.
Από τους υπόλοιπους, οι 15+ τέλειωσαν τη Σχολή πριν κάτι μήνες, δεν έχουν πάει Στρατό, δεν έχουν κάνει Αγροτικό, δεν έχουν κάνει τον απαραίτητο 1 χρόνο Χειουργικής για να ξεκινήσουν Ορθοπεδική, έχει έρθει η σειρά τους και δεν γίνεται να ξεκινήσουν.
Εδώ και λίγους μήνες, κάποιες από τις κλινικές, και πλέον όλες (οι ορθοπεδικές), βγάζουμε πρόγραμμα εφημεριών με λιγότερους εφημερεύοντες από όσους προβλέπονται από τους "κανονισμούς" για να βγαίνουν με ασφάλεια (για ασθενείς αλλά και εργαζόμενους).
Ειδικευόμενος Αναισθησιολογίας ήρθε πριν λίγους μήνες, μετά από 2+ χρόνια.
Γενική Χειρουργική, Νευροχειρουργική, Θωρακοχειρουργική, Αγγειοχειρουργική, όλα τα τμήματα πλέον δεν επανδρώνονται όχι επαρκώς, ούτε καν ελλιπώς.
Τα Παθολογικά τμήματα, τα ίδια πάνω-κάτω.
Τα ίδια πάνω-κάτω συμβαίνουν σε όλα τα Νοσοκομεία 1ης γραμμής.
Τα Νοσοκομεία της περιφέρειας, λειτουργούν κατά βάση με Επιμελητές/Διευθυντές και κάποιοτς επικουρικούς.
Παίρνουν τηλέφωνα Διευθυντές συναδέλφους που μόλις πέρασαν τις εξετάσεις ειδικότητας και τους "προτείνουν" (παρακαλάνε, ουσιαστικά) να πάνε Επικουρικοί Επιμελητές για 1-3χρόνια...σε Νοσοκομεία χωρίς Καρδιολόγους/Αναισθησιολόγους, με εργαστήρια κάθε είδους κλειστά από το μεσημέρι και μετά. Να πάνε δηλαδή να κάνουν πρακτικά τους Αγροτικούς, με 8-10 εφημερίες το μήνα.
Καλή μας συνέχεια...μόνο προς τα κάτω έχει.
Ευτυχώς, θα μας σώσει και εδώ ο Ι.Τ.Knowledge=Power=Energy=Matter=Mass; a good bookshop is just a genteel Black Hole that knows how to read... T. Pratchett-Discworld
Πως φτάσαμε ως εδώ
-
16-08-17, 20:15 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #11216
@manicx αν ήξερες τι γίνεται, θα καταλάβαινες ότι η πρόταση το δημόσιο να έχει τους δικούς του προγραμματιστές και αναλυτες κλπ ειναι τελείως αδόκιμη. Γιατί;
1. Οι μισθοί στο δημόσιο ειναι οριζόντια σε ίδια επίπεδα. Αυτό σημαίνει ότι ένας καλός προγραμματιστής ή διαχειριστής συστημάτων, δεν μπορεί να περιμένει παραπάνω απο 1000 με 1200 ευρώ τον μήνα καθαρά. Seriously? Οταν ενας καλός μπορεί να βρεί δουλειά στον ιδιωτικο τομέα με τα διπλάσια και στο εξωτερικό με Χ4 ή Χ5; Γιατί να το κάνει αυτό; Αρα αυτούς που θα μαζέψεις θαναι κατα κανόνα (όχι όλοι), κάτι άχρηστοι, που δεν τους παίρνουν αλλού, αλλά έχουν τα απαραίτητα χαρτιά (πτυχία / μεταπτυχιακά) ή το απαραίτητο βύσμα (εδώ μιλάμε για ούτε καν χαρτιά), και φυσικά θα τα ξύνουν.... Κατα κανόνα....Οι εξαιρέσεις ειναι για να επιβεβαιώνουν τον κανόνα. Μην περιμένεις να έχεις αξιόλογο δυναμικό με 1000 ευρώ τον μήνα όταν μπορούν εύκολα να βρούν με περισσότερα αλλού.
2. Η γενική αρχή, και κεντρικά (εννοώ ΕΕ, αλλά και μεγάλες επιχειρησεις και οργανισμούς) είναι να τα δίνουν όλα outsource. Ειδικά ότι αφορά εξειδικευμένο προσωπικό, όπως πχ development. Και αυτό ακολιυθείται εδώ, μιας και έτσι μπορούν να γίνουν έργα πληροφορικής, γιαι με μισθούς του χιλιάρικου δεν πρόκειται να γίνουν. Εδώ βέβαια μπαίνουμε σε ένα άλλο σκόπελο, που έχει να κάνει με το πελατειακό κράτος, όπου δουλειές δίδονται σε ημέτερους. Και επειδή οι δουλειές δίδονται σε ημέτερους, λογικό ειναι να μην υπάρχει σοβαρός ποιοτικός έλεγχος (αλλιώς γιατί να την πάρει ο ημέτερος; καλή ποιοτική δουλειά, κοστίζει! )
Αρα, με βάση τα παραπάνω, νομιζω ότι μπορείς να καταλάβεις ότι δεν μπορείς να περιμένεις και πολλά πράγματα, σίγουρα τα έργα πληροφορικής θα κοστίζουν ένα κάρο λεφτά, για να τρώνε οι ημέτεροι επιχειρηματίες, και να ευχόμαστε να ναι συγχρηματοδοτούμενα απο την ΕΕ, ώστε να υπάρχει, ίσως, κάποιος καλύτερος έλεγχος, αν και αυτό δεν είναι πάντα βέβαιο.
QoS: Τι είναι τούτο το πράγμα; Ευρυζωνικά: Μύθοι και πραγματικότητα Οδηγίες Εγκατάστασης Oracle 10G σε Linux (RHEL4)Περι αλόγιστης χρήσης Ιντερνετ
Ikariam.gr anon@AnonCity Guzoos@76:12
-
16-08-17, 20:35 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #11217
-
16-08-17, 20:36 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #11218
Σιγα βρε anon. Ποσες θεσεις υπαρχουν μεσα στην χωρα για καλοπληρωμενους προγραμματιστες;;;
Επισης η αληθεια ειναι οτι ΕΧΕΙ προγραμματιστες το δημοσιο (και καλους μαλιστα). Αλλα επιλεγεται να δινονται τα project σε ιδιωτες για ευνοητους λογους. Διαπλοκη και μιζες...Και καταντήσαμε άνθρωποι δίχως ανθρωπιά...
-
16-08-17, 21:13 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #11219
απο μια μεριά δεν έχεις και άδικο. Οπότε πάμε σε μοναδική λύση outsource όλα. Ούτως ή άλλως.
- - - Updated - - -
Οι καλοί φεύγουν αν δεν έχουν φύγει ήδη. Πάνε στις ιδιωτικές που παίρνουν έργα outsource απο το δημόσιο! χαχαχα
ή πανε στο εξωτερικό.
QoS: Τι είναι τούτο το πράγμα; Ευρυζωνικά: Μύθοι και πραγματικότητα Οδηγίες Εγκατάστασης Oracle 10G σε Linux (RHEL4)Περι αλόγιστης χρήσης Ιντερνετ
Ikariam.gr anon@AnonCity Guzoos@76:12
-
16-08-17, 23:43 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #11220Εάν ενδιαφέρεστε να εγγραφείτε στην υπηρεσία, παρακαλούμε να αποστείλετε στη Δ/νση Εξυπηρέτησης Πελατών της ΕΥΔΑΠ Α.Ε. τη συμπληρωμένη και υπογεγραμμένη Υπεύθυνη Δήλωση (άρθρο 8 Ν. 1599/1986). Μετά την επεξεργασία του αιτήματός σας θα σας αποστείλουμε τους κωδικούς πρόσβασής σας στη διεύθυνση e-mail που δηλώσατε.
Η αποστολή της Υπεύθυνης Δήλωσης μπορεί να γίνει:
-στο φαξ 210 214 4778
-με ηλεκτρονική υποβολή
Bookmarks