Εμφάνιση 11.296-11.310 από 78436
-
20-08-17, 13:18 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #11296Επιτέλους το ελάχιστο δυνατό, ευέλικτο, και ψηφιακό κράτος. Με διαρκή αξιολόγηση.
-
20-08-17, 15:13 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #11297
Ίσα κι όμοια είμαστε όλοι. Όλων τα εισοδήματα μειώθηκαν την τελευταία δεκαετία γιατί τα ληστεύει συστηματικά η κάθε κυβέρνηση με παράνομους φόρους και παράνομες μειώσεις αποδοχών Αυξήσεις 157% στους λογαριασμούς ΔΕΗ, 67% της τιμής των καυσίμων είναι φόροι κλπ, κλπ.
Οπότε λίγο άκυρο επιχείρημα αυτό των στρατηγικών κακοπληρωτών. Το να κρύψει κάποιος το πορτοφόλι του από έναν ληστή δεν καθιστά τον ίδιο κλέφτη ούτε τζαμπατζή
-
20-08-17, 16:07 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #11298
Συγγνώμη αλλά εγώ δεν είμαι το ίδιο με τον κάθε τενεκέ που
* Μαλακιζοταν στο σχολείο
* Πήγε να σπουδάσει με τα λεφτά του μπαμπά του σπουδές ανόητες
* Πήρε δάνειο για να πάει διακοπές στη Μύκονο να ανοίγει σαμπάνιες στα ξεκωλα
* Εγλυφε ή δωροδοκουσε τον κάθε πολιτικό για να του γίνει το ρουσφέτι
* Δεν έχει κόψει μισή απόδειξη και σε κοιτάει ειρωνικά όταν του ζητήσεις
* Δεν έχει δουλέψει ποτέ αλλά έχει λεφτά επειδή τον προώθησε ο μπαμπάς του είτε ο κωλος του και πρεσβεύει ένα τρόπο ζωής προσβλητικό, προκλητικό και ασύδοτο.
Η διαφορά μου με τον παραπάνω τύπο είναι ότι εγώ έχω λεφτά να πάω σε όποιο εξωτικό μέρος γουστάρω, ενώ αυτός έχει πουλήσει τον εαυτό του για νΑ φαίνεται μεγάλος στον λαουτζίκο, αλλά στην πραγματικότητα να είναι ένα μηδενικό.Τελευταία επεξεργασία από το μέλος turboirc : 20-08-17 στις 16:15.
-
20-08-17, 17:03 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #11299
-
20-08-17, 17:34 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #11300
Πιστεύει κανείς εδώ ότι οι κάποιοι που δεν κόβουν αποδείξεις είναι η αιτία της κατάστασης; Το ψύχωση έχετε με το θέμα;
Μιλάμε πραγματικά δεν υπάρχει σωτηρία γιατί απλά δεν μπορούμε να διασθανθουμε ούτε τα βασικά.
Έτσι όπως έχει γίνει το πρώην ελληνικό κράτος, μια στάση πληρωμών από τους πολίτες χρειάζεται. Άστα βρούμε μεταξύ μας και αποδείξεις όχι. Γιατί; Γιατί ο φόροι που πληρώνουμε απλά δεν μένουν στην χώρα. Εφόσον κάποιος σε ληστεύει τόσο συστηματικά, εφόσον η ληστεία έχει γίνει αφαίμαξη του ελληνικού και εθνικού πλούτου προς το εξωτερικό, γιατί κάποιος πρέπει να δώσει εστω και ένα ευρώ; Μήπως η μη πληρωμή φόρων είναι πραγματικά μια έμμεση επανάσταση που με ρωτάγε κάποιος;
Εν τω μεταξύ, παρακαλείστε να συνεχίζετε ορισμένοι να προωθείτε το να σφαζομαστε μεταξύ μας. Έχω παρατηρήσει πόσο αριστοτεχνικά οπότε η συζήτηση έχει γυρισει σε συζητήσεις λύσεων εσείς με μαγικό τρόπο πετιεστε σφήνα για να χαθεί το θέμα και να γίνει το κλασικό εμείς και εσείς...Αν τα djmixes2k και tranceaddict σου μιλάνε βαθιά στην ψυχή σου, pleaaaaase πμ.
-
20-08-17, 18:04 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #11301
-
20-08-17, 18:30 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #11302
-
20-08-17, 19:11 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #11303
καμμία (σχεδόν). Γιαυτό λέω δεν υπάρχει σωτηρία.
- - - Updated - - -
Ειναι και αυτό μέρος του προβλήματος.
1. Η φοροδιαφυγή ήταν σε τέτοιο βαθμό, τόσο μεγάλη. που απο μόνη της κάλυπτε το σύνολο του τότε δημόσιου τομέα (μισθους) και θα περίσσευε κιόλας!
2. Η μενταλιτέ που δημιουργούσε η φοροδιαφυγή. Αυτό ίσως μακροπρόθεσμα ήταν μεγαλύτερο κακό. Ηταν ένας βασικός και καίριος λόγος του πελατειακού κράτους. Κυβερνήσεις κάνανε τα στραβά μάτια σε ημέτερους (αλλά και του άλλου κόμματος εξουσίας..) σε φορολογικές παραβάσεις, ταίζαν εφοριακούς, και γενικά η ιστορία αυτή με αλισβερίσι, λαμογιά και πελατειακό κράτος.
3. Η φοροδιαφυγή σε συνδιασμό με τον εύκολο δανεισμό βύθισε σε ακόμα μεγαλύτερο χρέος την χώρα.
Νομίζεις ότι ειναι λίγο;
οτιδήποτε, μα οτιδήποτε, δημιουργεί πολιτικές απόψεις και τοποθετήσεις (ψηφος) με βάσει τα πολύ στενά ατομικά συμφέροντα εις βάρος άλλων και της κοινωνίας (σε αυτό συμπεριλαμβάνεται και η φοροδιαφυγή, θα μπορούσες να βάλεις καριέρα για τους ΔΥ, αποσπάσεις - μεταθέσεις, αυθαίρετα και γενικά πολεοδομικές παραβάσεις, και εν γένει οτιδήποτε παραβάσεις που το πολιτικό "κονέ" μπορει να τις σβήσει, και άλλα), σίγουρα σαν αποτέλεσμα έχει κυβερνήσεις που δεν ενδιαφέρονται για το κοινωνικό καλό, μιας και έχουν εξαγοράσει τις ψήφους με τις "διευκολύνσεις" αυτες. Εαν οι διευκολύνσεις αυτές ειναι λίγες (και υπάρχουν σε όλα τα κράτη, ρεαλιστής είμαι, όχι ονειροπαρμένος) τότε η κυβέρνηση έχει μεγαλύτερο βάρος προς το κοινωνικό καλό, παρόλες τις κάποιες διευκολύνσεις που μπορεί να γίνουν. Γιατί οι πολλοί, δεν είναι πελάτες διευκολύνσεων. Τι γίνεται εαν το συντριπτικό ποσοστό ειναι ΠΕΛΑΤΕΣ; μπορεί να ξεπουλάν την ψήφο τους για πολύ λίγο, αλλά αυτό είναι και το ζητούμενο, και στην τελική αν όλοι ειναι ΠΕΛΑΤΕΣ, έχεις απλά μια πελατειακή κυβέρνηση.
- - - Updated - - -
Ακόμα και αν γινόταν κάτι τέτοιο, αποτέλεσμα μηδέν. Γιατρεύεις το αποτέλεσμα και όχι την αιτία. Και αφού δεν γιατρεύεται η αιτία, και πάλι τα ίδια θα γίνουν. Πελατειακό κράτος, αναξιοκρατία, αδικία παντού.Τελευταία επεξεργασία από το μέλος anon : 20-08-17 στις 19:18.
QoS: Τι είναι τούτο το πράγμα; Ευρυζωνικά: Μύθοι και πραγματικότητα Οδηγίες Εγκατάστασης Oracle 10G σε Linux (RHEL4)Περι αλόγιστης χρήσης Ιντερνετ
Ikariam.gr anon@AnonCity Guzoos@76:12
-
20-08-17, 21:24 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #11304
Μπα καμία διαφορά δεν υπάρχει.
Ο κάθε ενας πουλάει ότι έχει, μερικές φόρες όμως κάποιοι θα ζηλέψουν
- - - Updated - - -
Ναι να σταματήσουμε να πληρώνουμε όλοι, άλλωστε δεν έχει κανένας κάποιον γονέα να λαμβάνει σύνταξη, ή να χρείαστει κάποιο νοσοκομείο, το καλό είναι οτι μετά δεν θα έχουν λεφτά να δώσουνε στους ΔΥ.
sorry αλλά δεν μας φταίνε οι ξένοι, αυτοί κοιτάνε το συμφέρον τους
-
20-08-17, 21:31 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #11305
Και εσυ κολλημα με το δημοσιο εχεις;
-
20-08-17, 21:32 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #11306
Οταν καταλάβουμε τη συνέπεια που έχει το υψηλό ποσοστό του ΦΠΑ στην οικονομία, θα εχουμε κάνει μία αρχή. Και φυσικά ο ΦΠΑ ανεβαίνει ακριβως γιατί ΑΡΝΟΥΜΑΣΤΕ να τον πληρωσουμε.
Οποτε ναι, αν με ρωτάς φυσικά και μεγάλο πρόβλημα αποτελεί η μη κοπή αποδείξεων, η μή απόδοση ΦΠΑ και ότι αυτό σημαίνει.
Feel free to attack the post. Do not feel free to attack the poster.
"If someone said to me that you can have three wishes, my first would have been to get into racing, my second to be in Formula 1, my third to drive for Ferrari" - Gilles Villeneuve
-
20-08-17, 22:47 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #11307
Το κρατος θελει >100 δις ληξιπροθεσμα, θελει 80-90 δις το χρονο σε φορους+εισφορες, οι τραπεζες θελουν 200 δις απ'τα δανεια, οι ξενοι θελουν 300+ δις, η ΕΚΤ θελει και αυτη δεκαδες δις, και ολα αυτα θα βρεθουν που?
Τα λεφτα που υπαρχουν στην Ελλαδα ειναι συγκεκριμενα. Τα λεφτα που μπαινουν στη χωρα απο αγαθα-υπηρεσιες ειναι επισης συγκεκριμενα (περιπου ισοσκελιζουν αυτα που βγαινουν για αγαθα+υπηρεσιες) αρα το κλειστο αυτο κυκλωμα δεν εχει "αναπληρωση".
-Το κρατος θελει να τρεχουμε πρωτογενη πλεονασματα (δλδ αυτα που παιρνει απ'τους πολιτες να ειναι περισσοτερα απ'αυτα που πληρωνει για μισθους/συνταξεις/παροχες).
-Οι ξενοι θελουν το χρεος να αποπληρωνεται
-Η ΕΚΤ θελει οι τραπεζες να πληρωνουν τη ρευστοτητα που ειχαν παρει
-Οι τραπεζες θελουν πολιτες+επιχειρησεις να ξεχρεωνουν τα χρεη, να μη παιρνουν τις καταθεσεις και να μη παιρνουν νεα δανεια.
Ολα τα παραπανω ειναι μαθηματικως αδυνατα να συμβουν με πεπερασμενη ρευστοτητα. Δε μπορουν να πληρωθουν 500 δις με 120 δις καταθεσεις και 50-70 δις ρευστοτητας (σε σεντουκια ή οχι).
Για να το καταλαβει και ο καθε ενας που δε το εχει καταλαβει: Αν αυτη τη στιγμη, ολη η χωρα, ολοι οι πολιτες, εδιναν ΟΤΙ ΕΧΟΥΝ, μεχρι τελευταιο σεντ, σε μετρητα και καταθεσεις, ακομα θα χρωσταγαμε >300 δις ως πολιτες ειτε στο κρατος, ειτε στις τραπεζες, ειτε στους ξενους.
Που σημαινει οτι ακομα και αν ολοι ηθελαν να πληρωσουν τα χρεη, αυτο θα ηταν μαθηματικα αδυνατο - γιατι τα λεφτα για να γινει αυτο δεν υπαρχουν εντος της οικονομιας.
Θα μπορουσε αυτο να γινει αν βαλουμε τα επομενα 10 ΑΕΠ?
Οχι. Γιατι οι πολιτες δε μπορουν να αυξησουν τη ρευστοτητα τους.
-Το κρατος θελει να τους παιρνει περισσοτερα απ'οσα τους δινει (πρωτογενη πλεονασματα), αρα η ρευστοτητα θα βαινει μειουμενη.
-Οι τραπεζες θελουν να τους παιρνουν περισσοτερα απ'οσα τους δινουν (αρνητικος βαθμος χρηματοπιστωτικης επεκτασης - ουσιαστικα η μονη "επεκταση" ειναι η ανανεωση δανειακων συμβασεων με νεους ορους, κυριως σε επιχειρησεις)
-Τα assets οπως μετοχες/ακινητα θα μειωνονται σε αξια ενοσω η ρευστοτητα θα γινεται πιο προβληματικη.
Ολα τα παραπανω ειναι απλη αριθμητικη. Δεν ειναι τιποτα πολυπλοκες οικονομικες αναλυσεις.
Ποσα εχει η οικονομια μεσα? Τοσα. (καταθεσεις, σεντουκια, χρημα σε κυκλοφορια). Ποσα ειναι αυτα? Ουτε 200 δις.
Ποσα πρεπει να πληρωσουν οι πολιτες? Τοσα. Δανεια, κρατος, ξενους. Ποσα ειναι αυτα? >500 δις.
Που θα βρεθουν τα 300 δις? Πουθενα.
Game over.
-
20-08-17, 23:03 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #11308
-
20-08-17, 23:57 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #11309Επιτέλους το ελάχιστο δυνατό, ευέλικτο, και ψηφιακό κράτος. Με διαρκή αξιολόγηση.
-
21-08-17, 00:17 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #11310
Και το χειρότερο από όλα είναι ότι εσύ πάλι έξω από το δημόσιο θα μείνεις.
Bookmarks