Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[Zer0c00L]

Παιζει και η τυχη και εφτασαν πολυ κοντα να εχουν ενα νεο παγωμενο ματι με εκατομβες .... Με τσιριζα και εγω βαζω στοιχημα . Τωρα σοβαρα εσυ θα αφηνες τα λεφτα σου στο βαρουφακη να εφαρμοσει τις θεωριες του ?

γνώσεις οικονομικών έχει ο Βαρουφάκης αλλά και άλλοι

το θέμα είναι ότι για να εφαρμοστούν αυτά που λέει ο (κάθε) Βαρουφάκης απαιτούν άλλες προυποθέσεις

να στο πω απλά αν η ελλάδα έλεγε όχι στην Ε.Ε. / ΕΥΡΩ το 2000 και έβγαζε δικό της νόμισμα την ΔΡΑΧΜΗ είχε ελπίδες αρκετές να επιβιώσει μόνη της χωρίς την ανάγκη κανενός

αν όμως αυτό γινόταν την εποχή του ΤΣΙΠΡΑ/ΒΑΡΟΥΦΑΚΗ και η Ε.Ε. έλεγε στην ελλάδα βγες από την Ε.Ε. και το ΕΥΡΩ θα ήταν καταστροφή γιατί απλά δεν έχεις τίποτα που να στηρίξει την οικονομία σου όλα είναι πεθαμένα.

για αυτό πρέπει όλες οι κινήσεις να γίνονται με το σωστό timing.

[gcf]

Off Topic

Αγαπητέ Ηλία, επίτρεψέ μου να σου επισημάνω φιλικά ότι παραβιάζεις συχνά τους όρους χρήσης περί κεφαλαίων χαρακτήρων.
Είναι τόσες οι φορές που έχεις ανεπιφύλακτα ταχθεί υπέρ της τήρησης των κανόνων από όλους που είμαι βέβαιος πως αυτό δεν γίνεται συνειδητά.
Ευχαριστώ θερμά, καθώς η κεφαλαιογράμματη γραφή σε διαδικτυακές συζητήσεις εθιμικά εκλαμβάνεται ως φωνασκία και ενοχλεί μέρος των μελών, εμού συμπεριλαμβανομένου.

[Zer0c00L]

Καλό και τούτο το αφήγημα, προσωπικά το θυμάμαι να λέγεται στην Ελλάδα από το 1984 με την τότε θατσερικής επινόησης καμπάνια του Μητσοτάκη του Α' που στην τελική κόπιαρε αντίστοιχα αφηγήματα του εξωτερικού, αλλά δεν έχει δράκο.

Αυτό το "άνθρωποι της αγοράς και της πιάτσας να μας κυβερνούν αντί για επαγγελματίες πολιτικούς" είναι από τις μέγιστες παπάτζες που λίγο πολύ συνέτειναν στην συνολική κατρακύλα και στην τελική τους είδαμε επανειλημένα τους ανθρώπους της πιάτσας σε δράση

γιατί αυτοί οι "άνθρωποι της αγοράς και της πιάτσας" που για εσένα προσωπικά είναι της πλάκας/παπάτζας (σύμφωνα με τα λεγόμενα σου) στο εξωτερικό όχι μόνο συμμετέχουν σε κυβερνήσεις αλλά είναι και πολιτικοί και τα πάνε μια χαρά σε αντίθεση με τους δικούς μας επαγγελματίες πολιτικούς για εξήγησε μου το σε παρακαλώ?

ποιος γνωρίζει καλύτερα να γίνει υπουργός οικονομικών σε μια κυβέρνηση από κάποιον που έχει σπουδάσει/δουλέψει τα οικονομικά
ποιος γνωρίζει καλύτερα να γίνει υπουργός εργασίας σε μια κυβέρνηση από κάποιον που έχει σπουδάσει/δουλέψει τα εργασιακά
αντίστοιχα το φοροτεχνικό - το ασφαλιστικό - την παιδεία - την υγεία - τις ένοπλες δυνάμεις - την δικαιοσύνη - τα σώματα ασφαλείας

[galotzas]

18:45 Ξεκιναει το δελτιο στον Αντ1
19:37 Παιζει το θεμα για την προταση μομφης.
19:41 Τελος θεματος...
(Πιο πριν επαιξε η ρωσια με το νατο, ο μπορις στο uk για τα θεματα που εχει και αλλα τετοια)

Εξαφανισμενη η αντιπολιτευση μετα...

[Zer0c00L]

Αγαπητέ Ηλία, επίτρεψέ μου να σου επισημάνω φιλικά ότι παραβιάζεις συχνά τους όρους χρήσης περί κεφαλαίων χαρακτήρων.
Είναι τόσες οι φορές που έχεις ανεπιφύλακτα ταχθεί υπέρ της τήρησης των κανόνων από όλους που είμαι βέβαιος πως αυτό δεν γίνεται συνειδητά.
Ευχαριστώ θερμά, καθώς η κεφαλαιογράμματη γραφή σε διαδικτυακές συζητήσεις εθιμικά εκλαμβάνεται ως φωνασκια και ενοχλεί μέρος των μελών, εμού συμπεριλαμβανομένου.

Να με συγχωρείς για την γραφή κεφαλαίων την χρησιμοποιώ για να τονίζω αυτό που θέλω να πω δεν σημαίνει ότι νευριάζω ή φωνάζω

Γνωρίζω πάρα πολύ καλά τι σημαίνει η χρήση του Caps Lock στο διαδίκτυο και στην γλώσσα του.

[Mosfet]

γνώσεις οικονομικών έχει ο Βαρουφάκης αλλά και άλλοι

το θέμα είναι ότι για να εφαρμοστούν αυτά που λέει ο (κάθε) Βαρουφάκης απαιτούν άλλες προυποθέσεις

να στο πω απλά αν η ελλάδα έλεγε όχι στην Ε.Ε. / ΕΥΡΩ το 2000 και έβγαζε δικό της νόμισμα την ΔΡΑΧΜΗ είχε ελπίδες αρκετές να επιβιώσει μόνη της χωρίς την ανάγκη κανενός

αν όμως αυτό γινόταν την εποχή του ΤΣΙΠΡΑ/ΒΑΡΟΥΦΑΚΗ και η Ε.Ε. έλεγε στην ελλάδα βγες από την Ε.Ε. και το ΕΥΡΩ θα ήταν καταστροφή γιατί απλά δεν έχεις τίποτα που να στηρίξει την οικονομία σου όλα είναι πεθαμένα.

για αυτό πρέπει όλες οι κινήσεις να γίνονται με το σωστό timing.

Το timing που λες είναι όλα τα λεφτά. Άλλη διαπραγματευτική ισχύ είχε ο ΓΑΠ στο 1ο μνημόνιο (2010), με την απειλή για έξοδο από το ευρώ (και φυσικά μονομερές κούρεμα χρέους) όταν οι γαλλογερμανικές τράπεζες ήταν φορτωμένες με ελληνικά ομόλογα και άλλη είχε ο Τσίπρας πριν την υπογραφή του 3ου μνημονίου (2015), όταν οι γαλλογερμανικές τράπεζες είχαν ξεφορτωθεί πλέον όλο το ελληνικό χρέος (με το 1ο μνημόνιο) και οι Γερμανοί και οι υπόλοιποι της ευρωζώνης είχαν κάνει μελέτες και προετοιμασία για το πως θα αντιμετωπίσουν μια ενδεχόμενη έξοδο της Ελλάδας από το ευρώ.

[Zer0c00L]

Το timing που λες είναι όλα τα λεφτά. Άλλη διαπραγματευτική ισχύ είχε ο ΓΑΠ στο 1ο μνημόνιο (2010), με την απειλή για έξοδο από το ευρώ (και φυσικά μονομερές κούρεμα χρέους) όταν οι γαλλογερμανικές τράπεζες ήταν φορτωμένες με ελληνικά ομόλογα και άλλη είχε ο Τσίπρας πριν την υπογραφή του 3ου μνημονίου (2015), όταν οι γαλλογερμανικές τράπεζες είχαν ξεφορτωθεί πλέον όλο το ελληνικό χρέος (με το 1ο μνημόνιο) και οι Γερμανοί και οι υπόλοιποι της ευρωζώνης είχαν κάνει μελέτες και προετοιμασία για το πως θα αντιμετωπίσουν μια ενδεχόμενη έξοδο της Ελλάδας από το ευρώ.

Ακριβώς έτσι

Σκέψου η ελλάδα να έλεγε ότι φεύγει από την Ε.Ε. και το ΕΥΡΩ το 2000 τι θα γινόταν...

τώρα φυσικά δεν γίνεται τίποτα απλά κάνουμε ότι μας λένε

μέχρι ως ότου εξαγοραστούν τα πάντα από πολυεθνικές/ξένες εταιρείες και δεν υπάρχει τίποτα στην δική μας κατοχή γιατί αυτό θα συμβεί να ξέρεις.

[Zus]

Κάνουμε ότι μας λένε αλλά προκοπή καμιά. Μάλλον αυτά που μας λένε δεν είναι και τόσο σωστά.

[gcf]

Off Topic

Να με συγχωρείς για την γραφή κεφαλαίων την χρησιμοποιώ για να τονίζω αυτό που θέλω να πω δεν σημαίνει ότι νευριάζω ή φωνάζω

Γνωρίζω πάρα πολύ καλά τι σημαίνει η χρήση του Caps Lock στο διαδίκτυο και στην γλώσσα του.

Ήμουν σίγουρος, πλην όμως αν θέλουμε να τονίσουμε κάτι και να είμαστε σύμφωνοι με τους όρους χρήσης, αποφεύγοντας επίσης παρερμηνείες από άλλους χρήστες μπορούμε και πρέπει να προτιμούμε τη χρήση (με μέτρο) έντονης (bold) γραφής

[Cassander]

Δεν τίθεται θέμα σοβαρής η μη αντιπολίτευσης όταν έχεις ένα κόμμα που ελέγχει το 99% των ΜΜΕ.

[blade_]

γνώσεις οικονομικών έχει ο Βαρουφάκης αλλά και άλλοι

το θέμα είναι ότι για να εφαρμοστούν αυτά που λέει ο (κάθε) Βαρουφάκης απαιτούν άλλες προυποθέσεις

να στο πω απλά αν η ελλάδα έλεγε όχι στην Ε.Ε. / ΕΥΡΩ το 2000 και έβγαζε δικό της νόμισμα την ΔΡΑΧΜΗ είχε ελπίδες αρκετές να επιβιώσει μόνη της χωρίς την ανάγκη κανενός

αν όμως αυτό γινόταν την εποχή του ΤΣΙΠΡΑ/ΒΑΡΟΥΦΑΚΗ και η Ε.Ε. έλεγε στην ελλάδα βγες από την Ε.Ε. και το ΕΥΡΩ θα ήταν καταστροφή γιατί απλά δεν έχεις τίποτα που να στηρίξει την οικονομία σου όλα είναι πεθαμένα.

για αυτό πρέπει όλες οι κινήσεις να γίνονται με το σωστό timing.

πολυ σιγουρο σε βρισκω... Εγω βρισκω πιο πιθανο το σεναριο να ειχε παρει το νομισμα την πορεια της λιρας των γειτονων...

[Zer0c00L]

Κάνουμε ότι μας λένε αλλά προκοπή καμιά. Μάλλον αυτά που μας λένε δεν είναι και τόσο σωστά.

θα συμφωνούσα μαζί σου 100% σε αυτό που λες

αλλά πίστεψε με δεν κάνουμε ότι μας λένε γιατί αν το εφάρμοζε οποιοσδήποτε πολιτικός που κυβερνάει ή αυτός δεν θα υπήρχε σήμερα ή εμείς θα είχε συμβεί κάτι που έγινε στην Βενεζουέλα (αγαπημένη του τσίπρα) ή ισπανία (επίσης αγαπημένη του τσίπρα0 ή πορτογαλία (επίσης αγαπημένη του τσίπρα) ή ιταλία (επίσης αγαπημένη του τσίπρα) ή αργεντινή δηλαδή χώρες/κυβερνήσεις που απέτυχαν και είναι σε αναταραχή και αναδιανομή/ανακατάταξη με ότι αυτό σημαίνει για τους πολίτες.

δεν φαντάζομαι να σου άρεσε ή να μπορούσες να ζήσεις με το 1/3 του μισθού σου ή των χρημάτων που έχεις όταν το κόστος διαβίωσης απαιτεί να έχεις τα 3/3 του μισθού σου ή των χρημάτων σου.

δεν μπορούν να διορθώσουν τα προβλήματα της χώρας που την απασχολούν εδώ και μισό αιώνα (50 χρόνια)

ούτε μπορούν να διορθώσουν το μυαλό/σκέψη των πολιτικών αλλά και των ψηφοφόρων της χώρας που ο καθένας νοιάζεται για τον εαυτό του και μόνο

[sdikr]

Όταν έχεις στο δυναμικό σου ακροδεξιούς υπουργούς και προσκάλεσες ανοιχτά, ακροδεξιούς ψηφοφόρους, καλό ειναι να σιωπάς (οχι εσυ συγκεκριμένα έτσι? )

Και επιμένω, δεν προσφέρονται για πολιτικοποιήση, αν εσύ θέλεις να λέγεσαι αριστερός (όχι εσύ συγκεκριμένα έτσι; ) και μου το κάνεις χρήση είσαι χειρότερος απο τον ΧΑ

[Zer0c00L]

πολυ σιγουρο σε βρισκω... Εγω βρισκω πιο πιθανο το σεναριο να ειχε παρει το νομισμα την πορεια της λιρας των γειτονων...

σίγουρος δεν είμαι γιατί οι δίπλα έχουν πολλά προβλήματα απλά έχουν κάποια πράγματα που εμείς δεν έχουμε (βιομηχανία)

μπορεί να είχε γίνει αυτό που λες

αλλά τότε οι πιθανότητες ήταν 50-50

τότε υπήρχαν κάποια πράγματα που δούλευαν στην χώρα μας

τώρα δεν έχεις αγροτικό τομέα (έχεις δει φαντάζομαι τι κάνει εισαγωγές η χώρα μας...αγροτικά προιόντα που έχουμε και τα τα δικά μας καταλήγουν στις χωματερές)

τώρα δεν έχεις βιομηχανία/βιοτεχνία

τώρα δεν έχεις επιχειρηματικότητα (έχεις δει τα άφθονα λουκέτα)

το μόνο που σε συντηρεί είναι ο τουρισμός χάρη σε αυτόν ζει η εστίαση - ξενοδοχεία - διασκέδαση

και μάντεψε όλο το χρήμα γυρνάει στους ξένους γιατί όλα αυτά τα έχουν οι ξένοι

[sdikr]

Σοβαρή αντιπολίτευση είναι το να έχεις στελέχη με την ευφυΐα και το λέγειν, ώστε με κάθε τοποθέτησή τους εντός και εκτός βουλής να τους κάνουν ρόμπα.
Δεν ξέρω π.χ. αν έχεις παρακολουθήσει ομιλίες του Βαρουφάκη στη βουλή. Τέτοια στελέχη λείπουν από τον ΣΥΡΙΖΑ.

Δυστυχώς πέραν του Τσίπρα και ελαχίστων ακόμα (μετρημένων στα δάχτυλα του ενός χεριού), το βασικό πρόβλημα του κόμματος είναι αυτό, ότι δηλαδή δεν έχει ικανό πλήθος στελεχών για να σηκώσουν το γάντι. Οι περισσότεροι εκεί πέρα, είναι για τα πανηγύρια.

Σε σύγκριση με Πολάκη και άλλους ναι είναι σοβαρότερος, αλλά αυτό το hang in there sisters δεν το έχει πει κανένας άλλος.

- - - Updated - - -

Off Topic

Αγαπητέ Ηλία, επίτρεψέ μου να σου επισημάνω φιλικά ότι παραβιάζεις συχνά τους όρους χρήσης περί κεφαλαίων χαρακτήρων.
Είναι τόσες οι φορές που έχεις ανεπιφύλακτα ταχθεί υπέρ της τήρησης των κανόνων από όλους που είμαι βέβαιος πως αυτό δεν γίνεται συνειδητά.
Ευχαριστώ θερμά, καθώς η κεφαλαιογράμματη γραφή σε διαδικτυακές συζητήσεις εθιμικά εκλαμβάνεται ως φωνασκία και ενοχλεί μέρος των μελών, εμού συμπεριλαμβανομένου.

Off Topic

Κανόνας που να απαγορεύει τα κεφαλαία δεν υπάρχει, απλά ζητάμε να το αποφεύγει ο κόσμος.

- - - Updated - - -

Δεν τίθεται θέμα σοβαρής η μη αντιπολίτευσης όταν έχεις ένα κόμμα που ελέγχει το 99% των ΜΜΕ.

Το προσπαθήσανε πάντως να το αλλάξουνε αυτό, δυνατά, αλλά δεν το καταφέρανε

Και όχι 99% έχουνε και αυτοί τα δικά τους