Εμφάνιση 19.246-19.260 από 78436
-
20-08-19, 22:22 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #19246
Feel free to attack the post. Do not feel free to attack the poster.
"If someone said to me that you can have three wishes, my first would have been to get into racing, my second to be in Formula 1, my third to drive for Ferrari" - Gilles Villeneuve
-
20-08-19, 22:23 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #19247
-
20-08-19, 23:17 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #19248
Πρώτον, ο συνοδός βρίσκεται εκεί για τον ασθενή του. Αν το πιάσουμε και λίγο χοντρά, δεν έχει καν δικαίωμα να βρίσκεται εκεί (ειδικά όταν δεν πρόκειται για συγγενή Α' βαθμού...χώρια που τέτοιες "λεπτομέρειες" το ελληνικό Κράτος κάνει πως δεν τις γνωρίζει, γιατί δεν βολεύει).
Πρόσβαση στον Ιατρό/Υπάλληλο, έχει ο καθένας σε πολύ συγκεκριμένους χώρους, πολύ συγκεκριμένες ώρες, αυστηρά καθορισμένες. Σε ώρα/μέρα εφημερίας και όχι καθημερινού ωραρίου "γραφείου", πρόσβαση στον εφημερεύοντα δεν έχει κανένας εκτός των Νοσ. βάρδιας. Οποιοσδήποτε άλλος, εννοείται πως μπορεί να το ζητήσει, αλλά πολύ απλά δεν περιλαμβάνεται στις υποχρεώσεις του "υπαλλήλου" για λόγους που μια χαρά τους ξέρεις, αλλά πολύ απλά δεν βολεύει στο αφήγημα. Αν ο εφημερεύων εκείνη τη στιγμή μπορεί και έχει όρεξη, μπορεί και να ανταποκριθεί. Από εκεί και πέρα, οι υποχρεώσεις του ξεκινούν και σταματούν αυστηρά στους ασθενείς των οποίων την εποπτεία έχει.
Ξαναγράφω, απόλυτα: Η ιεραρχία του Νοσοκομείου, είναι Ασθενής->Νοσ. βάρδιας (μέσω κουμπακίου)->Εφημερεύων/ούσα/ον. Ώρες ενημέρωσης κλπ, προβλέπονται εννοείται και είναι συγκεκριμένες. Άλλες ώρες, δεν έχει. Αρέσει δεν αρέσει, είναι δεν είναι (που είναι, αλλά δεν βολεύει τον οποιονδήποτε πρέπει να ξεβολευτεί από την κοσμάρα στην οποία βρίσκεται και φαντάζεται ότι ο υπάλληλος του Νοσοκομείου/Κράτους, είναι υπάλληλός του...τσουτσέκι του, βασικά) κατανοητό. Βγείτε και λίγο από τον φανταστικό σας κόσμο, και ψάχτε να μάθετε σε Νοσοκομεία στον πολιτισμένο κόσμο που βρίσκονται οι θάλαμοι νοσηλείας, που τα γραφεία των γιατρών κλπ.
Όποιος πιστεύει το αντίθετο, μπορεί να κόβει βόλτες σε Νοσοκομεία ότι ώρες του καυλώσει, και να ζητάει (ευγενικά ή μη) να δει τον οποιονδήποτε, ότι κι αν κάνει εκείνη τη στιγμή αυτός (πχ να ασχολείται/τρέχει με άλλον ασθενή, να είναι σε άλλο σημείο του Νοσοκομείου όπου έχει κληθεί για την οποιανδήποτε ανάγκη, να κάνει την ανάγκη του -προβλέπεται, να τρώει-προβλέπεται επίσης κλπ) και να αντιμετωπίζεται ανάλογα, φυσικά.
Αρκετά με τον καραγκιόζη, στην τελική, που θυμήθηκε 10 το βράδυ να ρωτήσει για το αυριανό χειρουργείο ή για τον αιματοκρίτη...
Και ως δια μαγείας βρέθηκε στο Νοσοκομείο όταν πραγματικά αναζητήθηκε/χρειάστηκε και όχι όταν απλά κάποιος απαιτούσε εκείνη τη στιγμή να τον δει.
Δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος να πάει απευθείας ο συνοδός στον εφημερεύοντα (και κακώς, κάκιστα είναι έτσι δομημένα τα περισσότερα Νοσοκομεία όπου το γραφείο εφημερίας είναι τόσο άμεσα προσβάσιμο). Οτιδήποτε θέλει για τον ασθενή, απευθύνεται στο Νοσ. προσωπικό βάρδιας. Είναι θέμα απλής ιεραρχίας-δομής-λειτουργίας. Αν υπάρχει επείγον (πραγματικό ή όχι θα φανεί, αλλά αν πιστεύει κάτι τέτοιο) και δεν εμφανίζεται κανείς στο 1ο λεπτό, βάζει (δικαιολογημένα) φωνές να εμφανιστεί κάποιος και τα υπόλοιπα λύνονται στη συνέχεια.
Εννοείται...τί? Τί άλλη συναλλαγή μπορεί να έχει κανείς?Τελευταία επεξεργασία από το μέλος PetrosK : 20-08-19 στις 23:33.
Knowledge=Power=Energy=Matter=Mass; a good bookshop is just a genteel Black Hole that knows how to read... T. Pratchett-Discworld
Πως φτάσαμε ως εδώ
-
20-08-19, 23:19 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #19249
Η τελευταία σου πρόταση απαντάει στην ερώτησή σου: Μα γιατί νομίζουν ότι ο πλανήτης περιστρέφεται γύρω από αυτούς.
Όλοι οι άλλοι, θα αναζητήσουν το γιατρό την ώρα της ενημέρωσης των συγγενών και θα επισκεφθούν τον ασθενή τους την ώρα του επισκεπτηρίου. Δύσκολα πράγματα.
-
20-08-19, 23:45 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #19250
Και το άλλο περιστατικό στο Θριάσιο, εξίσου απαράδεκτο, αλλά ακόμη χειρότερη η νοοτροπία που αποπνέει η ανακοίνωση του συνδικαλιστικού τους οργάνου ...
-
20-08-19, 23:48 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #19251
Πρόσφατα γνώρισα μια παιδίατρο που παρότι 50άρα και διευθύντρια ΕΣΥ την κάνει για τον Κόλπο. Παραιτείται φυσικα.
Λίγα χρήματα και πολλές οι ευθύνες μου είπε.
Σύμφωνοι και ισχύουν αυτά που γράφεις, αλλά υπάρχουν και περιπτώσεις που αυτό γίνεται εκ των πραγμάτων (δες πχ νοσοκομείο της Σάμου που έχει ΜΙΑ παιδίατρο και αναγκαστικά εφημερεύει ΟΛΟ τον μήνα ενώ πληρώνεται πχ μόνο καποιες ετοιμοτητας, ε,δεν μπορει να ειναι καθε νυχτα στο νοσοκομειο παρά την καλούν).
Υπάρχει μια διαδικασία για τέτοιες περιπτώσεις, αν δεν βρεις εφημερεύοντα γιατρό που στον Ευαγγελισμό δεν παίζει, κάνεις αναφορά στην διοικηση και αυτή ελέγχει τι συνέβη. Δλδ αν εγώ -νομίζω- δεν υπάρχει εφημερεύων σε μια Κλινικη θα πάρω την Αστυνομια τηλ και αυτή θα τον ψάξει ; Σε ποιο παράλληλο σύμπαν γινονται αυτα ;
Και όπως πολυ σωστα εγράφη, άντε κάντα σε ενα ιδιωτικό...
-
21-08-19, 00:02 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #19252
Παιδια ανωτερου Θεού είναι οι γιατροί νοσοκομείων; Δε το νομίζω.. Δημόσιοι υπάλληλοι ειναι...με όλα τα δικαιώματα ΑΛΛΑ και τις υποχρεώσεις του σχετικού κώδικα που υπερισχυουν ΚΑΙ του εσωτερικού κανονισμού λειτουργίας της υπηρεσίας του, στη συγκεκριμένη περίπτωση του νοσοκομειου. Όπως φυσικά και όλων των δημοσιων λειτουργών. Αν κάποιοι θεωρούν ανώτερη τη φύση του δημοσίου λειτουργήματος τους έναντι άλλων δημόσιων υπαλλήλων είναι δικαίωμα τους, αλλά πιστεύω είναι ελάχιστοι οι καβαλημενοι ιατροί. Στο συγκεκριμενοποιω , αν πχ (υποθετικά) ο τάδε δημόσιος υπάλληλος αποκαλεί με λόγο ή έργα τους συναλλασσόμενους του τσουτσεκια, καραγκιόζηδες κτλ δεν τον καλυπτει ο κανονισμός λειτουργίας της υπηρεσίας του εστω και αν (υποθετικά) προβλέπεται από τον κανονισμό της υπηρεσίας του να εξυβριζει...διότι έχει παραβιάσει το δημοσιοϋπαλληλικό κώδικα που το απαγορεύει και ο οποίος πάντα υπερισχύει. Έτσι κ αλλιώς κάτι παραπάνω για το κώδικα, ποινικό και δημοσιοϋπαλληλικό, (που υπερισχύουν του εκάστοτε κανονισμού λειτουργίας) θα γνωρίζει η ανώτατη δικαστικός λειτουργός που ειδοποίησε τη διωκτικη Αρχη για τον.. άφαντο ιατρό (νοσοκομείου,).
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stefanos1999 : 21-08-19 στις 00:16.
-
21-08-19, 00:15 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #19253
Mpla...mpla...mpla...μπούρδες.
Υπερβολές και παπατζιλίκια (εξύβριση από οποιονδήποτε, Δ.Υ ή μη...και καλά σαν "παράδειγμα").
Ο εφημερεύων, ξανά, βρέθηκε όταν χρειάστηκε. Τελεία.
Το ότι δεν (σου) αρέσει ή δεν (δε) καλύπτει, είναι εντελώς αδιάφορο.
Ο Δ.Υ.κώδικας, btw, σε παρακαλώ/προκαλώ να μου δείξεις που αναφέρει πως εφημερεύων Ιατρός είναι ανά πάσα στιγμή υποχρεωμένος να είναι στη διάθεση του οποιουδήποτε συνοδού. Α, μαζί να μου δείξεις και τα σχετικά εδάφια με την υπερωριακή εργασία κλπ.Knowledge=Power=Energy=Matter=Mass; a good bookshop is just a genteel Black Hole that knows how to read... T. Pratchett-Discworld
Πως φτάσαμε ως εδώ
-
21-08-19, 00:18 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #19254
Μπερδεύεσαι, αυτό που ισχυριζεσαι μάλλον το λέει (ή δεν το λέει) ο κανονισμός λειτουργίας νοσοκομείων, όχι ο δ.υ.κωδικας που αποκλείεται να μη γνωρίζεις ότι πάντα υπερισχύει των εκάστοτε εσωτερικών κανονισμών λειτουργίας των δημόσιων φορεων και υπηρεσιών, ο οποίος δεν προβλέπει κάποια ιδιαίτερη μεταχείριση ή εξαίρεση για ιατρούς (εναντι των λοιπών δημοσίων λειτουργών) ως προς τη συμμόρφωση, συμπεριφορά και διαθεσιμότητα προς τους συναλλασσόμενους πολίτες.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stefanos1999 : 21-08-19 στις 00:31.
-
21-08-19, 00:29 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #19255
Πάλι καλά που έχουμε και τον Πέτρο στο φόρουμ γιατί αλλιώς θα ακούγαμε και για τίποτα βυσματουχους και υπεράριθμους γιατρούς στα δημόσια νοσοκομεία, ξέρω γω.
You thought there would be a funny slogan here.
You just fell for one of my classical pranks.
Bazinga
-
21-08-19, 00:44 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #19256
-
21-08-19, 00:48 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #19257
Αυτό ακριβώς λέω...δείξε μου σε ποιο σημείο του Δ.Υ. κώδικα αναφέρεται σαφώς ότι οι εφημερεύοντες ιατροί είναι υποχρεωμένοι να είναι απίκο 24/7/365 στη διάθεση του οποιουδήποτε, για το οποιοδήποτε.
Ως προς το αν προβλέπεται κάποια "ιδιαίτερη μεταχείριση ή εξαίρεση", φυσικά και προβλέπεται.
Προβλέπεται 7ωρο κι όχι 8ωρο, γιατί μας έβγαλαν ξανά και ξανά στη σέντρα από παντού για τις συνολικές ώρες εργασίας των ειδικευόμενων ιατρών...οπότε ο κλασσικός πονηρίδης νομοθέτης (ναι, σαν την αν. δικαστικό κι αυτός) είπε να κοροϊδέψει του πάντες και έβαλε 7ωρο+υποχρεωτικό (γελάνε τα τσιμέντα, οι πέτρες, τα χόρτα κλπ) ρεπό μετά από εφημερία (κλαίω, πραγματικά) οπότε να βγαίνουν οι ώρες εντός κοινοτικού κεκτημένου. Κάτι λεπτομέρειες όπως τα μη ρεπό μιας και μετά από ανοικτή εφημερία θα έκλεινε η εκάστοτε Κλινική ή το ότι αν δεν τελειώσει το χειρουργείο δεν φεύγουμε, τις πέρασε ξώφαλτσα.
Προβλέπεται ειδικό μισθολόγιο (για να παίζει ο κάθε ξεφτίλας υπουργός οικονομικών κλπ με τις εφημερίες, να τις περικόπτει κατά την καύλα του, να τις θεωρεί οτιδήποτε άλλο αντί υπερωριακή εργασία κλπ), το οποίο εννοείται πως έγινε για να τα παίρνουν χοντρά οι δημ. γιατροί.
Αντίθετα, νοσ. προσωπικό-βοηθούς θαλάμου-νοσοκόμους/τραυματιοφορείς δεν μπορείς να κρατήσεις ούτε για 1' μετά τη λήξη του ωραρίου τους, να γίνεται πόλεμος στα ΤΕΠ (πχ) ή στο τμήμα.
Προβλέπονται ένας σκασμός εξαιρέσεις κλπ για τους γιατρούς (το 99% εις βάρος τους) σε σχέση με τα δικαιώματά τους (πχ δεν υπάρχει πουθενά καθηκοντολόγιο κλπ...).
Ξαναγράφω: Περιμένω να μου δείξεις το σημείο στο οποίο προβλέπεται ότι ο εφημ. γιατρός αντιμετωπίζεται ως Δ.Υ. και υπόκειται σε αυτό το κομμάτι στον Δ.Υ. κώδικα.
- - - Updated - - -
Πίστεψέ με, υπάρχουν.
Υπάρχουν, στα πλαίσια της (υπερκομματικής) Αριστείας πχ (καλή ώρα σαν τον επ. συνεργάτη στον Ευαγγελισμό που μετείχε στην πλαστογραφία για το Φλώρο, και τον οποίο εννοείται διώκει αλύπητα ο Πατούλης όπως είχε προαναγγείλει), αλλά και με άλλες μορφές.
Υπάρχουν, και εκεί φταίμε όλοι οι υπόλοιποι πρώτα από όλους.Knowledge=Power=Energy=Matter=Mass; a good bookshop is just a genteel Black Hole that knows how to read... T. Pratchett-Discworld
Πως φτάσαμε ως εδώ
-
21-08-19, 00:57 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #19258
Θα περιμένεις πολυ ...διότι σου ξαναλέω μπερδεύεις το κανονισμό λειτουργίας νοσοκομείων (που όντως μπορεί και να τα προβλέπει) με τον γενικό δημοσιοϋπαλληλικό κώδικα που υπερισχύει (έναντι όλων) και ο οποίος ΔΕΝ προβλέπει κάποια ιδιαίτερη μεταχείριση ή εξαίρεση για ιατρούς (εναντι των λοιπών δημοσίων λειτουργών) ως προς τη συμμόρφωση, συμπεριφορά και διαθεσιμότητα προς τους συναλλασσόμενους πολίτες, όταν είναι σε υπηρεσία φυσικά εννοειται. Τα 24/7/365 κτλ που γράφεις είναι υπερβολες. Τα λοιπά συνδικαλιστικά κατεβατα που αναφέρεις ωραία είναι αλλά δεν έχουν σχέση με το θέμα, αν δλδ οι ιατροί έχουν ειδικα προνόμια ή μεταχείριση ως προς τις δημοσιοϋπαλληλικες τους υποχρεώσεις έναντι των πολιτών. Το οποίο λογικά γνώριζε και η ανώτατη δικαστική λειτουργός που ειδοποίησε την αστυνομία για τον...άφαντο ιατρό νοσοκομείου που ήταν σε υπηρεσία.
-
21-08-19, 01:37 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #19259
Όσες φορές και να το γράψεις, δεν θα αλλάξεις την πραγματικότητα.
Ο "άφαντος", μια χαρά φάνηκε όταν πραγματικά χριεάστηκε και όχι όταν ήθελε ο/η οποιοσδήποτε.
Btw, προβλέπεται να αναζητά η Ελ.ΑΣ. κάποιον που δεν είναι στη θέση του έτσι απλά, χωρίς μήνυση? Τί ακριβώς έκανε? Καταγγελία ότι δεν ήταν εκεί? Όταν τον βρήκαν? "Συγγνώμη δεν μου έκανε τεμενάδες όταν γούσταρα αλλά οκ δεν τρέχει τίποτα, αντέστε τώρα στο ΑΤ σας"?
Όπως γράφτηκε πιο πάνω, υπάρχει κανονική προβλεπόμενη διαδικασία εντός του Νοσοκομείου (όπως και σε οποιαδήποτε Δ.Υπηρεσία) αν κάποιος λείπει από τη θέση του.
Το 24/7/365 που γράφω, δεν είναι ούτε υπερβολή ούτε τίποτα.
Υπάρχουν Νοσοκομεία (τρομάρα μας, για χώρα) με έναν (1) Ιατρό σε χ-ψ-ω αριθμό ειδικοτήτων (μη συναφείς, μάλιστα, ώστε να υπάρχει αλληλοκάλυψη).
Κάτω από την πίεση των τοπ. Κοινωνιών (μη χάσει ο κάθε γελοίος πολιτικάντης), αυτός ο Ιατρός εφημερεύει 24/7/365 (μείον τις μέρες αδείας του), αλλιώς θα έπρεπε να κλείνει το αντίστοιχο τμήμα, απλά. Το αν οι εφημερίες αυτές ονομάζονται ενεργές ή ετοιμότητας, λίγη σημασία έχει.
Αυτός, λοιπόν, πρέπει να είναι απίκο εκεί, σε φάση ταλιμπάν, διαθέσιμος μάλιστα για οτιδήποτε-οποτεδήποτε, στον οποιονδήποτε.
Επιπλέον, σου έδωσα ήδη παραδείγματα απουσίας εφημ. ιατρού από τη θέση του (αλήθεια, όταν δεν υπάρχει καθηκοντολόγιο, ποιά είναι η θέση αυτή...? στα Νοσοκομεία από το 2001, δεν την έμαθα ακόμα), τα οποία προσπέρασες χωρίς ανάσα (δεν βοηθά στο αφήγημα, είπαμε).
Εκεί, τί κάνουμε?
Δεν ήταν διαθέσιμος όταν κάπνισε του οποιουδήποτε. Ενίοτε, δεν είναι διαθέσιμος και όταν πραγματικά χρειάζεται (δεν ρωτάνε οι νοσηλευόμενοι πότε μπορούν να παρουσιάσουν επιπλοκές) γιατί υπάρχει κι άλλος/αλλού όπου η παρουσία του είναι πραγματικά απαραίτητη.
Στον Δ.Υ.κώδικα, προβλέπεται καθηκοντολόγιο? Αν ναι, μπορείς να μου υποδείξεις σε ποιο σημείο αφορά στους εφημ. γιατρούς?
Αν δεν υπάρχει κάτι σχετικό για τους (εφημερεύοντες) γιατρούς, πού τους αναζητάς? Ποιά είναι η θέση τους? Πού ακριβώς είναι υποχρεωμένοι να βρίσκονται? Σε ποιό σημείο της Κλινικής/Νοσοκομείου?
Σίγουρα, απόλυτα, δεν είναι υποχρεωμένοι να τρέχουν πέρα-δώθε όταν τους ζητά κάποιος μη νοσηλευόμενος.
Συνέχισε, τώρα. Ξαναγράψε μας για τον "άφαντο" που μια χαρά φάνηκε.
Κάτι ακόμα, το πιο αστείο από όλα...οι συνοδοί των ασθενών δεν είναι "συναλλασσόμενοι πολίτες"...είναι απλά επισκέπτες στο χώρο του Νοσοκομείου (οι οποίοι κακώς παραμένουν μετά το πέρας του επισκεπτηρίου, δυστυχώς από ανάγκη λόγω ανεπαρκειών του ΕΣΥ). Τίποτε άλλο, τίποτα περισσότερο.
Προβλέπεται πολύ συγκεκριμένο ωράριο ενημέρωσης κλπ. Η οποιαδήοτε ευθύνη και υποχρέωση του εφημ. ιατρού, ξεκινά από και σταματά αποκλειστικά στον νοσηλευόμενο ασθενή.Knowledge=Power=Energy=Matter=Mass; a good bookshop is just a genteel Black Hole that knows how to read... T. Pratchett-Discworld
Πως φτάσαμε ως εδώ
-
21-08-19, 01:51 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #19260
Διακατέχονται κάποιοι από μια υπέρμετρη αστυνομολατρεία ή κάνω λάθος;
Αν "συναλλασσόμενος πολίτης" προσέλθει σε Α.Τ. για να δηλώσει μια κλοπή και απαιτεί να εμφανιστεί μπροστά του πάραυτα ο αξιωματικός υπηρεσίας όσο τον έχουν στο περίμενε φαντάζεστε τι θα αντιμετωπίσει;
Αλλά ο εφημερεύων ιατρός πρέπει να είναι απίκο στις παραξενιές της κάθε επισκέπτριας.
Bookmarks