Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[gcf]

Έρχονται και θα μας σώσουν.

[chat1978]

@cca σωστό αυτό που λες. Βέβαια είχαν επιλογές και μάλιστα πιο πολιτικά ενεργή ήταν τότε. Χαρακτηριστεί να σου πω ότι το σύστημα δεν τόλμησε να αγγίξει κάποια πράγματα, ενώ σήμερα με όλο αυτό το ιντερνέτ βλέπεις το γίνεται.

Σε κάθε περίπτωση έστω και αν δεν είχαν επιλογές, οι επιλογές τους να μην αντιδράσουν, να ψηφίζουν κατεπαναληψη τους δίνει ευθύνες. Με την ίδια λογική που θέλει τον Έλληνα να έχει ευθύνη ενώ ουσιαστικά είμαστε μαριονέτες ξένες συμφερόντων, έτσι και τότε έχουν ευθύνη.

Ευθύνες δεν έχεις κάτι αυτό συζητήσιμο μόνο με το πιστόλι στο κεφάλι.

Όμως δεν το έγραψα για να κατηγορήσω. Αναφέρθηκα στις ευθύνες για να καταλήξω στο λάθος, την συγγνώμη και την παραδοχή. Τα άφησαν να γίνουν σκατά. Άλλο θα πουν ξεγελάστηκαν και άλλοι θα πούνε μια χαρά βολεψαν την πάρτυ τους.

Στο κατακλείδι όμως, έχει γίνει μεγάλη πατάτα και δεν βλέπω ένα για ένα να αναλογίζεται των ευθυνών του.

Φαντάζομαι ότι όσοι είστε στον χώρο της πληροφορικής σαν έχουν πρήξει τον έρωτα με το rétrospective. Παρά από την πλάκα, η βασική ιδέα είναι να συζητηθεί τι πήγε λάθος, να αναλυθεί για να μην ξαναγίνει. Όμως ούτε αυτό δεν έχουμε το θάρρος.

Συγγνώμη κιόλας αλλά πέρα από όλα, η περιφανια έχει μετατραπεί σε ψωρο-περιφανια. Αυτά βέβαια έχουν κατευθυνθεί αλλά όπως πάντα επισημάνω, τα ήθελε και ο κώλος μας. Επίσης να πω ότι δεν είμαστε το μόνο έθνος που συμπεριφέρεται έτσι. Τουλάχιστον όμως κάποιοι Αμερικανοί και κάποιο Ευρωπαίοι σχολιάζουν για τα "λάθη" που έχουν κάνει τα έθνη τους και τους έχει βάλει στο μάτι η μισή μουσουλμανική κοινότητα. Το λέω σαν παράδειγμα μικρής διάθεσης για αυτοκριτική. Όχι ότι γίνεται κάτι βέβαια.

Αναρωτιέμαι, όταν θα γίνει η μεγάλη μ@λακια θα τολμήσουν κάποιοι γρήγοροι στην διχόνοια να παραδεχτούν το λάθος τους; Ή έχουν την αίσθηση ότι θα τους λυπηθεί το σύστημα.

[aroutis]

Συγνώμη, αλλά...
Κάποια στιγμή τα πράγματα πρέπει να λέγονται με το όνομά τους :
* είτε λοιπον ο κόσμος ψήφιζε ΠΑΣΟΚ, ΝΔ, ΚΚΕ με τον τρόπο που πάει στο γήπεδο (κοινώς δεν ήξερε γιατί ψήφιζε αλλά γούσταρε)
* είτε ψήφιζε γιατί υπήρχε ρουσφέτι
* είτε ήταν ΤΟΣΟ βλάκας που ενώ έβλεπε το λάθος, συνέχιζε
* είτε ΔΕΝ έβλεπε το λάθος και συνέχιζε

Σημασία έχει ότι από την μεταπολίτευση και μετά και μέχρι τελικά που έσκασε το σύστημα, ο Ελληνικός Λαός με το ΑΛΑΝΘΑΣΤΟ ΕΝΣΤΙΚΤΟ του (C) (R) (TM) Α.Γ.Π, o οποίος δεν αντέχει αλήθειες σε μεγάλες δόσεις (C) (R) (TM) Κ.Μ. , απλά έχει τεράστια ευθύνη για το που φτάσαμε.
Και έχει γιατί δεν του έβαλε κανενας πιστόλι στο κεφάλι για το πως θα ψηφίσει. Γιατι πανηγύριζε στους δρόμους με ντουντούκες,
γιατί έριχνε ξύλο όταν πήγαινε αμισθί αφισοκολλητής, γιατί έκανε σκ@@@ το σύστημα εκπαίδευσης για να έχουμε κόμματα στα πανεπιστήμια και στα ΤΕΙ, γιατί γούσταρε να λέει ότι έχει τον γνωστό Βουλευτή (Υφ)Υπουργό κλπ κλπ κλπ και ακόμα και σήμερα θα πετύχεις το κομματόσκυλο που οργανώνει τις τοπικές οργανώσεις ειδικά ΠΑΣΟΚ και ΝΔ.
Φταίει γιατί μετά από τόσα μνημόνια και ξύλο,θέλει να βγάλει ΝΔ, και μη μου λέτε ότι δεν έχει καταλάβει το πως έφτασε εδω. Απλά είναι ΟΚΝΗΡΟΣ και δεν θέλει να παραδεχτεί τα λάθη του.
Δεν θέλει να εργαστεί ο ίδιος για τη λύση, ποτέ δεν ήθελε. Θέλει τον πρίγκηπα στο άσπρο άτι. Τον ΕΘΝΟΣΩΤΗΡΑ , που μετά τον καταριέται.

Η δημοκρατία είναι όσο ισχυρη είναι η ποιότητα του πολίτη.
Ο πολίτης που δεν γουστάρει να κάνει αυτοκριτική του αξίζει η χειρότερη μοίρα.

Συγνώμη, αλλά αυτή ειναι η πραγματικότητα.

- - - Updated - - -

Φαντάζομαι ότι όσοι είστε στον χώρο της πληροφορικής σαν έχουν πρήξει τον έρωτα με το rétrospective. Παρά από την πλάκα, η βασική ιδέα είναι να συζητηθεί τι πήγε λάθος, να αναλυθεί για να μην ξαναγίνει. Όμως ούτε αυτό δεν έχουμε το θάρρος.

Lessons learned βασικά στο PMI, ή regression analysis κατά το SIT/UAT.
Σε κάθε περίπτωση δεν γίνεται να βρίσκεις τη λύση σε ένα πρόβλημα και να επαναλαμβάνεις το ίδιο λάθος.
Σκοπός ειναι η επίλυση του προβλήματος και να μαθαίνεις από αυτό.

To err is human, to repeat a mistake is the problem.

[chat1978]

Συγνώμη, αλλά...
Κάποια στιγμή τα πράγματα πρέπει να λέγονται με το όνομά τους :

Spoiler:

* είτε λοιπον ο κόσμος ψήφιζε ΠΑΣΟΚ, ΝΔ, ΚΚΕ με τον τρόπο που πάει στο γήπεδο (κοινώς δεν ήξερε γιατί ψήφιζε αλλά γούσταρε)
* είτε ψήφιζε γιατί υπήρχε ρουσφέτι
* είτε ήταν ΤΟΣΟ βλάκας που ενώ έβλεπε το λάθος, συνέχιζε
* είτε ΔΕΝ έβλεπε το λάθος και συνέχιζε

Σημασία έχει ότι από την μεταπολίτευση και μετά και μέχρι τελικά που έσκασε το σύστημα, ο Ελληνικός Λαός με το ΑΛΑΝΘΑΣΤΟ ΕΝΣΤΙΚΤΟ του (C) (R) (TM) Α.Γ.Π, o οποίος δεν αντέχει αλήθειες σε μεγάλες δόσεις (C) (R) (TM) Κ.Μ. , απλά έχει τεράστια ευθύνη για το που φτάσαμε.
Και έχει γιατί δεν του έβαλε κανενας πιστόλι στο κεφάλι για το πως θα ψηφίσει. Γιατι πανηγύριζε στους δρόμους με ντουντούκες,
γιατί έριχνε ξύλο όταν πήγαινε αμισθί αφισοκολλητής, γιατί έκανε σκ@@@ το σύστημα εκπαίδευσης για να έχουμε κόμματα στα πανεπιστήμια και στα ΤΕΙ, γιατί γούσταρε να λέει ότι έχει τον γνωστό Βουλευτή (Υφ)Υπουργό κλπ κλπ κλπ και ακόμα και σήμερα θα πετύχεις το κομματόσκυλο που οργανώνει τις τοπικές οργανώσεις ειδικά ΠΑΣΟΚ και ΝΔ.
Φταίει γιατί μετά από τόσα μνημόνια και ξύλο,θέλει να βγάλει ΝΔ, και μη μου λέτε ότι δεν έχει καταλάβει το πως έφτασε εδω. Απλά είναι ΟΚΝΗΡΟΣ και δεν θέλει να παραδεχτεί τα λάθη του.
Δεν θέλει να εργαστεί ο ίδιος για τη λύση, ποτέ δεν ήθελε. Θέλει τον πρίγκηπα στο άσπρο άτι. Τον ΕΘΝΟΣΩΤΗΡΑ , που μετά τον καταριέται.

Η δημοκρατία είναι όσο ισχυρη είναι η ποιότητα του πολίτη.
Ο πολίτης που δεν γουστάρει να κάνει αυτοκριτική του αξίζει η χειρότερη μοίρα.

Συγνώμη, αλλά αυτή ειναι η πραγματικότητα.

- - - Updated - - -


Lessons learned βασικά στο PMI, ή regression analysis κατά το SIT/UAT.
Σε κάθε περίπτωση δεν γίνεται να βρίσκεις τη λύση σε ένα πρόβλημα και να επαναλαμβάνεις το ίδιο λάθος.
Σκοπός ειναι η επίλυση του προβλήματος και να μαθαίνεις από αυτό.

To err is human, to repeat a mistake is the problem.

exactamundo με την διαφορά ότι εγώ πιστεύω ότι έπεσε τεράστιος δάχτυλος απέξω. Δεν είναι άλλωστε και τυχαίο το αντι-αμερικάνικο κλίμα που κακά τα ψέματα μετά τον Β πόλεμο σκατά μας τα έκανε εδώ και στην Κύπρο. Πέρα όμως από αυτό, αν διαβάσεις το δόγμα του σοκ και την εξομολογήση ενός οικονομικού δολοφόνου, καταλαβαίνεις ότι δεν έχουν γίνει τυχαία ότι έγινε. Όταν ταξιδέψεις και λίγο στο εξωτερικό και δεις και γνωρίσεις κόσμο από χώρες που αναφέρονται σαν θύματα της ξένης παρέμβασης, τότε ένας ακόμη λόγος να μην θεωρείς τα τεκτενόμενα στην Ελλάδα ως έτσι μοναδικά. Οι συνειδήσεις έχουν εξαγοραστεί με τα τσουβάλια. και στην υπόλοιπη ευρώπη θεώρησαν το κοινωνικό κράτος ως δεδομένο και παράτησαν την πολιτική στους ξεπουλημένους. Στην Γερμανία πχ, που τους θεωρούμε και σούπερ οικονομική δύναμη, υπάρχει σοβαρή φτώχεια και το κράτος πρόνοιας μειώνεται διαρκώς. Στην Αγγλία, μετά το διαγωνισμό χειραγώγησης για το brexit, που συνεχίζεται θα τους διαλύσουν το δημόσιο σύστημα υγείας. Στο Βέλγιο, μεγάλες υπηρεσίες έχουν ιδιωτικοποιηθεί και όλοι γκρινιάζουν, από το σπιτάκι τους όμως στην μέση του πουθενά με την μια bmv ο καθένας. Μόνο στα κράτη μαφίες δεν έχουν πειράξει και πολλά, γιατί άλλωστε;

Και ξαναρωτάω. Μου έκλεψαν το σπίτι. Ποιοι ή ποιος έχουν ευθύνη;

• Εγώ;
• Εγώ και αν είχα κάνει τα πάντα για να προφυλαχθώ;
• Ο κλέφτης;

[sdikr]

Όλοι μας κάποια στιγμή έχουμε πεί ή κάνει κάποια βλακεία (ή την λέξη με τα πολλά α)
Αλλά να ζητάς και τα ρέστα είναι κάπως!


http://thestival.gr/lifestyle/item/3...siotitas-video


Τι κάνει ο κόσμος για τα 10 λεπτά προβολής

[xaris2335]

Όλοι μας κάποια στιγμή έχουμε πεί ή κάνει κάποια βλακεία (ή την λέξη με τα πολλά α)
Αλλά να ζητάς και τα ρέστα είναι κάπως!

http://thestival.gr/lifestyle/item/3...siotitas-video


Τι κάνει ο κόσμος για τα 10 λεπτά προβολής

φταίει ο δικηγόρος οκ, αλλά φταίνε και οι συνεργάτες της κ. Σκορδά που πιάνουν ένα μικρόφωνο τα τσουτσέκια και ξεφτιλίζουν τον οποιοδήποτε με ποιο δικαίωμα.
Και ανάμεσα τους υπάρχουν και γιωτάδες που δεν πήγαν να υπηρετήσουν το στρατό γιατί είχαν υποτιθέμενα προβλήματα υγείας,όμως μια χαρά την κάνουν την εκπομπή, δηλ εμείς που πήγαμε τι είμαστε μακάκες και αυτοί οι έξυπνοι.
blast from the past
http://www.tovima.gr/relatedarticles...le/?aid=178273


Ο κόσμος πλέον έχει ξυπνήσει τους έχει σιχαθεί και έχει καταλάβει το βρώμικο ρόλο των μίντια Δεν τρώει σανό καπίτο

Προσωπικά δεν έχω πρόβλημα με τα χοντρά παιδιά ίσα ίσα τα θεωρώ τα καλύτερα παιδιά

Υ.Γ. θέλω να ξέρω τώρα που έρχονται οι δύσκολες εποχές ποιος θα υπερασπιστεί την πατρίδα οι διάσημοι ή τα παιδιά του λαού εεε;

[sdikr]

φταίει ο δικηγόρος οκ, αλλά φταίνε και οι συνεργάτες της κ. Σκορδά που πιάνουν ένα μικρόφωνο τα τσουτσέκια και ξεφτιλίζουν τον οποιοδήποτε με ποιο δικαίωμα.


Υ.Γ. θέλω να ξέρω τώρα που έρχονται οι δύσκολες εποχές ποιος θα υπερασπιστεί την πατρίδα οι διάσημοι ή τα παιδιά του λαού εεε;

σε καταλαβαίνω, βέβαια εμένα με πειράζει το ότι βάζουν πολύ αλάτι στο φαΐ

Αν Ρωτάς τι σχέση έχει τώρα αυτό, καταλαβαίνεις πως νιώθω

[aroutis]

exactamundo με την διαφορά ότι εγώ πιστεύω ότι έπεσε τεράστιος δάχτυλος απέξω. Δεν είναι άλλωστε και τυχαίο το αντι-αμερικάνικο κλίμα που κακά τα ψέματα μετά τον Β πόλεμο σκατά μας τα έκανε εδώ και στην Κύπρο. Πέρα όμως από αυτό, αν διαβάσεις το δόγμα του σοκ και την εξομολογήση ενός οικονομικού δολοφόνου, καταλαβαίνεις ότι δεν έχουν γίνει τυχαία ότι έγινε. Όταν ταξιδέψεις και λίγο στο εξωτερικό και δεις και γνωρίσεις κόσμο από χώρες που αναφέρονται σαν θύματα της ξένης παρέμβασης, τότε ένας ακόμη λόγος να μην θεωρείς τα τεκτενόμενα στην Ελλάδα ως έτσι μοναδικά. Οι συνειδήσεις έχουν εξαγοραστεί με τα τσουβάλια. και στην υπόλοιπη ευρώπη θεώρησαν το κοινωνικό κράτος ως δεδομένο και παράτησαν την πολιτική στους ξεπουλημένους. Στην Γερμανία πχ, που τους θεωρούμε και σούπερ οικονομική δύναμη, υπάρχει σοβαρή φτώχεια και το κράτος πρόνοιας μειώνεται διαρκώς. Στην Αγγλία, μετά το διαγωνισμό χειραγώγησης για το brexit, που συνεχίζεται θα τους διαλύσουν το δημόσιο σύστημα υγείας. Στο Βέλγιο, μεγάλες υπηρεσίες έχουν ιδιωτικοποιηθεί και όλοι γκρινιάζουν, από το σπιτάκι τους όμως στην μέση του πουθενά με την μια bmv ο καθένας. Μόνο στα κράτη μαφίες δεν έχουν πειράξει και πολλά, γιατί άλλωστε;

Και ξαναρωτάω. Μου έκλεψαν το σπίτι. Ποιοι ή ποιος έχουν ευθύνη;

• Εγώ;
• Εγώ και αν είχα κάνει τα πάντα για να προφυλαχθώ;
• Ο κλέφτης;

Δε πιστευω σε εξωτερικους παράγοντες.
Σε ελλειψη ενημέρωσης, σε τεμπελειά , οκνειρία βεβαίως.
Να το πω περιληπτικά, πάντα θα επιβουλεύεται κάποιος το σπίτι σου.
Ευθυνη δική σου ειναι το αν εσυ θα αφήσεις κάποιος να σε ληστέψει.

[chat1978]

Δε πιστευω σε εξωτερικους παράγοντες.
Σε ελλειψη ενημέρωσης, σε τεμπελειά , οκνειρία βεβαίως.
Να το πω περιληπτικά, πάντα θα επιβουλεύεται κάποιος το σπίτι σου.
Ευθυνη δική σου ειναι το αν εσυ θα αφήσεις κάποιος να σε ληστέψει.

Οκ. Ευχαριστώ για την απάντηση, γιατί είχα ξαναρωτήσει. Να σε ρωτήσω λοιπόν με βάση αυτό. Γιατί λοιπόν τιμωρείτε ο κλέφτης και όχι ο ιδιοκτήτητης που άφησε τον σπίτι να ληστευτεί;
Μπορώ να το επεκτείνω κιολας σε πιο σχετικά ζητήματα αλλά ας ξεκινήσουμε εδώ.

[aroutis]

Οκ. Ευχαριστώ για την απάντηση, γιατί είχα ξαναρωτήσει. Να σε ρωτήσω λοιπόν με βάση αυτό. Γιατί λοιπόν τιμωρείτε ο κλέφτης και όχι ο ιδιοκτήτητης που άφησε τον σπίτι να ληστευτεί;
Μπορώ να το επεκτείνω κιολας σε πιο σχετικά ζητήματα αλλά ας ξεκινήσουμε εδώ.

Μπλέκεις νομοθεσία ενώ εγώ μιλώ περί ΕΥΘΥΝΗΣ.
Κοινώς αυτό που λέω ειναι απλό.
Θεωρώ ότι ο καθένας έχει ΕΥΘΥΝΗ απέναντι στον εαυτό του να προστατέψει τη περιουσία του.

Αλλο αυτό άλλο ο νόμος.
Αλλιώς άσε τη πόρτα ανοιχτή, να σε ληστέψουν, μετά ξέρεις, αν τον πιάσουν, θα τον τιμωρήσουν !

[xaris2335]

σε καταλαβαίνω, βέβαια εμένα με πειράζει το ότι βάζουν πολύ αλάτι στο φαΐ

Αν Ρωτάς τι σχέση έχει τώρα αυτό, καταλαβαίνεις πως νιώθω

are you talking to me to me

Αν σε ενόχλησαν αυτά που είπα Ξύδι κάνει καλό

[sdikr]

are you talking to me to me

Αν σε ενόχλησαν αυτά που είπα Ξύδι κάνει καλό

Το έκανες και πρόβα μπροστά απο τον καθρέφτη;

Ναι σε εσένα μιλάω, πόσο πιο offtopic Θα μπορούσες να είσαι;

[chat1978]

Μπλέκεις νομοθεσία ενώ εγώ μιλώ περί ΕΥΘΥΝΗΣ.
Κοινώς αυτό που λέω ειναι απλό.
Θεωρώ ότι ο καθένας έχει ΕΥΘΥΝΗ απέναντι στον εαυτό του να προστατέψει τη περιουσία του.

Αλλο αυτό άλλο ο νόμος.
Αλλιώς άσε τη πόρτα ανοιχτή, να σε ληστέψουν, μετά ξέρεις, αν τον πιάσουν, θα τον τιμωρήσουν !

Νομίζω ξεχνάς το πώς οι κοινωνίες ανέπτυξαν τους νόμους. Αλλά με βάση την απάντηση σου, φταίμε για όλα σε συλλογικό και ατομικό επίπεδο. Τώρα αν ο άλλος ή άλλοι για τον οποιοδήποτε λόγο έχουν τύχει να είναι σαφως πάνω των δυνατοτήτων σου και χρησιμοποιήσουν το πλεονέκτημά τους για το δικό σου κακό τότε πάλι πάλι εμείς έχουμε ευθύνη που δεν έκατσε. Πολλές ομοιότητες με κάθε επεξήγηση του εκάστοτε καρχαρία που θέλει να κάνει το δικό του. Στην τελική δεν φταίει αυτός αλλά ο πιο αδύναμος του και κάθε νόμος είναι εμπόδιο.

Δηλαδή αν η Αμερική πχ αποφασίσει να ρίξει μια πυρηνική κάπου εδώ στην γειτονιά, τότε πάλι οι μη έχοντες τα πυρηνικά θα φταίνε που δεν έχουν για να ρίξουν και αυτοί μια πίσω; Ξέρω ότι θα μου πεις ναι αναφερόμενος στην λογική της αμοιβαίας εξόντωσης.

Μου φαίνεται πολύ κάπως η λογική σου και οι προεκτάσεις της. Όμως θα ήθελα να ακούσω πως η λογική σου θα προσάρμοζαταν στα παραδείγματα μου ή σε ανάλογα δικά σου.

[Nozomi]

Αντί για αμπελοφιλοσοφίες, δεν τοποθετείστε για το παρακάτω ; ; ;

George Billinis

1,2 δίς η ετήσια επιχορήγηση των ΤΑΠ-ΟΤΕ και ΤΑΠ-ΔΕΗ από τον κρατικό προϋπολογισμό, προκειμένου να συμπληρώνουν συντάξεις, που και χωρίς αυτήν είναι ήδη οι υψηλότερες που χορηγεί το σύστημα.

0,85 δίς η ετήσια δαπάνη για το ΕΚΑΣ, που ενίσχυε το λιγοστό εισόδημα των χαμηλοσυνταξιούχων.

Η φιλολαϊκή κυβέρνηση στα πλαίσια των περικοπών επέλεξε να καταργήσει το δεύτερο αφήνοντας ανέγγιχτη την πρώτη.

Τα κόμματα της φιλολαϊκής αντιπολίτευσης εγκαλούν την κυβέρνηση για την κατάργηση του ΕΚΑΣ, αλλά για την επιχορήγηση στα δύο ευγενή Ταμεία τσιμουδιά.

Η αναμέτρηση μεταξύ "συνδικαληστών-συντεχνιών-πελατών" και αδύναμων έχει σαφέστατο νικητή και είναι οι πρώτοι

Όσον αφορά τον αντίλογο:

Η συμφωνία βενιζέλου-ΓΕΝΟΠ του '99 προέβλεπε την ετήσια επιχορήγηση του ΤΑΠ-ΔΕΗ από τον προϋπολογισμό ως αντάλλαγμα για την ενσωματωμένη περιουσία των εργαζομένων στη ΔΕΗ. Η απορία μου είναι η εξής: από το 1999 ως σήμερα έχουν δοθεί στο ΤΑΠ-ΔΕΗ 18*600=>10 δίς έναντι συμμετοχής σε μια περιουσία που στο ΧΑΑ αποτιμάται 0,4 δίς. Δηλαδή οι φορολογούμενοι πλήρωσαν στους ΔΕΗτζήδες 25 φορές την αξία ολόκληρης της ΔΕΗ κι έχει ο Θεός πόσα χρόνια ακόμη θα πληρώνουν.

Παλαιότερα ο Κούλης μας έλεγε:
http://www.iefimerida.gr/news/212510...sei-i-symfonia
https://energypress.gr/news/mitsotak...omenon-tis-dei

Πλέον σιωπή...

Προφανώς σε αυτή την χώρα θα κυβερνούν οι συντεχνίες.

[aroutis]

Νομίζω ξεχνάς το πώς οι κοινωνίες ανέπτυξαν τους νόμους. Αλλά με βάση την απάντηση σου, φταίμε για όλα σε συλλογικό και ατομικό επίπεδο. Τώρα αν ο άλλος ή άλλοι για τον οποιοδήποτε λόγο έχουν τύχει να είναι σαφως πάνω των δυνατοτήτων σου και χρησιμοποιήσουν το πλεονέκτημά τους για το δικό σου κακό τότε πάλι πάλι εμείς έχουμε ευθύνη που δεν έκατσε. Πολλές ομοιότητες με κάθε επεξήγηση του εκάστοτε καρχαρία που θέλει να κάνει το δικό του. Στην τελική δεν φταίει αυτός αλλά ο πιο αδύναμος του και κάθε νόμος είναι εμπόδιο.

Δηλαδή αν η Αμερική πχ αποφασίσει να ρίξει μια πυρηνική κάπου εδώ στην γειτονιά, τότε πάλι οι μη έχοντες τα πυρηνικά θα φταίνε που δεν έχουν για να ρίξουν και αυτοί μια πίσω; Ξέρω ότι θα μου πεις ναι αναφερόμενος στην λογική της αμοιβαίας εξόντωσης.

Μου φαίνεται πολύ κάπως η λογική σου και οι προεκτάσεις της. Όμως θα ήθελα να ακούσω πως η λογική σου θα προσάρμοζαταν στα παραδείγματα μου ή σε ανάλογα δικά σου.

Κοιτα τα πράγματα ειναι απλά όπως και να το δεις.
Αν εσυ θες να πιάνεις παραδείγματα τύπου WMD attack, θα σου πω ότι δεν είναι applicable στο παράδειγμά μας μιας και που πχ η Ρωσία πιθανότατα θα κάνει retaliate άρα για τι ακριβώς συζητάμε ;
Και αφού ξέρεις ότι ΑΚΡΙΒΩΣ αυτή ειναι η απάντηση, δεν αντιλαμβάνομαι για ποιό λόγο κάνεις την ερώτηση αφού ξέρεις ότι δεν έχει λογική;

Μήπως απλά σε ενοχλεί η λογική μου ακριβώς γιατί κάπου έχω δίκιο;
Μήπως γιατί απλά έχουμε υποχρέωση να κοιτάμε τα του οίκου μας και όχι να περιμένουμε άλλους να κάνουν τη δουλειά για μας ;

Λέμε τώρα.

- - - Updated - - -

Αντί για αμπελοφιλοσοφίες, δεν τοποθετείστε για το παρακάτω ; ; ;

George Billinis

Όσον αφορά τον αντίλογο:


Παλαιότερα ο Κούλης μας έλεγε:
http://www.iefimerida.gr/news/212510...sei-i-symfonia
https://energypress.gr/news/mitsotak...omenon-tis-dei

Πλέον σιωπή...

Προφανώς σε αυτή την χώρα θα κυβερνούν οι συντεχνίες.

Γνωστά τσατσιλίκια, νομίζω (?) τα έχουμε ξαναπεί.
Οσο πιο γρήγορα τελειώνουμε με τέτοιες καταστάσεις τόσο το καλύτερο.

Και αυτό κολλά στη συζήτηση πίσω και τι με ρωτα ο φίλος.
Οταν οι κυβερνήσεις κοιτάν να βολεύουν συντεχνίες, αλλάζουν κάθε χρόνο τα φορολογικά νομοσχέδια λες και είναι δεν ξέρω και γω τι, δεν υπάρχει καμία σταθερότητα αλλά μιλάμε για ανάπτυξη (lol) , μας φταίνε οι εξωγενείς παράγοντες, οι ΕΛ, ο ανάδρομος ερμής, οι Εβραίοι και οι Γερμανοι μαζί, μουσουλμάνοι και όχι μόνο, εμείς είμαστε άμοιροι ευθυνών γιατί ποτέ δεν ζητάμε ρουσφέτια και πάντα ααα πάντα όμως κοιτάμε το συλλογικό και ποτέ το προσωπικό μας συμφέρον.

Βέβαια. Σε ένα άλλο συμπαν, far far away from here