Σελ. 2555 από 5230 ΠρώτηΠρώτη ... 25352545255025532554255525562557256025652575 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση 38.311-38.325 από 78436
  1. #38311
    Εγγραφή
    17-09-2005
    Περιοχή
    ATHGR
    Μηνύματα
    2.528
    Downloads
    12
    Uploads
    0
    ISP
    4G+
    μια διευκρίνιση, ο καταγγελων πρέπει να αποδείξει ότι ο καταγγελλομενος είναι ένοχος, όχι ο καταγγελλομενος ότι είναι αθώος. Αυτή εξάλλου είναι και η σημασία του τεκμηρίου της αθωότητας.


    Επίσης, δεν υπάρχει, πια, συκοφαντική δυσφήμιση όταν η καταγγελία εγινε ενώπιον αρμόδιας Αρχής (πχ εισαγγελέα, αστυνομία κτλ).

  2. #38312
    Το avatar του μέλους sdikr
    sdikr Guest
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από stefanos1999 Εμφάνιση μηνυμάτων
    μια διευκρίνιση, ο καταγγελων πρέπει να αποδείξει ότι ο καταγγελλομενος είναι ένοχος, όχι ο καταγγελλομενος να αποδείξει ότι είναι αθώος.
    Στην συγκεκριμένη περίπτωση όχι, καθώς και το όνομα του έχει βγεί δημόσια πλεόν, και τον έχει δικάσει η κοινή γνώμη, στο δικαστήριο όταν γίνει ναι θα ισχύει λογικά αυτό που λές.

  3. #38313
    Εγγραφή
    30-05-2003
    Περιοχή
    Dublin, Ireland
    Μηνύματα
    16.444
    Downloads
    23
    Uploads
    0
    Άρθρα
    6
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    WTF is in Ireland
    Router
    Draytek Vigor 2820vn
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από sdikr Εμφάνιση μηνυμάτων
    Πολύ σωστός.
    Είναι πραγματικά θέμα το να πρέπει να αποδείξεις οτι δεν ήσουν ένοχος πριν απο τόσα χρόνια.
    Αυτό που γίνεται πχ σε πρόσφατες περιπτώσεις βιασμού, είναι να γίνεται ιατροδικαστικός έλεγχος και να έχεις αποδείξεις πέρα απο κάθε αμφιβολία.
    Είναι δύσκολη η ισορροπία όμως καθώς από την άλλη δεν γίνεται να το περιορίσεις μόνο στον ιατροδικαστικό έλεγχο ή μόνο στη φάση παραγραφής.

    Επίσης, ναι, όπως ανέφερες στο παραπάνω σχόλιο είναι και το δικαστήριο της κοινής γνώμης και εδώ τεράστια η σημασία του. Νομίζω ότι έχει να κάνει και με την ωριμότητα της κοινωνίας σαν εκκρεμές που κινείται από τη φάση σκοταδιού και αδιαφορίας (δες και τι λέει η μανούλαμου παραπάνω) σε μια φάση αγανάκτησης και δημοσιότητας με καταιγίδα καταγγελιών και υποθέσεων (το ξέσπασμα της ιστορίας metoo στις ΗΠΑ) σε μια πιο μεσαία θέση που ωριμάζει η κοινωνία, απορρίπτει τέτοιες πρακτικές και ενσωματώνει διαδικασίες και μέτρα αποφυγής μέσω και νορμών συμπεριφοράς.
    The Road to Hell is Paved with Good Intentions

    Cause we made a promise we swore we'd always remember, no retreat, baby, no surrender

  4. #38314
    Το avatar του μέλους sdikr
    sdikr Guest
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PopManiac Εμφάνιση μηνυμάτων
    Είναι δύσκολη η ισορροπία όμως καθώς από την άλλη δεν γίνεται να το περιορίσεις μόνο στον ιατροδικαστικό έλεγχο ή μόνο στη φάση παραγραφής.

    Επίσης, ναι, όπως ανέφερες στο παραπάνω σχόλιο είναι και το δικαστήριο της κοινής γνώμης και εδώ τεράστια η σημασία του. Νομίζω ότι έχει να κάνει και με την ωριμότητα της κοινωνίας σαν εκκρεμές που κινείται από τη φάση σκοταδιού και αδιαφορίας (δες και τι λέει η μανούλαμου παραπάνω) σε μια φάση αγανάκτησης και δημοσιότητας με καταιγίδα καταγγελιών και υποθέσεων (το ξέσπασμα της ιστορίας metoo στις ΗΠΑ) σε μια πιο μεσαία θέση που ωριμάζει η κοινωνία, απορρίπτει τέτοιες πρακτικές και ενσωματώνει διαδικασίες και μέτρα αποφυγής μέσω και νορμών συμπεριφοράς.

    Αν μη τι άλλο ελπίζω πως θα είναι πιο εύκολο για τα θύματα τέτοιων περιπτώσεων στο άμεσο μέλλον να βγαίνουν και να το λένε όταν γίνεται και όχι μετά απο χρόνια, γιατί ναι παλιότερα το να βγεί το θύμα να το πει θα άκουγε μετά το "μα πως ήταν ντυμένη/νος τα ήθελε"

  5. #38315
    Εγγραφή
    31-07-2007
    Περιοχή
    CRETE
    Ηλικία
    43
    Μηνύματα
    4.254
    Downloads
    12
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    Οτι να ναι
    ISP
    ΑΜΑΝ
    Router
    Netgear
    SNR / Attn
    ??(dB) / ??(dB)
    Path Level
    Fastpath
    Για ανερχομενες τότε ηταν κίνηση καριερας να μη κανουν φασαρια ενώ τωρα ειναι κίνηση να κανουν .

  6. #38316
    Εγγραφή
    30-05-2003
    Περιοχή
    Dublin, Ireland
    Μηνύματα
    16.444
    Downloads
    23
    Uploads
    0
    Άρθρα
    6
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    WTF is in Ireland
    Router
    Draytek Vigor 2820vn
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από sdikr Εμφάνιση μηνυμάτων
    Αν μη τι άλλο ελπίζω πως θα είναι πιο εύκολο για τα θύματα τέτοιων περιπτώσεων στο άμεσο μέλλον να βγαίνουν και να το λένε όταν γίνεται και όχι μετά απο χρόνια, γιατί ναι παλιότερα το να βγεί το θύμα να το πει θα άκουγε μετά το "μα πως ήταν ντυμένη/νος τα ήθελε"
    Aυτό ακριβώς Μακάρι να είναι η περίπτωσ αυτή το ξεκίνημα μιας αλλαγής όπως και σε άλλες χώρες και να μην είναι μια ελληνική περίπτωση σούσουρου για μήνες και μετά να τη φάει η μαρμάγκα

    - - - Updated - - -

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από dimyok Εμφάνιση μηνυμάτων
    Για ανερχομενες τότε ηταν κίνηση καριερας να μη κανουν φασαρια ενώ τωρα ειναι κίνηση να κανουν .
    Πσσσσσ, πώς το πετσόκοψες έτσι ρε μεγάλε, τι φραπέ πίνεις και γράφεις κάτι τέτοια
    The Road to Hell is Paved with Good Intentions

    Cause we made a promise we swore we'd always remember, no retreat, baby, no surrender

  7. #38317
    Εγγραφή
    31-07-2007
    Περιοχή
    CRETE
    Ηλικία
    43
    Μηνύματα
    4.254
    Downloads
    12
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    Οτι να ναι
    ISP
    ΑΜΑΝ
    Router
    Netgear
    SNR / Attn
    ??(dB) / ??(dB)
    Path Level
    Fastpath
    Βαρυ σκέτο ... διαβαζω τι γινεται στις ΗΠΑ με το περιφημο me-too

  8. #38318
    Εγγραφή
    17-09-2005
    Περιοχή
    ATHGR
    Μηνύματα
    2.528
    Downloads
    12
    Uploads
    0
    ISP
    4G+
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από sdikr Εμφάνιση μηνυμάτων
    Στην συγκεκριμένη περίπτωση όχι, καθώς και το όνομα του έχει βγεί δημόσια πλεόν, και τον έχει δικάσει η κοινή γνώμη, στο δικαστήριο όταν γίνει ναι θα ισχύει λογικά αυτό που λές.
    όπως και τόσων άλλων υποθέσεων, πάραυτα δεν σημαίνει ότι πρέπει να αποδείξει ότι είναι αθώος. Για τη κοινη γνώμη ναι υπάρχει θέμα.

  9. #38319
    Εγγραφή
    19-11-2007
    Περιοχή
    Στη δυτική πλευρά της Νήσου Ντάσχαν
    Ηλικία
    45
    Μηνύματα
    609
    Downloads
    2
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL2+
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΜΠΕΛΟΚΗΠΟΙ
    Router
    Speedport 2
    SNR / Attn
    9(dB) / 6(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από sdikr Εμφάνιση μηνυμάτων
    Αν μη τι άλλο ελπίζω πως θα είναι πιο εύκολο για τα θύματα τέτοιων περιπτώσεων στο άμεσο μέλλον να βγαίνουν και να το λένε όταν γίνεται και όχι μετά απο χρόνια, γιατί ναι παλιότερα το να βγεί το θύμα να το πει θα άκουγε μετά το "μα πως ήταν ντυμένη/νος τα ήθελε"
    Eίναι όντως πιο εύκολο, απ' ότι 20-30 χρόνια πριν. Έχουμε όμως δρόμο μπροστά μας. Ειδικά όταν για παράδειγμα η πρώτη ερώτηση που κάνουν οι μπάτσοι σε μια κοπέλα όταν πάει να καταγγείλει κάτι τέτοιο ήταν "τι φόραγες;".
    - Albert Einstein: “Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe.”

    -Terry Pratchett:
    “An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on.”

  10. #38320
    Εγγραφή
    31-05-2006
    Περιοχή
    Στο σπίτι του Θόδωρα
    Ηλικία
    41
    Μηνύματα
    3.449
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    Χίλια/Χίλια
    ISP
    INALAN
    Router
    UniFi Express
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από nostra_fora Εμφάνιση μηνυμάτων
    Με αυτά που βλέπω γύρω μου, επέτρεψέ μου να αμφιβάλλω. 'Οσο για το "να υπερασπιστεί" το δίκιο του, θα είχε πάρα πολύ πλάκα αν ο οποιοσδήποτε στη θέση του τολμούσε να κάνει πχ μήνυση για συκοφαντική δυσφήμιση. Κάτι μου λέει ότι δεν θα πήγαινε και τόσο καλά στο σημερινό κλίμα.
    Από τις κινήσεις του υπόπτου και της ομοσπονδίας, φαίνεται πως υπάρχει και φωτιά πίσω από τον καπνό (Αυτό είναι φυσικά δική μου εκτίμηση που μπορεί να είναι και λάθος). Αυτό που ανακοίνωσε η ομοσπονδία ήταν σαν καταγγελία για συκοφαντική δυσφήμιση, αλλά χωρίς να εμπλέκονται τα δικαστήρια. Ο τυπάς δεν μπήκε στον κόπο καν να αρνηθεί. (Εκτός αν μου ξέφυγε)

    Όλο το παιχνίδι τώρα είναι στο αν θα εμφανιστούν και άλλες αθλήτριες που έχουν πέσει θύματα του - αν γίνει κάτι τέτοιο τότε δεν τον σώζει τίποτα. Αν βέβαια δεν γίνει αυτό, τότε απλά στιγματίστηκε.

    Πάντως με όλες τις δηλώσεις Κακλαμανάκη και σια φαίνεται πως αυτό το περιστατικό είναι μόνο η κορυφή του παγόβουνου - όχι απαραίτητα με κακοποιήσεις αθλητών/τριων αλλά σίγουρα με πολύ μεγάλες κόντρες γενικά στο άθλημα.

    - - - Updated - - -

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από dimyok Εμφάνιση μηνυμάτων
    Για ανερχομενες τότε ηταν κίνηση καριερας να μη κανουν φασαρια ενώ τωρα ειναι κίνηση να κανουν .
    Καλά κάνουν, να τους κάνουν όλους ρεντικολα.
    You thought there would be a funny slogan here.
    You just fell for one of my classical pranks.
    Bazinga

  11. #38321
    Εγγραφή
    05-11-2006
    Ηλικία
    44
    Μηνύματα
    457
    Downloads
    8
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    55000/5500
    ISP
    Tellas
    DSLAM
    Wind - ΤΟΛΟ
    Router
    Fritz.box 7140
    SNR / Attn
    8(dB) / 16(dB)
    «Η ασυδοσία, η ανομία κ η βεβήλωση μαζί με την καταστροφή δημόσιας περιουσίας είναι μια πάγια πρακτική στους χώρους των ελληνικών πανεπιστημίων.

    Πολλές φορές άρρηκτα συνδεδεμένη με την πρακτική του άβατουπου εμπόδιζε κάθε προσπάθεια ελέγχου η κ καταστολής ακόμα κ σε περιπτώσεις ακραίας βίας η κ εμπρησμού.

    Πολλές οι προσπάθειες για άρση του ασύλου που είχε παραμείνει ως σύμβολο για τη μη επιστροφή σε αυταρχικές πρακτικές κ στην φασίζουσα νοοτροπία μια άλλης εποχής.

    Οι προσπάθειες αυτές άλλες πέτυχαν κ άλλες οχι.

    Ομως στο τέλος το πανεπηστιμιακό άσυλο μπήκε στο χρονοντούλαπο της ιστορίας!

    Τώρα ξαφνικά έρχεται η Πολιτεία να διορίσει 1200 ειδικούς φρουρούς για τη φύλαξη των ΑΕΙ

    Χρειάζεται φύλαξη το Πανεπιστημιο;

    Μετά την άρση του ασύλου, αν είχαμε αλλάξει κ νοοτροπία όχι!

    Σκεφτείτε το πανεπηστίμιο της Οξφόρδης ή του Κειμπριτζ να ατυνομοκρατείται! προφανως και εκει ο χώρος ειναι ιερός κ προστευεύεται απο φοιτητές, διδάσκοντες ,επισκέπτες!

    Αλλά ας δεχτούμε οτι εμείς έχουμε άλλη νοοτροπία κ ροπή στην βία

    Μεταλ απο την υπερδεκαετή οικονομική κρίση που αποψίλωσε τα ΑΕΙ απο επιστήμονες κ διδάσκοντες, μετα την άρση του ασύλου, αυτή είναι η προτεραιότητα;

    Δεν θα μπορούσε η Πολιτεία να δώσει τη δυνατότητα στις πρυτανικές αρχές για ιδιωτική φύλαξη όταν ακόμα κ τα Υπουργεία τέτοια διαθετουν;

    Τα αεροδρομια;

    Δηλαδή χρειάζεται η πρόσληψη απο το κράτος ενόσω νεου σώματος αστυνομικών κ όχι η προπδληψη επιστημόνων σε ΑΕΙ ακόμα κ εκεί που υπολειτουργούν;

    Λυπάμαι αλλα κ ως πρώην Υπουργός κ ως ενεργός πολίτης με δημοκρατικό κ προοδευτικό πρόσημο δεν κατανοώ μια τέτοια ιδεοληψιια εκτός απο την αποδοχή της ως μια ξεπερασμένη παλαιοπολιτική συνήθεια βολέματος κάποιων.

    Αλλά πιστεύω οτι αυτή την είχε ξορκίσει κατά δήλωση του ο Πρωθυπουργός απο τις πρακτικές της κυβερνησης του!

    Απλά λυπάμαι...»

    Ποιος το λέει αυτό; Κουίζ
    1200 τελικά ειδικούς φρουρούς!!!!

  12. #38322
    Εγγραφή
    06-05-2006
    Ηλικία
    43
    Μηνύματα
    1.426
    Downloads
    2
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    ISP
    OTE
    Router
    SpeedportEntry 2i
    Δεν με ενδιαφέρει ποιος το λέει αυτό, αλλά όποιος λέει πως τα πανεπιστήμια στην Ελλάδα δεν πρέπει να ξεράσουν χίλιους-δυο από εκειμέσα, είτε δεν έχει ζήσει ποτέ κάποιο, είτε πουλάει ναρκωτικά.
    Το αν αυτό πρέπει να γίνει με άοπλους ειδικούς φρουρούς ή όχι είναι άλλη κουβέντα. Απλά να έχουμε κοινή αρχή πριν την κάνουμε.

  13. #38323
    Εγγραφή
    12-02-2007
    Μηνύματα
    1.764
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL
    Ταχύτητα
    8900/1024
    ISP
    Cosmote
    SNR / Attn
    5(dB) / 38.5(dB)
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από konc Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δεν με ενδιαφέρει ποιος το λέει αυτό, αλλά όποιος λέει πως τα πανεπιστήμια στην Ελλάδα δεν πρέπει να ξεράσουν χίλιους-δυο από εκειμέσα, είτε δεν έχει ζήσει ποτέ κάποιο, είτε πουλάει ναρκωτικά.
    Το αν αυτό πρέπει να γίνει με άοπλους ειδικούς φρουρούς ή όχι είναι άλλη κουβέντα. Απλά να έχουμε κοινή αρχή πριν την κάνουμε.
    Δηλαδή ενώσεις αστυνομικών και όλοι οι καθηγητές και οι πρυτάνεις που λένε όχι στην παρουσία αστυνομικών εντός των πανεπιστημίων είτε πουλάνε ναρκωτικά είτε δεν έχουν πατήσει πότε μέσα σε πανεπιστήμιο!
    Μια χαρά!



    Να μπουν αστυνομικοί και να συλλάβουν σε περιπτώσεις που τελείται παράνομη πράξη μπορούν ήδη!

  14. #38324
    Εγγραφή
    14-09-2005
    Μηνύματα
    1.262
    Downloads
    34
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    24576/1024
    ISP
    Forthnet
    Μερες περιμενα το φανκλαμπ της αστυνομιας να τοποθετηθει επι του θεματος. Δεν απογοητευτηκα.

  15. #38325
    Εγγραφή
    04-01-2006
    Περιοχή
    Χανιά
    Μηνύματα
    4.072
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από pskouras Εμφάνιση μηνυμάτων
    «Η ασυδοσία, η ανομία κ η βεβήλωση μαζί με την καταστροφή δημόσιας περιουσίας είναι μια πάγια πρακτική στους χώρους των ελληνικών πανεπιστημίων.

    Πολλές φορές άρρηκτα συνδεδεμένη με την πρακτική του άβατουπου εμπόδιζε κάθε προσπάθεια ελέγχου η κ καταστολής ακόμα κ σε περιπτώσεις ακραίας βίας η κ εμπρησμού.

    .....

    Αλλά πιστεύω οτι αυτή την είχε ξορκίσει κατά δήλωση του ο Πρωθυπουργός απο τις πρακτικές της κυβερνησης του!

    Απλά λυπάμαι...»

    Ποιος το λέει αυτό; Κουίζ
    1200 τελικά ειδικούς φρουρούς!!!!
    Είναι καραμανλικός αυτός, δεν μετράει... Μόνο η γνώμη των ακροσαμαρικών και δεξιοπρωηνπασόκωνκαινυνΧρυσοχουντιζόντων έχει βαρύτητα

    - - - Updated - - -

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από konc Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δεν με ενδιαφέρει ποιος το λέει αυτό, αλλά όποιος λέει πως τα πανεπιστήμια στην Ελλάδα δεν πρέπει να ξεράσουν χίλιους-δυο από εκειμέσα, είτε δεν έχει ζήσει ποτέ κάποιο, είτε πουλάει ναρκωτικά.
    Το αν αυτό πρέπει να γίνει με άοπλους ειδικούς φρουρούς ή όχι είναι άλλη κουβέντα. Απλά να έχουμε κοινή αρχή πριν την κάνουμε.
    Δεν μπορεί να είναι άλλη κουβέντα, από τη στιγμή που πρόκειται για κυβερνητική απόφαση. Αυτή είναι η κουβέντα δηλαδή στην περίπτωση αυτή... Αν η φύλαξη πρέπει να γίνεται με (άλλο ένα) ειδικό σώμα φρουρών (ευκαιρία για προσλήψεις δικών μας δηλαδή) της αστυνομίας, που θα δίνει λόγο στο Υπουργείο (υπερ)Προστασίας Πολίτη, ή με άλλους τρόπους, που δεν είναι και άγνωστοι...
    Have you been to Samos? No you have not been to Samos! :D :p

Σελ. 2555 από 5230 ΠρώτηΠρώτη ... 25352545255025532554255525562557256025652575 ... ΤελευταίαΤελευταία

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας