Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[sdikr]

Ειλικρινής απορία, ο Βαξ όντως δεν έδωσε κάτι; Δλδ αυτά που γράφει είναι ψεύδη; Και ακόμα είναι ελεύθερος; Επειδή εδώ σε ζήτημα βάρους των κατηγοριών μιλάμε ότι μπροστά του ο Χίος είναι απλά υβριστής ενώ ο Βαξ υπονοεί καταστρατήγηση του συντάγματος από τον πρωθυπουργό.

Αν όντως είναι έτσι τότε κακώς ο Βαξ δεν έχει κλειστεί σε ένα 2Χ2 και το εννοώ 100%

Δεν έδωσε κάτι

https://www.naftemporiki.gr/politics...o-k-vaxevanis/

Αναφορικά με τις αποδείξεις ο κ. Βαξεβάνης δήλωσε ότι «φυσικά και υπάρχουν. Τα τέσσερα μηνύματα που δημοσιεύσαμε αποδεικνύουν την παρακολούθηση. Υπάρχουν και άλλα στοιχεία. Οι αποδείξεις θα δοθούν με τον τρόπο που πρέπει να δοθούν. Η Δικαιοσύνη να κάνει έρευνα και να μην πετά την μπάλα στην εξέδρα. Υπάρχει ευρύ δίκτυο που παρακολουθεί το υπουργικό συμβούλιο, τις συζύγους των υπουργών, επιχειρηματίες και εμμέσως και τον Αλέξη Τσίπρα. Σημασία έχει η αντίληψη που διέπει τον πολιτικό εγκέφαλο που τα σκέφτεται όλα αυτά».

[aroutis]

Ναι και ναι, και μαλιστα περα απο τις εξετασεις που καναμε συχνα προεκυψαν καποια οδοντιατρικα θεματα τα οποια εξυπηρετηθηκαν αρτια.
Η δικη μου εμπειρια στο 401 ηταν ακρως θετικη οταν υπηρετουσα, παιδικοι μου φιλοι αξιωματικοι επισης εχουν θετικες εμπειριες οταν το χρειαστηκαν.
Με τους στρατιωτικους γιατρους να εχουν το δικαιωμα να εχουν και ιδιωτικο ιατρειο παραλληλα.

Εγω αυτο που καταλαβαινω πως σας ενοχλει ειναι η συμμετοχη ιδιωτων γιατρων, τωρα αν αυτο ειναι θετικο ή αρνητικο θα φανει και στην πραξη.

Καμία σχέση.

Πρώτα από όλα υπηρέτησα επίσης (20 μήνες, αεροπορία) και όντας Ι4 λόγω επιληψίας, το 251 το έζησα από κοντα, 30 μέρες συνολικά νοσηλία και τελικά με μεταθέσαν για να έχω κοντα γιατρούς.
Οχι απλά καλές, άριστες εντυπώσεις και τελικά όταν έπαθα ως τώρα τη χειρότερη κρίση στη ζωή μου ο τότε διευθυντης νευρολογικής και μετά διευθυντής του ΓΝΑ για 2 χρόνια ήταν γιατρός μου.

Γιατί τα λέω όλα αυτά. Γιατι πρώτα από όλα το ΓΝΑ και τα στρατιωτικά νοσοκομεία (τα κεντρικά όχι των νησιών, άλλη συζήτηση αυτή) λειτουργούν με άλλους κανόνες από ότι τα νοσοκομεία του ΕΣΥ, δεν έχουν σχέση τι να κάνουμε, οι γιατροί ειναι απλά φοβεροί, ειναι αξιωματικοί που φτανουν πτέραρχοι , (είχε πλάκα να κυκλοφορεις και να μη ξέρεις με τι μιλάς γιατί όλοι είχαν ρόμπα) και φυσικά το ίδιο το ΓΝΑ ήταν ΑΡΤΙΟ σε εξοπλισμούς και πεντακάθαρο.

Το νσ συγκρίνουμε το ΓΝΑ με το ΕΣΥ απλά δε παίζει. Ας πούμε ότι το ΓΝΑ είναι αυτό που θα θέλαμε να είναι το ΕΣΥ. Να το θέσω αλλιώς, στο ΓΝΑ δε παίζουν φακελάκια, ούτε σειρες προτίμησης ούτε ούτε ούτε.
Απλά οι γιατροί ως αξιωματικοί σίγουρα πληρώνονται αρκετά καλύτερα και ΝΑΙ έχουν outside practice. Αλλά εδώ το χρήμα πέφτει εύκολα σε βολευτες και δικαστές... γιατί άραγε.

Το ενδεχόμενο να πληρώνονται οι γιατροί του ΕΣΥ με μισθό που δεν τους προσβάλλει το έχουν σκεφτεί;

Φυσικά και όχι. Γιατί τελικά η ιδέα είναι ότι δημόσια υγεία ειναι τζιζ κακα.

[BlueChris]

Αναφορικά με τις αποδείξεις ο κ. Βαξεβάνης δήλωσε ότι «φυσικά και υπάρχουν. Τα τέσσερα μηνύματα που δημοσιεύσαμε αποδεικνύουν την παρακολούθηση. Υπάρχουν και άλλα στοιχεία. Οι αποδείξεις θα δοθούν με τον τρόπο που πρέπει να δοθούν. Η Δικαιοσύνη να κάνει έρευνα και να μην πετά την μπάλα στην εξέδρα. Υπάρχει ευρύ δίκτυο που παρακολουθεί το υπουργικό συμβούλιο, τις συζύγους των υπουργών, επιχειρηματίες και εμμέσως και τον Αλέξη Τσίπρα. Σημασία έχει η αντίληψη που διέπει τον πολιτικό εγκέφαλο που τα σκέφτεται όλα αυτά».

Ναι το ξέρουμε αυτό.. DejaVu συζήτηση απλά να μιλάμε... έφερα το παράδειγμα ποιο πριν στο νήμα και γιατί πρέπει να κινηθούν οι εισαγγελείς σωστά.

[PopManiac]

Δεν έδωσε κάτι

https://www.naftemporiki.gr/politics...o-k-vaxevanis/

Aπό το άρθρο που αναφέρεις δεν βλέπω ότι ο Βαξ δεν έδωσε κάτι στον εισαγγελέα, το αντίθετο τουλάχιστον εξόσων λέει και ίσως δεν κατάλαβες κάτι.

Αν έχεις κάτι πιο συγκεκριμένο ευχαρίστως να το δω

[Hetfield]

Το νσ συγκρίνουμε το ΓΝΑ με το ΕΣΥ απλά δε παίζει. Ας πούμε ότι το ΓΝΑ είναι αυτό που θα θέλαμε να είναι το ΕΣΥ. Να το θέσω αλλιώς, στο ΓΝΑ δε παίζουν φακελάκια, ούτε σειρες προτίμησης ούτε ούτε ούτε.
Απλά οι γιατροί ως αξιωματικοί σίγουρα πληρώνονται αρκετά καλύτερα και ΝΑΙ έχουν outside practice. Αλλά εδώ το χρήμα πέφτει εύκολα σε βολευτες και δικαστές... γιατί άραγε.

Μα αυτο ακριβως λεω κι εγω, οτι τα στρατιωτικα νοσοκομεια ειναι αρτια, ειναι κι αυτα δημοσια περιουσια.
Φυσικα και δεν ειχα τη δικη σου εμπειρια (ειχα και 9μηνο) αλλα η εντυπωση που αποκομισα ηταν ακρως θετικη.
Δεν διαφωνω καπου.

Εκει που διαφωνουσα ειναι οτι δεν ειναι παντα κακο να εχει και ιδιωτες γιατρους ενα συστημα υγειας (κατι που εχουν και τα στρατιωτικα νοσοκομεια) - ειχα την εντυπωση οτι αυτο ηταν που ενοχλουσε περισσοτερο.

[tsioy]

Ο φονος που διαπραττεται (με ευθυνη και των 2 πλευρων φυσικα) ειναι οτι ευτελιζεται η πολιτικη ζωη για ψηφους.
Οσο δεν παρουσιαζονται οι αποδειξεις αυτος ο ευτελισμος συνεχιζεται.
Βεβαια αυτο βολευει και τον ΣΥΡΙΖΑ γιατι μονο οταν ευτελιζει θεσμους ανεβαινει στην εξουσια, οπως εκανε το 2015 για το mail Χαρδουβελη που μετα πηρε 10πλασια μετρα.

Μετα απο την 5η συνεχομενη ηττα θα αρχισει η μουρμουρα εκει στο κομμα και δεν τον βλεπω καλα τον Αλεξη.

Πάλι το mail Χαρδούβελη; Πείτε τουλάχιστον κάτι άλλο, τη Χιονάτη και τους 7 νάνους.

[flamelab]

Πάλι το mail Χαρδούβελη; Πείτε τουλάχιστον κάτι άλλο, τη Χιονάτη και τους 7 νάνους.

Δεν πρόκειται να σταματήσουν, τον ίδιο τον Χαρδούβελη να έφερνες να έλεγε το αντίθετο.

[Hetfield]

Πάλι το mail Χαρδούβελη; Πείτε τουλάχιστον κάτι άλλο, τη Χιονάτη και τους 7 νάνους.

Ναι ξερω, δεν συμφερει ομως η αληθεια ειναι οτι ο ΣΥΡΙΖΑ ετσι ανεβηκε στην εξουσια.
Με ψεματα, ευτελισμο της πολιτικης ζωης (οχι οτι δεν ηταν ηδη) και κατηγοριες περι εσχατης προδοσιας.
De javu λιγο πριν τις εκλογες.

- - - Updated - - -

Δεν πρόκειται να σταματήσουν, τον ίδιο τον Χαρδούβελη να έφερνες να έλεγε το αντίθετο.

Ναι ξερω, η ιστορια των γεγονοτων σας ενοχλει συντροφοι

[PopManiac]

Εκει που διαφωνουσα ειναι οτι δεν ειναι παντα κακο να εχει και ιδιωτες γιατρους ενα συστημα υγειας

Strawman argument

Κανείς δεν είπε ότι αυτό που λες είναι κακό.

Εδώ όμως κάνουν το αντίθετο που είναι έγκλημα, δλδ οι δημόσιοι κακοπληρωμένοι γιατροί να έχουν πλέον σαφές οικονομικό κίνητρο να ιδιωτεύουν που σε ένα καχεκτικότατο σύστημα όπως αυτό που έχουμε όπου σαφώς και αρνούνται να ρίξουν χρήμα, το μόνο που κάνεις είναι να λες ουσιαστικά στους δημόσιους γιατρούς "δεν σας δίνω εγώ λεφτά αλλά πάτε να τα πάρετε από τους ασθενείς μέσω ιδιωτικών διακανονισμών".

Επειδή, πιστεύεις δλδ τόσο αφελώς ότι ο μεγαλοκαρδιοχειρούργος ιδιώτης που μπορεί να είναι στο Υγεία και να τα παίρνει μια χαρά, θα πάει τώρα να κάνει εγχειρήσεις και στο Λαϊκό με ταρίφα φιξέ και με προοπτική να αποζημιωθεί από το ελληνικό δημόσιο σε 6 μήνες και αν;

Να είμαστε αφελείς δεν λέω αλλά όχι και τόσο, θα μας παρεξηγήσουν

[tsioy]

Ναι ξερω, δεν συμφερει ομως η αληθεια ειναι οτι ο ΣΥΡΙΖΑ ετσι ανεβηκε στην εξουσια.
Με ψεματα, ευτελισμο της πολιτικης ζωης (οχι οτι δεν ηταν ηδη) και κατηγοριες περι εσχατης προδοσιας.
De javu λιγο πριν τις εκλογες.

- - - Updated - - -



Ναι ξερω, η ιστορια των γεγονοτων σας ενοχλει συντροφοι

Ξέρεις, βέβαια.
Συμφώνησε η κυβέρνηση με την Τρόικα το περιεχόμενο του mail και ήρθαν οι άπλυτοι του ΣΡΖ και τα ανέτρεψαν όλα. Και ζήσαν αυτοι καλά και εμείς καλύτερα.

Πάλι παραποίηση, "σύντροφε";

[ΝΟΝΟΝΟ]

Εδώ υπάρχει μόνο κάποιος που λέει έγινε φόνος, αλλά δεν μπορώ να σας δείξω που είναι το πτώμα, πιστέψτε με

- - - Updated - - -



Πήγε στον Εισαγγελέα, δεν έδωσε κάτι

Έχεις αποδείξεις όπως λέει μια ψυχή? Αν έχει φερτές...

Όπως επίσης, αν έχεις και για την αθωότητα... γιατί κάποτε έλεγες ότι είναι τίποτα από αυτά δεν είναι αλήθειά και τελικά είπε κάποιος ΠΘ ότι δεν γνώριζε, άλλα αν γνώριζε δεν θα το επέτρεπε...
(αλήθεια ως τι?, και εγώ σαν μελλοντικός ψηφοφόρος δεν έχω μάθει ακόμα αν ο αρχηγός του 3ου κώματος είναι πράκτορας? επικίνδυνος για την εθνική ασφάλεια? γιατί τον κατηγόρησαν? πως θα αποφασίσω? μήπως ο ΠΘ κάνει κάνει δολοφονία χαρακτήρα?)

[galotzas]

Ευχαριστούμε την ΕΑ για τον νέο φόνο ανηλίκου, ειδικά μια μέρα πριν την επέτειο του φόνου του Γρηγορόπουλου.

Θα επεφτε πανω τους λεει και τον σταματησαν με σφαιρες.... Μαλλον βλεπουν πολυ τηλεοραση αυτοι οι πιστιρικαδες

Εντωμεταξυ αφου εφαγε την σφαιρα ανεξελεγκτο το αυτοκινητο σφηνωθηκε σε μαντρα αλλα ενταξει μωρε επανω μας να μην πεσει και οπου θελει ας πεσει.

Μακαρι μπουρλοτο το βραδυ στην συμπρωτευουσα

[gcf]

OWNED

ΒΡΕΙΤΕ ΤΟΤΕ ΤΟΥΣ ΔΟΛΟΦΟΝΟΥΣ του Καραϊβαζ.

- - - Updated - - -

Θα επεφτε πανω τους λεει και τον σταματησαν με σφαιρες.... Μαλλον βλεπουν πολυ τηλεοραση αυτοι οι πιστιρικαδες

Εντωμεταξυ αφου εφαγε την σφαιρα ανεξελεγκτο το αυτοκινητο σφηνωθηκε σε μαντρα αλλα ενταξει μωρε επανω μας να μην πεσει και οπου θελει ας πεσει.

Μακαρι μπουρλοτο το βραδυ στην συμπρωτευουσα

Θα έπεφτε πάνω τους αλλά η σφάιρα βρήκε αν είδα καλά το πίσω μέρος του κεφαλιού.

[flamelab]

Ναι ξερω, δεν συμφερει ομως η αληθεια ειναι οτι ο ΣΥΡΙΖΑ ετσι ανεβηκε στην εξουσια.
Με ψεματα, ευτελισμο της πολιτικης ζωης (οχι οτι δεν ηταν ηδη) και κατηγοριες περι εσχατης προδοσιας.
De javu λιγο πριν τις εκλογες.

- - - Updated - - -



Ναι ξερω, η ιστορια των γεγονοτων σας ενοχλει συντροφοι

Καμία ιστορία γεγονότων από τα αφηγήματα της ΝΔ-υπόγας. Το μέιλ έφαγε ΠΟΡΤΑ από την Τρόικα γιατί δεν ήταν αρκετό. Χρειαζόταν 3ο Μνημόνιο, δηλαδή νέα χρηματοδότηση, ο Σαμαράς την λάκισε με την ψήφο του ΠτΔ επειδή δεν είχε πολιτικό κεφάλαιο πλέον (ευρωεκλογές/δημοτικές 2014) και έπρεπε να πέσει η βόμβα στον Χ επόμενο. Μπήκε ο Στουρνάρας στην Τράπεζα της Ελλάδος από τον Σαμαρά για να σιγουρευτεί το σύστημα ότι αν βγει ο ΣΥΡΙΖΑ σε κορμό ή μόνος του θα γίνει της κακομοίρας, όπως και έγινε.

Όλα τα άλλα είναι για να γεμίζει το ίντερνετ με keywords.

[sdikr]

Έχεις αποδείξεις όπως λέει μια ψυχή? Αν έχει φερτές...

Όπως επίσης, αν έχεις και για την αθωότητα... γιατί κάποτε έλεγες ότι είναι τίποτα από αυτά δεν είναι αλήθειά και τελικά είπε κάποιος ΠΘ ότι δεν γνώριζε, άλλα αν γνώριζε δεν θα το επέτρεπε...
(αλήθεια ως τι?, και εγώ σαν μελλοντικός ψηφοφόρος δεν έχω μάθει ακόμα αν ο αρχηγός του 3ου κώματος είναι πράκτορας? επικίνδυνος για την εθνική ασφάλεια? γιατί τον κατηγόρησαν? πως θα αποφασίσω? μήπως ο ΠΘ κάνει κάνει δολοφονία χαρακτήρα?)

Αντε πάλι το Loop, τυχερέ ΣΚ off!