Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[MNP-10]

Για να καταλαβετε τι παρτυ γινεται:

https://www.newmoney.gr/roh/palmos-o...ellon-tis-dei/

«Όταν ελήφθη η απόφαση για την Πτολεμαΐδα V θα ήταν 1.000 φορές προτιμότερο να προχωρήσει η ΔΕΗ στην κατασκευή της «Μελίτη 2», η οποία με προϋπολογισμό 650 εκατ. ευρώ θα μας έδινε 450 μεγαβάτ, ενώ η Πτολεμαΐδα V με 1,5 δισ. ευρώ παίρνουμε 660 μαγαβάτ».

https://www.naftemporiki.gr/finance/...ektroparagogis

Εκδόθηκε από τη Ρυθμιστική Αρχή Ενέργειας (ΡΑΕ) η άδεια παραγωγής για τη νέα μονάδα ηλεκτροπαραγωγής ισχύος 665 μεγαβάτ του ομίλου Μυτιληναίος, ΜΥΤΙΛ-1,96% που θα κατασκευαστεί στο ενεργειακό κέντρο του ομίλου, στον Άγιο Νικόλαο Βοιωτίας.

Ακολουθεί η ολοκλήρωση της αδειοδότησης της μονάδας, που περιλαμβάνει την έγκριση των περιβαλλοντικών όρων και την έκδοση άδειας εγκατάστασης, η οποία, σύμφωνα με το χρονοδιάγραμμα, θα γίνει εντός 12 μηνών, με στόχο η μονάδα να τεθεί σε λειτουργία στις αρχές του 2022.

Το ύψος της επένδυσης αναμένεται να ξεπεράσει τα 300 εκατ. ευρώ, ενώ την κατασκευή θα αναλάβει ο τομέας Έργων EPC-METKA του ομίλου, που έχει αναλάβει δεκάδες σταθμούς ηλεκτροπαραγωγής της ίδιας τεχνολογίας (συνδυασμένου κύκλου) παγκοσμίως.
...
Όπως υποστηρίζουν αρμόδιες πηγές, ο σταθμός θα έχει αεριοστρόβιλο υπερσύγχρονης τεχνολογίας class H, με θερμική απόδοση μεγαλύτερη από 63%, που θα τον καθιστά τον πιο αποδοτικό σταθμό συνδυασμένου κύκλου στην Ευρώπη. Λόγω της υψηλής απόδοσής του και των ανταγωνιστικών τιμών προμήθειας φυσικού αερίου εξαιτίας των υψηλών καταναλώσεων, προβλέπεται να αποτελέσει μονάδα βάσης για το ελληνικό ενεργειακό σύστημα.

Μελιτη 2 ΔΕΗ = 650εκ / 450 μεγαβατ = 1.44 εκ ευρω / μεγαβατ
Πτολεμαϊδα V ΔΕΗ = 1500 εκ / 660 μεγαβατ = 2.27εκ ευρω / μεγαβατ
Αγ. Νικολαος ΜΥΤΙΛ = 300 εκ / 665 μεγαβατ = 0.45εκ ευρω / μεγαβατ

Και μετα ψαχνουν γιατι φαληρισε η ΔΕΗ.

Αντε και λεωφορεια ΟΑΣΑ με 1εκ το οχημα, και καρτα πολιτη με 600εκ ευρω για καρτελακια, και δρομοι με κατι δεκαδες εκατομμυρια ανα χιλιομετρο, κτλ κτλ.. Λεφτα υπαρχουν

[ThReSh]

Γιατί επέλεξαν την Πτολεμαΐδα V?

[MNP-10]

Γιατί επέλεξαν την Πτολεμαΐδα V?

Κανεις και εσυ κατι ερωτησεις...

[sdikr]

Για να καταλαβετε τι παρτυ γινεται:





Μελιτη 2 ΔΕΗ = 650εκ / 450 μεγαβατ = 1.44 εκ ευρω / μεγαβατ
Πτολεμαϊδα V ΔΕΗ = 1500 εκ / 660 μεγαβατ = 2.27εκ ευρω / μεγαβατ
Αγ. Νικολαος ΜΥΤΙΛ = 300 εκ / 665 μεγαβατ = 0.45εκ ευρω / μεγαβατ

Και μετα ψαχνουν γιατι φαληρισε η ΔΕΗ.

Αντε και λεωφορεια ΟΑΣΑ με 1εκ το οχημα, και καρτα πολιτη με 600εκ ευρω για καρτελακια, και δρομοι με κατι δεκαδες εκατομμυρια ανα χιλιομετρο, κτλ κτλ.. Λεφτα υπαρχουν

Μήπως έχει να κάνει με το διαφορετικό καύσιμο; η Πτολεμαίδα V έχει και άλλα 140MW για Τηλεθέρμανση

Ξέχασες τα εισιτήρια του ΟΑΣΑ απο το κλασικό σου rand

[MNP-10]

Μήπως έχει να κάνει με το διαφορετικό καύσιμο; η Πτολεμαίδα V έχει και άλλα 140MW για Τηλεθέρμανση

Ναι η δυνατοτητα τηλεθερμανσης αξιζει αλλα +1.2 δις

Ξέχασες τα εισιτήρια του ΟΑΣΑ απο το κλασικό σου rand

Rant λεγεται και οντως τα ξεχασα. Ακου εκει 70 εκατομμυρια για ενα εθελοντικο συστημα κτυπηματος εισιτηριων που δουλευει μονο με ελεγκτες.

[sdikr]

Ναι η δυνατοτητα τηλεθερμανσης αξιζει αλλα +1.2 δις



Rant λεγεται και οντως τα ξεχασα. Ακου εκει 70 εκατομμυρια για ενα εθελοντικο συστημα κτυπηματος εισιτηριων που δουλευει μονο με ελεγκτες.

Το καύσιμο το ξέχασες έτσι;
Πόσο δηλαδή θα κοστίζει η παραγωγή ΜW στο ΜΥΤΙΛ πόσο στο Πτολεμαίδα (1500εκ για 800MW) ;
Η πράξη που κάνεις είναι πραγματικά άτοπη, εκτός αν θέλεις να πεις πως τα εργοστάσια αυτά θα παράγουν μόνο αυτές τις ΜW μια φορά και τέρμα

[MNP-10]

Ναι ναι ειναι ατοπη... ολοι λενε οτι ειναι λαθος, εσυ το βγαλες σωστο για να μου πας κοντρα... κλασικα εικονογραφημενα.

- - - Updated - - -

Εντωμεταξυ του Μυτιληναιου η μοναδα ζητησε επεκταση

https://energyin.gr/2019/07/17/mytil...4%CE%B9%CE%B1/

Η Μυτιληναίος κατέθεσε αίτημα στη ΡΑΕ για αύξηση της ισχύος της μονάδας φυσικού αερίου που σχεδιάζει στη Βοιωτία από τα 665 στα 826 μεγαβάτ.

Αναλυτικότερα, σύμφωνα με τη ΡΑΕ, η Μυτιληναίος, η οποία κατέχει την υπ’ αριθμ. Μητρώου Αδειών ΡΑΕ ΑΔ-03668 Άδεια παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας από σταθμό συνδυασμένου κύκλου με καύσιμο φυσικό αέριο ισχύος 665 MW, η οποία χορηγήθηκε με την υπ’ αριθμ. 744/2018 Απόφαση ΡΑΕ όπως ισχύει, υπέβαλλε την υπ’ αριθμ. ειδ. πρωτ. ΡΑΕ ΤΡ-02347/09.07.2019 (αριθμ. ειδ. πρωτ. ΡΑΕ Ι-264519/05.07.2019) Αίτηση τροποποίησης της εν λόγω Άδειας, λόγω αύξησης της αδειοδοτούμενης ισχύος από 665 MW σε 826 MW, σύμφωνα με τον Κανονισμό Αδειών Παραγωγής και Προμήθειας Ηλεκτρικής Ενέργειας (ΦΕΚ Β’ 1498/08.12.2000) και σύμφωνα με το νόμο 4001/2011.

Η εν λόγω άδεια ισχύει για 35 έτη με δυνατότητα παράτασης σύμφωνα με τον σύμφωνα με τον Κανονισμό Αδειών Παραγωγής και Προμήθειας Ηλεκτρικής Ενέργειας.

Σημειώνεται ότι όπως έχει κάνει γνωστό ο πρόεδρος της εισηγμένης Ευάγγελος Mυτιληναίος, η επένδυση θα ξεπεράσει τα 300 εκατ. ευρώ.

300 εκ / 826 MW = 0.36εκ / μεγαβατ.

Ε ρε γλεντια.

[sdikr]

Ναι ναι ειναι ατοπη... ολοι λενε οτι ειναι λαθος, εσυ το βγαλες σωστο για να μου πας κοντρα... κλασικα εικονογραφημενα.

Τελικά θα δώσουν αυτά τα MW μια φορά και τέρμα;

[anon]

Mε κόστος 0,36 εκ στο μαγαβτ, σημαίνει ότι σε 10 χρόνια χωρίς άλλα κόστη, θα έχει κόστος η κιλοβατώρα στο 1 σεντ περίπου!!! κάνω λάθος ή κάτι δεν πάει καλά στα νούμερα; Γνωρίζοντας ότι οι επιχειρηματιες κατα κανόνα θέλουν 5-7 χρόνια μαξ να αποσβεστεί η επενδυση, αυτό σημαίνει ότι έχουμε ένα κόστος χωρίς συντηρήσεις και άλλα, μονο απο την επενδυση, κάπου στα 2 σεντς την κιλοβατώρα.
Κάτι δεν μου πάει καλά με τα νούμερα.

[MNP-10]

Τελικά θα δώσουν αυτά τα MW μια φορά και τέρμα;

Εχεις μπλεξει capex και opex. Εδω συγκρινουμε capex.

Αλλο opex εχει ο λιγνιτης, αλλο το αεριο. Τοσο σε κοστος καυσιμου, οσο και σε ρυπους co2, οσο και σε θερμικη αποδοση (πτολεμαϊδα ~41% / μυτιλ ~63%).

Επιπροσθετα στα μακροχρονια κοστη η ΔΕΗ πρεπει να αποπληρωνει τοκους στο υπερογκο δανειο που πηρε για τη κατασκευη της μοναδας.

[sdikr]

Εχεις μπλεξει capex και opex. Εδω συγκρινουμε capex.

Αλλο opex εχει ο λιγνιτης, αλλο το αεριο. Τοσο σε κοστος καυσιμου, οσο και σε ρυπους co2, οσο και σε θερμικη αποδοση (πτολεμαϊδα ~41% / μυτιλ ~63%).

Επιπροσθετα στα μακροχρονια κοστη η ΔΕΗ πρεπει να αποπληρωνει τοκους στο υπερογκο δανειο που πηρε για τη κατασκευη της μοναδας.

Το κόστος του λιγνίτη μαζί με τα του co2 είναι στο μισό απο ότι το κόστος του αερίου ανα MW.
Αλλού σε θυμάμαι να λες τι καλό που είναι το κάρβουνο, εδώ όχι και τόσο;

[MNP-10]

Το κόστος του λιγνίτη μαζί με τα του co2 είναι στο μισό απο ότι το κόστος του αερίου ανα MW.
Αλλού σε θυμάμαι να λες τι καλό που είναι το κάρβουνο, εδώ όχι και τόσο;

Με σοφιστειες δε κανουμε κατι. Προσπαθεις να συνδεσεις ασχετες συζητησεις για να δειξεις οτι ειμαι υποκριτης? Τι σχεση μπορει να εχει η συζητηση για παρακαμψη των εισαγωγων diesel μεσω δημιουργιας υγρων καυσιμων απο εγχωριο καρβουνο με τα co2 που παραγει ενα λιγνιτικο εργοστασιο? Καμμια.

Το δε καρβουνο εννοειται οτι ειναι συμφερον στο context του λιγνιτικου εργοστασιου και στο context της εθνικης οικονομιας που δε χρειαζεται να εισαγει καυσιμα απ'εξω (εισαγωγες = μειωση ΑΕΠ / περιορισμος της αναπτυξης ή υφεση) εφοσον δεν βαρυνεται με υπερογκα CO2 taxes... Γι'αυτα τα CO2 taxes κλεινουν τα λιγνιτικα της ΔΕΗ.

[PetrosK]

Για να καταλαβετε τι παρτυ γινεται:





Μελιτη 2 ΔΕΗ = 650εκ / 450 μεγαβατ = 1.44 εκ ευρω / μεγαβατ
Πτολεμαϊδα V ΔΕΗ = 1500 εκ / 660 μεγαβατ = 2.27εκ ευρω / μεγαβατ
Αγ. Νικολαος ΜΥΤΙΛ = 300 εκ / 665 μεγαβατ = 0.45εκ ευρω / μεγαβατ

Και μετα ψαχνουν γιατι φαληρισε η ΔΕΗ.

Αντε και λεωφορεια ΟΑΣΑ με 1εκ το οχημα, και καρτα πολιτη με 600εκ ευρω για καρτελακια, και δρομοι με κατι δεκαδες εκατομμυρια ανα χιλιομετρο, κτλ κτλ.. Λεφτα υπαρχουν

Σταμάτα μωρέ να γράφεις απλά για να γράψεις...από την ίδια σου την παράθεση γράφει ότι ο Μυτ. θα κατασκευάσει ο ίδιος τη μονάδα του. Τί κέρδος κατασκευής κλπ να χρεώσει στον εαυτό του? Τί συντήρηση? Τί σύμβαση να υπογράψει με τον εαυτό του?

Οι συμβάσεις της ΔΕΗ (συνήθως) περιλαμβάνουν κι όλα τα παραπάνω, με πρώτο-πρώτο το "απαραίτητο" κέρδος του κάθε Μυτ. (μάντεψε ποιος τις εγκρίνει και τις σπρώχνει με κάθε δυνατό τρόπο).

Ανεξάρτητα από αυτό, ούτε έχω ούτε έχεις ιδέα για τα μεγέθη και τις ιδιαιτερότητες τέτοιων έργων, τη χρησιμότητα και τους λόγους που προκρίνεται το ένα ή το άλλο (πάντα με βάση συζήτησης το ποιος σπρώχνει με κάθε δυνατό τρόπο).

[ThReSh]

Μήπως έχει να κάνει με το διαφορετικό καύσιμο; η Πτολεμαίδα V έχει και άλλα 140MW για Τηλεθέρμανση

Άλλα 140MW για τηλεθέρμανση και κάμποσο καρκίνο για τους κατοίκους της περιοχής.

[sdikr]

Με σοφιστειες δε κανουμε κατι. Προσπαθεις να συνδεσεις ασχετες συζητησεις για να δειξεις οτι ειμαι υποκριτης? Τι σχεση μπορει να εχει η συζητηση για παρακαμψη των εισαγωγων diesel μεσω δημιουργιας υγρων καυσιμων απο εγχωριο καρβουνο με τα co2 που παραγει ενα λιγνιτικο εργοστασιο? Καμμια.

Το δε καρβουνο εννοειται οτι ειναι συμφερον στο context του λιγνιτικου εργοστασιου και στο context της εθνικης οικονομιας που δε χρειαζεται να εισαγει καυσιμα απ'εξω (εισαγωγες = μειωση ΑΕΠ / περιορισμος της αναπτυξης ή υφεση) εφοσον δεν βαρυνεται με υπερογκα CO2 taxes... Γι'αυτα τα CO2 taxes κλεινουν τα λιγνιτικα της ΔΕΗ.

Δεν μιλάω για την άλλη την περίπτωση για παραγωγή πετρελαίου, μιλάω συγκεκριμένα για κόστος λιγνίτη και Αέριο για την παραγωγή Ρεύματος, ώστε να δούμε πως με τα 300εκ ευρώ δεν θα παράγει την MW με 0.45εκ ευρω