Για το συνολικό ύψος των συντάξεων δεν αντιλέγω, πρέπει να μπει πλαφόν π.χ στα 2,000€ για ΟΛΟΥΣ, χωρίς αστεράκια και εξαιρέσεις, πρώην βουλευτές, δοικητές ΔΕΚΟ (τα κομματόσκυλα που λέει ο anon), δικαστικοί κτλ.
Υπόψιν ότι οι πρώην βουλευτές συνήθως ασχολούνται με την εργασία που είχαν, άλλοι "τακτοποιούνται" ως υπάλληλοι της Βουλής κτλ.
Πρώην βουλευτής απ΄την περιφέρεια του τόπου καταγωγής μου, εξελέγη για 2 θητείες (ανύπαρκτη στην Βουλή, ένα μηδενικό κυριολεκτικά), τώρα είναι υπάλληλος της Βουλής.
Ε, όταν συμπληρώσει το ηλικιακό όριο, πρέπει να δικαιούται ΜΙΑ σύνταξη, όχι με βουλευτική και υπαλλήλου Βουλής να φτάνει τα 4 χιλιάρικα.
Έλεος πια με τα παράσιτα που επιζούν εις βάρος του κοινωνικού συνόλου, έχοντας φτάσει να φορολογούν ακόμα και τον αέρα που αναπνέουμε...
Εμφάνιση 10.156-10.170 από 78436
-
23-04-17, 13:47 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #10156
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Nozomi : 23-04-17 στις 13:52.
-
23-04-17, 14:20 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #10157
Τδ εν υπάρχει μεγαλύτερη λαμογιά / απατεωνιά από τα ΣΔΙΤ. Σόρρυ για την θέση σου. Στο παρελθόν είχαμε αναφερθεί εκτενώς, προ μνημονίων και είχαν αναφερθεί κομπίνες των ΣΔΙΤ όπως επίσης και το ποσο αναποτελεσνατικα ήταν για το εκάστοτε δημοσιο, πχ Αγγλίας.
Βέβαια από την άλλη, είναι αποτελεσματικα για τους ιδιώτες. Σωστά. Απλά ο άλλος λαός, το κράτος πληρώνει την νύφη.
Σόρρυ για τις θέσεις σου. Από την άλλη κανείς δεν δαγκώνει το χέρι που τον ταΐζει
- - - Updated - - -
Δεν θα μπορούσα να συμπληρώσω τίποτα παραπάνω. Όταν έχεις δίκιο νοζομι, μαζί σου.
QoS: Τι είναι τούτο το πράγμα; Ευρυζωνικά: Μύθοι και πραγματικότητα Οδηγίες Εγκατάστασης Oracle 10G σε Linux (RHEL4)Περι αλόγιστης χρήσης Ιντερνετ
Ikariam.gr anon@AnonCity Guzoos@76:12
-
23-04-17, 15:33 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #10158
Ελα και τι σας εχω σημερα....
Να ξεκαθαρισω, οτι ειμαι υπερ της διατηρησης ενος σωστου δημοσιου τομεα, και θεωρω οτι εχει συρρικνωθει πολυ τα τελευταια χρονια, και πιστευω οτι το ψαρι βρωμαει απο το κεφαλι, και οτι υπαρχουν αξιολογα ατομα στο δημοσιο που δεν μπορουν να κανουν την διαφορα, γιατι απλα 'χαλανε την πιατσα'....
Επισης, οσοι πετροβολουν το δημοσιο, να μας πουν αν αντεχει ο πολιτης να πληρωνει τα παντα ολα ιδιωτικα...
Θελει μεγαλο ρεκτιφιε το δημοσιο, αλλα το μονο σιγουρο ειναι οτι δεν ειναι για ξηλωμα, ουτε φταιει για τα κακα της μοιρας μας αυτο και μονο....να μη μιλησω δε, για τον ελληνικο -εντελως κρατικοδιαιτο- ιδιωτικο τομεα...
Λοιπον, αυτα για αρχη....
Και παμε τωρα στα σημερινα νεα, που δειχνουν οτι ειτε ζεις 1980, ειτε στο 2017,
στην Ελλαδα ειναι ενα και το αυτο....τυφλα να χει ο Ανδρεας Παπανδρεου και ο Παυλοπουλος δηλαδη....
Μονιμοποίηση έως 30.000 συμβασιούχων μέσω ΑΣΕΠ
http://news247.gr/eidiseis/oikonomia...p.4637471.html
-
23-04-17, 15:53 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #10159
-
23-04-17, 19:41 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #10160Τδ εν υπάρχει μεγαλύτερη λαμογιά / απατεωνιά από τα ΣΔΙΤ. Σόρρυ για την θέση σου. Στο παρελθόν είχαμε αναφερθεί εκτενώς, προ μνημονίων και είχαν αναφερθεί κομπίνες των ΣΔΙΤ όπως επίσης και το ποσο αναποτελεσνατικα ήταν για το εκάστοτε δημοσιο, πχ Αγγλίας.
Βέβαια από την άλλη, είναι αποτελεσματικα για τους ιδιώτες. Σωστά. Απλά ο άλλος λαός, το κράτος πληρώνει την νύφη.
Σόρρυ για τις θέσεις σου. Από την άλλη κανείς δεν δαγκώνει το χέρι που τον ταΐζει
ΣΔΙΤ είπα διότι αν το δημόσιο είναι τόσο ανίκανο για να θέλει 4-5 χρόνια (!) για να διορθώσει τα κακα κείμενα που φυσικά και γνωρίζει ότι υπάρχουν εδώ και μη πω πόσα χρόνια, ε οκ ,να έρθουμε εμείς του Ι.Τ. να σώσουμε τη κατάσταση.
Στο είπα και πιο πίσω. Τέλος οι δικαιολογίες.
Επιτέλους αντί να μας λες τι δεν γίνεται, περιμένω να ακούσω προτάσεις για το τι πρέπει να γίνει για τη βελτίωση των υπηρεσιών, τη θέσπιση ενός συστήματος αξιολόγησης και όλα αυτά που συζητάμε.
Feel free to attack the post. Do not feel free to attack the poster.
"If someone said to me that you can have three wishes, my first would have been to get into racing, my second to be in Formula 1, my third to drive for Ferrari" - Gilles Villeneuve
-
24-04-17, 01:04 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #10161
Ατυχές το video μιας και αναφέρεται σε ένα από τα 3 ολοκληρωτικά failed states (δηλαδή εμάς, την Ισπανία από ότι μου έλεγε ένας Ισπανός που είναι 10+ χρόνια μετανάστης βορειότερα και την Ιταλία που σημείωσε ρεκόρ μετανάστευσης προς το εξωτερικό πέρυσι).
Επίσης αυτοί που πληρώνουν τους σφραγιδοπατητές όλο και λιγοστέυουν στην Ελλάδα.
Τόσο σαν φυσικές παρουσίες με το τερατώδες κύμα μετανάστευσης όσο και σαν έξυπνο χρήμα που φεύγει σαν τρελό εδώ και χρόνια και καλά κάνει μιας και αν καθόταν να φαγωθεί από καρανίκες δε θα ήταν 'έξυπνο'.
- - - Updated - - -
Πραγματικά εντυπωσιακό αλλά ακόμα πιο εντυπωσιακό είναι το γεγονός ότι κάποιοι συνεχίζουν να μας δανείζουν λεφτά χωρίς να γίνεται ούτε μισή μεταρρύθμιση.
-
24-04-17, 04:08 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #10162
Μίλησε για την Ιαπωνία ως ένα παράδειγμα χώρας με υψηλό χρέος αλλά ΚΑΙ παραγωγική οικονομία που απολαμβάνει ως αποτέλεσμα υπερ-χαμηλά επιτόκια. Μπερδεύτηκες μάλλον γιαυτό και νόμισες (η προκατάληψη τα κάνει αυτά καμία φορά, να το προσέξεις) πως μιλούσε για όλες τις υπερχρεωμένες χώρες το οποίο είναι και λάθος εξού και ο λανθασμένος συλογισμός σου και το συμπέρασμα σου. Άρα άκυρα όλα αυτά που μόλις έγραψες.
-
24-04-17, 04:17 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #10163
Θα σου απαντήσω εγώ τι ήταν αυτό που ρωτάς και δεν ξέρεις και βγάζεις πάλι λάθος συμπεράσματα: η υποβάθμιση από τις εταιρείες αξιολόγησης και η, ως συνέπεια, αύξηση των επιτοκίων της χώρας μας, βασίστηκε στο τεράστιο ετήσιο ΕΛΛΕΙΜΑ που αποκαλύφθηκε εν μία νυκτί και όχι στο μέγεθος του χρέους. Δηλαδή στο κατά πόσο είναι ικανή η χώρας μας να εξυπηρετεί (δηλαδή να το ανακυκλώνει και ακόμα καλύτερα να το αποπληρώνει) το χρέος και που στην παρούσα φάση, παρά τα πλεονάσματα, και παλι δεν μπορει να το εξυπηρετήσει χωρίς βοήθεια. Δυστυχώς είναι downward spiral το έλλειμα->υποβάθμιση->άυξηση επιτοκίων->αδυναμία ανακύκλωσης χρέους->έλλειμα κ.ο.κ. στο οποίο κοιτάς να μην πέσεις ποτέ γιατί έτσι και πέσεις δεν υπάρχει γυρισμός. Η χώρα μας δυστυχώς έπεσε και τώρα χορεύουμε.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος NeK : 24-04-17 στις 04:59.
-
24-04-17, 04:27 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #10164
Θα σου απαντήσω εγώ και θα θελα να ακούσω την γνώμη του anon: Για την δημόσια εκπαίδευση μπορεί να γίνει το εξής πάρα πολύ απλό κόλπο που το εφαρμόζουν στην Αγγλία. Σε κάθε ένα μαθητή/σπουδαστή/φοιτητή θα του δίνεται ένα "κουπόνι" αξίας 1, 2, 5, 10, 20 ή 30χιλ ή όσο υπολογίζεται η αξία των ετήσιων διδάκτρων και θα είναι στην πλήρη ευχέρειά του να επιλέξει την σχολή/σχολείο που αυτός/η επιθυμεί και να τους δώσει το κουπόνι αυτό. Αυτά τα κουπόνια οι σχολές/σχολεία θα μπορούν να τα μαζεύουν και να τα εξαργυρώνουν από το κράτος και έτσι να μαζεύουν τα έσοδά τους.
Αυτό και μόνο θα αναγκάσει της σχολές να γίνουν ανταγωνιστικές και θα παραμείνουν δημόσιες χωρίς καμία αλλαγή πουθενά αλλού, ούτε αξιολόγηση ούτε εκσυχρονισμό ούτε τίποτα. Θα αναγκαστούν να τα κάνουν αυτά από μόνοι τους εσωτερικά. Γιατί αλλιώς, πολύ απλά δεν θα τους προτιμήσει σχεδόν κανένας και έτσι πάπαλα και τα έσοδα και στο τέλος DE FACTO λουκέτο για όσες σχολές/σχολεία δεν αξίζουν.
Γιατί άραγε δεν το εφαρμόζουν αυτό το σύστημα τόσο καιρό; Θέλει πολύ σκέψη ή μήπως ο κρατικός προστατευτισμός του δημοσίου το εμποδίζει;Τελευταία επεξεργασία από το μέλος NeK : 24-04-17 στις 05:01.
-
24-04-17, 04:48 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #10165
Ακριβώς! Δυστυχώς για μερικούς λεφτόδεντρα δεν υπάρχουν, ο πλούτος παράγεται μόνο με την παραγωγή και ποτέ με σφραγιδοπατήματα. Αυτός που είναι τόσο μορφωμένος που τον χρειάζονται και σε άλλες χώρες και πληρώνουν αδρά για αυτό (και εξηγούμαι για να μην παρεξηγούμαι ότι αναφέρομαι πάντα στα "μυαλά" του λαού μας που μεταναστεύουν, όχι για το μεγάλο κεφάλαιο και τους κάπιταλιστές πλουτοκράτες), είναι αυτός που παράγει και μέσω της παραγωγής του (τα λεφτά που βγάζει ντε) πληρώνει τους φόρους του και τρώνε και οι άλλοι. Σαν μορφωμένος άνθρωπος αντιλαμβάνεται πως αυτό είναι απαραίτητο και έτσι δεν έχει αντίρρηση. Όμως η ανοχή του στη φορολόγηση έχει πάντα ένα όριο, (άλλοι πιο χαμηλό άλλοι πιο υψηλό) το οποίο αν ξεπεραστεί (δηλαδή να του παίρνουν το 50, το 60 το 70 το 80% του εισόδηματός του μέσω φόρων) τότε πολύ απλά θα αντιδράσει. Δυστυχώς για τους σφραγιδοπατητές έχει στην διάθεσή του 2 έσχατους τρόπους αντίδρασης: 1) να μεταναστεύσει και έτσι να χαθεί πλήρως ο φόρος που πλήρωνε και τρώγανε πολλοί 2) να σταματήσει να παράγει και να γίνει και αυτός σφραγιδοπατητής το οποίο έχει πάλι το ίδιο αποτέλεσμα, δηλαδή μηδέν φόρους για τους άλλους.
Αυτό συμβαίνει σε πολλούς νέους επιστήμονες τα τελευταία χρόνια, που απλά μεταναστεύουν η σταματάνε να παράγουν. Με αποτέλεσμα το σύνολο που περιμένει να φάει από το "λεφτόδεντρο" να βρίσκει ολοένα και λιγότερους φόρους για να ζήσει/παρασιτίσει και έτσι να βυθίζεται οικονομικά ολοένα και πιο πολύ, παρασύροντας όλους. Αυτό δεν γίνεται βέβαια να συνεχιστεί επάπειρον γιατί κάποια στιγμή όλοι, ακόμα και οι σφραγιδοπατητές θα πάρουν χαμπάρι ότι τελικά δεν υπάρχει λεφτόδεντρο και ότι πάντα κάποιος ήταν που δούλευε και τα βγαζε για να τα τρώνε αυτοί και τότε θα γίνει κοινωνική έκρηξη. Μία έκρηξη σαν αυτή που γίνεται τώρα στη Βενεζουέλα.
-
24-04-17, 05:01 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #10166
Στη Σουηδία νομίζω ότι γίνεται αυτό που λες αλλά δεν έχει μόνο το κουπόνι για να πληρώσει ο γονιός. Συνοδεύεται κι από την υποχρέωση ότι το κουπόνι θα είναι το ολικό κόστος εκπαίδευσης. Κοινώς χωρίς συμπλήρωμα ή μαύρα. Έτσι ναι να το έκαναν κι εδώ. Στην Αγγλία τα σχολεία χρεώνουν μέχρι ένα ποσό τα independent και αναλόγως με τα μαθήματα ένα συγκεκριμένο ποσό για τα public schools που είναι ιδιωτικά στην πράξη. Τα αντίστοιχα με τα δικά μας δημόσια είναι δωρεάν και δεν έχουν τέτοια κουπόνια.
Stop Trolling.Ψάχνω κέρματα για Δανία και Ελβετία. Ενδιαφέρομαι με τιμή τη μεσοσταθμική κάποιου επίσημου ξένου ανταλλακτηρίου (π.χ. xe.com)
-
24-04-17, 05:07 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #10167
thanks για τις λεπτομέρειες. Σημασία έχει το αποτέλεσμα, ακόμα και στην Αγγλία που είναι ιδιωτικά στην πράξη και στη Σουηδία που είναι δημόσια λίγη διαφορά κάνει αν λειτουργούν με αυτόν τον τρόπο. Το αποτέλεσμα μετράει το οποίο είναι και αυτό που εμείς αποζητούμε, γιατί αυτό θα δώσει κίνητρα και αντικίνητρα σωστά για να βελτιωθούν σε όλους τους τομείς οι σχολές και τα σχολεία. Προφανώς και εγώ μιλάω για το ολικό κόστος της εκπαίδευσης, έτσι και αλλιώς λογιστικές εγγραφές θα είναι, από το δημόσιο θα "βγαίνουν" και στο δημόσιο θα πηγαίνουν. Αυτό που θα αλλάξει είναι το πόσο θα πηγαίνουν που, το οποίο θα ορίζεται από τους ίδιους τους μαθητές/σπουδαστές/φοιτητές με την επιλογή τους. Δεν μπορώ να σκεφτώ άλλον τρόπο που θα φέρνει καλύτερη αξιολόγηση.
-
24-04-17, 07:14 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #10168
Feel free to attack the post. Do not feel free to attack the poster.
"If someone said to me that you can have three wishes, my first would have been to get into racing, my second to be in Formula 1, my third to drive for Ferrari" - Gilles Villeneuve
-
24-04-17, 09:27 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #10169
Στην Σουηδία λειτουργεί ΣΔΙΤ στον χώρο της παιδείας και σχολεία τα οποία λειτουργούν ιδιώτες είναι ενταγμένα στο σύστημα παιδείας. Την ευθύνη για την χρηματοδότηση την έχει η τοπική αυτοδιοίκηση. Εκτός απο κάποια διεθνή σχολεία, όλα τα αλλά ακολουθούν το ίδιο εκπαιδευτικό πρόγραμμα.
Υποτίθεται οτι υπάρχει δυνατότητα επιλογής του σχολείου αλλά πρακτικά εφαρμόζεται το κριτήριο της εγγύτητας του σπιτιού του μαθητή με το σχολείο. Επειδή και στην Σουηδία υπάρχει έντονη ταξική διαστρωμάτωση αυτο φαίνεται και στις περιοχές κατοικίας κατι που αντανακλά και στα σχολεία.
Οπότε έχεις καλά σχολεία (δηλαδή σχολεία με καλά αποτελέσματα) στις περιοχές όπου κατοικούν στρώματα με υψηλά εισοδήματα, σχολεία με μέτριες αποδόσεις και σχολεία με άσχημες αποδόσεις.
Όπως καταλαβαίνετε τα σχολεία με άσχημες και μέτριες αποδόσεις κυριαρχούν σε αριθμό. Να σημειώσω οτι για πάνω από μια δεκαετία οι αποδόσεις των Σουηδών μαθητών ειναι κάτω απο το μέσο όρο σε μετρήσεις τύπου πιζας με καθοδική πορεία και μόνο πέρυσι μπόρεσαν να ανακόψουν την καθοδική πορεία.
Τι σκέφτονται να κάνουν; Δεν έχουν αποφασίσει ακόμα. Ακούγονται διάφορες προτάσεις οπως να κάνουν υποχρεωτική την επιλογή του σχολείου και βάλουν λοταρία για τα δημοφιλή σχολεία, στην περίπτωση των προβληματικών σχολείων να παρακάμψουν την τοπική αυτοδιοίκηση και να δώσουν βοήθεια κατευθείαν από τον κεντρικό κρατικό μηχανισμό, να απαγορεύσουν την κερδοσκοπική λειτουργιά στα ιδιωτικά σχολεία που δραστηριοποιούνται στην ΣΔΙΤ κα
- - - Updated - - -
και ενα παλιότερο άρθρο για το Σουηδικό σύστημα και το σύστημα των κουπονιών Sweden’s School Choice Disaster Advocates for school choice might be shocked to see how badly the country’s experiment with vouchers failed.
-
24-04-17, 10:43 Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα; #10170
Πέρα από την αντικειμενική κριτική που έχει γίνει διεθνώς στα school vouchers
https://en.wikipedia.org/wiki/School_voucher#Opponents
Σκεφτείτε λίγο το πως αντιμετωπίζεται το δημόσιο σχολείο στη χώρα μας από την πλειοψηφία παιδιών και γονέων. Αν στο Α είναι χαλλλαροί, δεν περνάνε απουσίες, βάζουν βαθμούς για πλάκα, δεν υπάρχει ούτε η στοιχειώδης πειθαρχία, και στο Β τα τελείως αντίθετα, που νομίζετε ότι θα πάνε να δώσουν το κουπονάκι τους;
Και χωρίς κουπόνι, μάθετε αν δεν το γνωρίζετε, ότι τα παιδιά φεύγουν από το Β και πάνε στο Α.
Αλλά η ιδέα ότι μπορεί να επιμεριστεί ατομικά το κόστος εκπαίδευσης πάσχει, (εκτός από τα μυαλά των Τζήμερων) γιατί ούτε γεωγραφικά ούτε κοινωνικά, ούτε τα κόστη, ούτε οι οικονομικές δυνατότητες των οικογενειών είναι ομοιογενείς.
Και φυσικά έξω από το χορό δεν γίνεται να μείνουν τα ιδιωτικά σχολεία (που απέχουν πολύ από το να είναι ναοί της αριστείας) οπότε θα μιλάμε στην ουσία για επιδότηση της ιδιωτικής εκπαίδευσης με δημόσιους πόρους.
Bookmarks