Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[sdikr]

ισως έχεις δίκιο, και για αυτό πρέπει να γινει κάτι.
Αφού δεν μπορεί το κράτος να πληρώνει συντάξεις, να τις κόψει εντελώς, στα 200 ευρώ έως 400 το πολύ, και όποιος ζήσει.
(το είχε πει και ο Ποπ ότι με στεγνά νούμερα, μόνο κάτι τέτοιο μπορεί να γίνει).
Ετσι θα μπορέσει να υλοποιηθεί και το όραμα του Λοβέρδου, δηλαδή να περιοριστούν οι τάξεις των συνταξιούχων, που δεν λένε να πεθάνουν.
Και όλα τέλεια....

ΥΓ. ΕΛπίζω να καταλαβαίνετε ότι τρολλάρω. Αλλά για τους φιλελέ/νεοφιλελέ, είναι το μόνο σενάριο. Να μειωθούν οι φόροι για ανάπτυξη ντε, και επειδή θα πρέπει να μειωθούν τα έξοδα, το μεγάλο αγκάθι ειναι το ασφαλιστικό. Στον Καιάδα οι συνταξιούχοι, λύθηκε το πρόβλημα.

Ξεκίνησες με το οτι εταιρίες σαν την Google, γλύτωσαν στην Ευρώπη 19 εκ δολάρια και για αυτό πάνε κατά διαόλου οι συντάξεις στην Ελλάδα, έπιασες το Λουξεμβούργο που έχει δημόσιο χρέος 20% και ότι φταίει αυτό για τις συντάξεις στην Ελλάδα, και τώρα λες οτι τρολλάρεις, μόνο για το τελευταίο;


Εδώ έχει καλές προσφορές

[aroutis]

Δεδομένου πως η εξαθλίωση της χώρας έγινε για την προστασία των ξένων τραπεζών, η όποια ανάπτυξη πρέπει να γίνει α) από την μείωση του χρέους από τα κράτη που κέρδισαν λόγω της κρίσης ή β) από μια άλλη εσωτερική πολιτική. που δεν θα ωφελεί τις ξένες εταιρίες, τράπεζες και κράτη (πχ φορολόγηση φορολογικών καταφυγίων ή ...)

Cry me a river.
Δεν θα είχαμε φτάσει ποτέ σε αυτό το σημείο αν είχαμε σωστότερη οικονομική διαχείρηση ως κράτος.
Συνεχίζουμε το ίδιο λάθος, ως άνθρωποι. Να κοιτάμε το τι έγινε αντί να κοιτάμε το γιατί φτάσαμε εκεί.

- - - Updated - - -

Η εξαθλίωση της χώρας είναι δική μας ευθύνη και μόνο.
Η θυσία μας για την προστασία των ξένων τραπεζών ήταν απλά μια ακόμα λάθος απόφαση σε συνέχεια όλων των προηγούμενων. Φτάνει πια με το παραμύθι.

Αντε να δω πότε θα το καταλάβουν κάποιοι.

- - - Updated - - -

Ειναι πολλές οι χώρες που έχουν περισσότερο δημόσιο και μαλιστα εξωτερικό χρέος, απο ότι η Ελλάδα, και πάνε μια χαρά. Αυτό δείχνει ότι είναι περισσότερο πολιτικό θέμα απο οτιδήποτε άλλο.

Σε συνάρτηση με το τι παράγουν;

[Burning Skies]

Μέχρι να πουν πχ γεια σας και την πάρουν και φύγουν ή την κλείσουν...

Ας το κανουν για να καλυψουν το κενο οι μικρομεσαιοι που δεν βγαζουν τα λεφτα τους εξω. Δεν καταλαβαινω ποια ειναι η καουρα του να αναλαμβανει την μεγαλη πιτα της αγορας καποιος του οποιου τα κερδη θα βρεθουν αυτοματα στο εξωτερικο.

- - - Updated - - -

Θα φορολογήσεις τις επιχειρήσεις, ακόμα περισσότερο;;;; Εδώ λέμε να μειώσουν όσο μπορούν τους φόρους απο τις επιχειρήσεις, για λόγους ανταγωνιστικότητας και "Ανάπτυξης"....
Καλή τύχη...

Εχασες μαλλον την συζητηση. Να δωθουν αυξησεις στους εργαζομενους λεγαμε, οχι να αυξηθει η φορολογια. Και απαντησα οτι οι μειωσεις μισθων καταληγουν σε μεγαλυτερο κερδος στους εργοδοτες που βγαινει εξω απο την χωρα (και με ταυτοχρονη μειωση των πορων στο ασφαλιστικο).

[ThReSh]

Ας το κανουν για να καλυψουν το κενο οι μικρομεσαιοι που δεν βγαζουν τα λεφτα τους εξω.

Μέχρι να αρχίσουν να μεταναστεύουν κι αυτοί...

[Burning Skies]

Μέχρι να αρχίσουν να μεταναστεύουν κι αυτοί...

Αν φυγουν απο την μεση οι πολυεθνικες που τους οδηγησαν στο να κλεισουν τα μαγαζια τους ή στο να φυτοζωουν ποιος ο λογος να μεταναστευσουν;;

[konenas]

Η Ελλάδα δεν ήταν ποτέ καπιταλιστική χώρα, πάντα ήταν αποικία.
Ραγιάδες οι Έλληνες λοιπόν που νομίζουν πως έκανε η μύγα κώλο.
Με την υποταγή τόσα χρόνια και την εθελοδουλεία έχουμε κερδίσει επάξια τον τίτλο του ηλίθιου δούλου, ραγιά.

Με τα ίδια μυαλά δεν πρόκειται να αλλάξει η κατάσταση. Δεν φταίει η διαχείριση όταν η πολιτική είναι τέτοια.

[ThReSh]

Αν φυγουν απο την μεση οι πολυεθνικες που τους οδηγησαν στο να κλεισουν τα μαγαζια τους ή στο να φυτοζωουν ποιος ο λογος να μεταναστευσουν;;

Οι υψηλοί μη ανταποδοτικοί φόροι κι οι χαμηλοί μισθοί που δεν πρόκειται να βελτιωθούν επειδή θα φύγουν από τη μέση οι πολυεθνικές...

[WAntilles]

Αν φυγουν απο την μεση οι πολυεθνικες που τους οδηγησαν στο να κλεισουν τα μαγαζια τους ή στο να φυτοζωουν ποιος ο λογος να μεταναστευσουν;;

Σωστά, οι πολυεθνικές φταίνε.

Όχι οι προσλήψεις - άλλες 9.000 που ανακοινώθηκαν σήμερα, σε ΟΤΑ και ΔΕΥΑ - που μασουλάνε τους φόρους των πολιτών.

[konenas]

Σωστά, οι πολυεθνικές φταίνε.

Όχι οι προσλήψεις - άλλες 9.000 που ανακοινώθηκαν σήμερα, σε ΟΤΑ και ΔΕΥΑ - που μασουλάνε τους φόρους των πολιτών.

Ναι, δεν χρειάζονται οι μόνιμοι σκουπιδιάρηδες, μόνο αυτοί με τα 9μηνα

[WAntilles]

Ναι, δεν χρειάζονται οι μόνιμοι σκουπιδιάρηδες, μόνο αυτοί με τα 9μηνα

Έχουμε βρει δηλαδή, με αριθμούς, ότι είναι φθηνότεροι από το να την κάνουν την δουλειά ιδιώτες, ε;

[evantigger]

Έχουμε βρει δηλαδή, με αριθμούς, ότι είναι φθηνότεροι από το να την κάνουν την δουλειά ιδιώτες, ε;

Οι ιδιώτες δίνουν μικρότερους μισθούς άρα το κράτος χάνει σε κρατήσεις και φόρους, άρα ναι μακροπρόθεσμα είναι βιώσιμο το σύστημα.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Εγώ θα ήθελα να ιδιωτικοποιηθεί και ο ΟΑΕΔ, γίνεται;

[konenas]

Έχουμε βρει δηλαδή, με αριθμούς, ότι είναι φθηνότεροι από το να την κάνουν την δουλειά ιδιώτες, ε;

Το ιδιωτικό είναι και φθηνό;

Αν είναι γιατί τότε υπάρχει αύξηση 42% στην σταθερή τηλεφωνία τον τελευταίο χρόνο;

Σε μελέτη που είχαμε για τη Νέα Σμύρνη ο ιδιώτης έδινε 200χιλ€ στον δήμο ενώ αν ο δήμος έκανε ανακύκλωση μόνος του θα κέρδιζε 2,5εκ€ άρα ΝΑΙ οι ιδιώτες κοστίζουν πολύ περισσότερο.

[sdikr]

Οι ιδιώτες δίνουν μικρότερους μισθούς άρα το κράτος χάνει σε κρατήσεις και φόρους, άρα ναι μακροπρόθεσμα είναι βιώσιμο το σύστημα.

Ναι αλλά εδώ έχουμε το ωραίο, αυτοι οι παραπάνω μισθοί απο που βγαίνουν; όταν δεν έχεις έσοδα για να δώσεις τους παραπάνω μισθούς και δανείζεσαι απο που βγαίνουνε; όταν θα έρθει ο λογαριασμός;
ξέρω ξέρω, θα τυπώσουμε

Το ιδιωτικό είναι και φθηνό;

Αν είναι γιατί τότε υπάρχει αύξηση 42% στην σταθερή τηλεφωνία τον τελευταίο χρόνο;

Σε μελέτη που είχαμε για τη Νέα Σμύρνη ο ιδιώτης έδινε 200χιλ€ στον δήμο ενώ αν ο δήμος έκανε ανακύκλωση μόνος του θα κέρδιζε 2,5εκ€ άρα ΝΑΙ οι ιδιώτες κοστίζουν πολύ περισσότερο.

Και γιατί τότε δεν την κάνουν την ανακύκλωση μόνοι τους οι δήμοι, δεν μιλάμε για 100 και 200 χιλιάρικα εδώ, μιλάμε για 2.3 εκατομμύρια σύμφωνα πάντα με την μελέτη που κάνατε.
Οπότε οι μας κλέβει χοντρα το δημόσιο ή κάτι άλλο συμβαίνει

[Burning Skies]

Οι υψηλοί μη ανταποδοτικοί φόροι κι οι χαμηλοί μισθοί που δεν πρόκειται να βελτιωθούν επειδή θα φύγουν από τη μέση οι πολυεθνικές...

Αν επαναφερεις τις συλλογικες συμβασεις θα βλετιωθουν...