Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[famous-walker]

Σε πολλα πραγματα που πληρωνουν καλα δε χρειαζεται να πας στο πανεπιστημιο. Πχ field mechanic, να φτιαχνεις επιτοπου οτι χρειαζεται, απο βαρεα οχηματα μεχρι εξοπλισμο εργοταξιου... οι περισσοτεροι ξεκινανε ετσι επειδη πχ μεγαλωσαν σε καποια φαρμα και ειχαν το πατερα τους να κανει επισκευες στο τρακτερ ή οτι αλλο εξοπλισμο χρειαζονταν για να λειτουργει η φαρμα... η αξια ενος field mechanic στο εργοταξιο ειναι τεραστια, γιατι αν πχ χαλασει ενας εκσκαφεας και θες 1 μηνα για να ερθουν τα ανταλλακτικα - τα οποια μαλιστα θα κοστισουν και ενα σκασμο λεφτα (συμβαινει αυτο στα heavy equipment), αλλα ο μηχανικος μπορει να βρει καποια πατεντα (bush-fix) και να τον κανει να δουλεψει, τοτε εχει βγαλει τα λεφτα του στο πολλαπλασιο.... γι'αυτο και οι καλοι ειναι περιζητητοι και ακριβοπληρωμενοι. Και οι περισσοτεροι δεν εχουν καποια επισημη εκπαιδευση.

Ακομα και στα πιο high-tech, πχ υπολογιστες, αυτα που καποιος μπορει να μαθει μονος του ξεπερνανε κατα πολυ αυτα που θα του μαθει το καθε πανεπιστημιο. Βλεπεις μαλιστα την αντιθεση οπου το φτωχο ανατολικο μπλοκ εχει βγαλει πολυ καλους προγραμματιστες, χακερ, κτλ.

Το φτωχό ανατολικό μπλοκ είχε και υψηλότατη πανεπιστημιακή μόρφωση. Ειδικά στους τομείς που αναφέρεις και έχουν να κάνουν με επιστήμη της λογικής.

[MNP-10]

Το φτωχό ανατολικό μπλοκ είχε και υψηλότατη πανεπιστημιακή μόρφωση. Ειδικά στους τομείς που αναφέρεις και έχουν να κάνουν με επιστήμη της λογικής.

Την ειχαν οταν ηταν ανατολικο μπλοκ... το οποιο κατερρευσε το 1990+. Δλδ για να εχεις παει σε πανεπιστημιο ανατολικου μπλοκ και να εχεις βγει προγραμματιστης πρεπει να εχεις γεννηθει καμμια 20αρια χρονια νωριτερα τουλαχιστον, δλδ κοντα στα τελη του 60, αρχες 70. Το θεμα ειναι οτι τα δημογραφικα των καλων προγραμματιστων/χακερ κτλ, ειναι πολυ μεταγενεστερα.

[patch]

Την ειχαν οταν ηταν ανατολικο μπλοκ... το οποιο κατερρευσε το 1990+. Δλδ για να εχεις παει σε πανεπιστημιο ανατολικου μπλοκ και να εχεις βγει προγραμματιστης πρεπει να εχεις γεννηθει καμμια 20αρια χρονια νωριτερα τουλαχιστον, δλδ κοντα στα τελη του 60, αρχες 70. Το θεμα ειναι οτι τα δημογραφικα των καλων προγραμματιστων/χακερ κτλ, ειναι πολυ μεταγενεστερα.

Δλδ τους καθηγητές μετά την κατάρευση τους σκότωσαν; Η είχαν τόσο χαμηλό επίπεδο που είπαν, τώρα είμαστε σε καπιταλισμό δεν διδάσκουμε την γνώση;

[MNP-10]

Δλδ τους καθηγητές μετά την κατάρευση τους σκότωσαν; Η είχαν τόσο χαμηλό επίπεδο που είπαν, τώρα είμαστε σε καπιταλισμό δεν διδάσκουμε την γνώση;

Ο ρολος της επισημης εκπαιδευσης σε θεματα που καποιος μπορει ευκολα να τα κανει master ως αυτοδιδακτος, ειναι overrated.

[mrsaccess]

Ο ρολος της επισημης εκπαιδευσης σε θεματα που καποιος μπορει ευκολα να τα κανει master ως αυτοδιδακτος, ειναι overrated.

Δεν ισχύει. Ο σκοπός της επίσημης εκπαίδευσης είναι να σου δώσει εκείνες τις βάσεις που χρειάζεσαι για να αναπτυχθείς μόνος σου. Είναι πολύ δύσκολο ο αυτοδίδακτος να έχει την προσύλωση και την υπομονή να μάθει όλη την πολύπλοκη ύλη και την θεωρία που θα τον βοηθήσει να γίνει πραγματικά καλός προγραμματιστής (ή αναλυτής όπως ήταν κάποτε ο τίτλος).

Για να γίνει κάποιος καλός προγραμματιστής χρειάζεται να έχει προδιάθεση, να λάβει επίσημη εκπαίδευση και να αφιερώσει ατελείωτες προσωπικές ώρες. Αν βγάλεις την επίσημη εκπαίδευση από την εξίσωση, σύντομα θα χτυπήσει ταβάνι (plateau που λένε μερικοί) και θα δυσκολευθεί πολύ να ανέβει πιο ψηλά.

Είναι σαν να μου λες πως κάποιος μπορεί να γίνει καλός μουσικός χωρίς να ξέρει τις νότες, τι είναι συγχορδία ή την θεωρία της μουσικής. Μπορεί ο άνθρωπος να είναι απίστευτο ταλέντο, αν όμως δεν του δείξει κάποιος πως μπορεί να εκφράσει αυτά που έχει που στο μυαλό του, δεν θα πάει μακρυά.

Τι έλεγε ο Νεύτωνας; Μπόρεσα να δω μακρυά γιατί στεκόμουν στις πλάτες γιγάντων. Αυτό ισχύει σε όλες τις πτυχές της ζωής. Σαν άνθρωπος μπορείς να κάνεις 5 μέτρα. Αν ξεκινήσεις από το μηδέν θα καταλήξεις οπουδήποτε σε ακτίνα 5 μέτρων από αυτό. Αν ξεκινήσεις από το 100, θα καταλήξεις σε ένα σημείο στην περιφέρεια του 105. Απλά πράγματα. Ο αυτοδίδακτος δεν μπορεί ποτέ να ξεκινήσει από το 100.

Σου χαλάω την σούπα, ξέρω, όμως αυτά που λέω τα διαπιστώνω καθημερινά στην πράξη. Ακόμη και λίγη επίσημη εκπαίδευση, μπορεί να σε πάει πολύ μακρυά.
Όσο αφορά το ανατολικό μπλοκ, έχουν καλή εκπαίδευση για όσους ενδιαφέρονται. Φυσικά δεν έχουν την χρηματοδότηση και το prestige των δυτικών ιδρυμάτων αλλά δεν σημαίνει πως δεν έχουν καλούς καθηγητές και ταλαντούχους μαθητές.

[badweed]

δεν αφαιρει το να σταθει σε πλατες γιγαντων το να μορφωσει καποιος τον εαυτον του .
ισως του δωσει και μια συμπορευση με αυτους τους γιγαντες η αποφαση να μην ειναι ακολουθος τους .

[MNP-10]

Δεν ισχύει. Ο σκοπός της επίσημης εκπαίδευσης είναι να σου δώσει εκείνες τις βάσεις που χρειάζεσαι για να αναπτυχθείς μόνος σου.

2 ειναι οι βασεις.

1) Το κινητρο αυτου που θελει να μαθει
2) Τα resources που εχει στη διαθεση του (πχ βιβλια παλαιοτερα, ιντερνετ σημερα, ενας υπολογιστης για εξασκηση κτλ)

Πχ εγω οταν ημουν στο γυμνασιο εβλεπα demo γραμμενα σε assembly που επαιζαν στις bbs και ελεγα wow θελω και γω να μαθω assembly... πως γινεται αυτο το .com των λιγων byte/kilobyte να παιζει μουσικουλα, να δειχνει τοσο ωραια γραφικα, κτλ κτλ? Πρεπει να το κανω και γω... Οταν ΕΓΩ θελω να μαθω κατι, δε μ'ενδιαφερει τι κανει το εκπαιδευτικο συστημα. Το εκπαιδευτικο συστημα μου ελεγε "περιμενε 5-6 χρονια να πας στο πανεπιστημιο και ΑΜΑ πας, ΙΣΩΣ να μαθεις... (σιγα μη μαθεις asm δλδ)... Δλδ με λιγα λογια, η δομηση του ηταν τροχοπεδη για τη δικη μου μαθηση - και μαλιστα οταν εγω ειμαι σε μια ηλικια που ειμαι σφουγγαρι γνωσεων και αφομοιωνω πληροφοριες με αδιανοητο ρυθμο. Αυτο τωρα ειναι "εκπαιδευση"? Λολ...

Εγω ομως ως ανυπομονος νεος που θελω κατι ΤΩΡΑ, λεω, ασε μας ρε "εκπαιδευτικο συστημα του κ*λου θα μαθω οτι θελω μονος μου"... πηγα στον Παπασωτηριου στη Στουρναρα, αγορασα ενα βιβλιο για asm, και αρχισα να γραφω κωδικα asm μεσα σε λιγες μερες, που σταδιακα τον εξελιξα σε ολοενα και ανωτερα επιπεδα - και σημερα, κατι δεκαετιες παραπερα, εχω αναπτυξει τις ταχυτερες κρυπτογραφικες υλοποιησεις για συστηματα που αφορουν αγορες εκατονταδων δισεκατομμυριων $$$, και τα οποια ειναι ηδη εξελιγμενα / ηδη optimized απο ακαδημαϊκους και μη... αλλα και παλι τους ριχνω ενα 15-25% σε αποδοση, αναλογα το hardware.

Και αυτο ειναι ενα μονο παραδειγμα, θα μπορουσα να σου πω αλλα 10... Υπ'οψην οτι αυτο με την εκμαθηση asm ηταν σε εποχη προ-www... δλδ δεν ηταν οτι θα εμπαινες, θα εψαχνες στο google και θα μαθαινες. Σημερα τα πραγματα ειναι ακομα πιο ευκολα γιατι δε χρειαζεσαι ουτε τα λεφτα για το βιβλιο. Υπαρχουν online resources. Οτι θελει καποιος το βρισκει επιτοπου.

- - - Updated - - -

Είναι σαν να μου λες πως κάποιος μπορεί να γίνει καλός μουσικός χωρίς να ξέρει τις νότες, τι είναι συγχορδία ή την θεωρία της μουσικής.

Και ομως μπορει.

[mrsaccess]

Τι να πω εγώ; Εύχομαι να χαρείς τα δισεκατόμυριά σου!

[MNP-10]

Οταν γινω δισεκατομμυριουχος θα τα χαρω

[Nozomi]

Ελλαδάρα !!!

Πάτρα: Επιστρέφει στη θέση της υπάλληλος του ΕΦΚΑ που υπεξαίρεσε 101.000 ευρώ

Πέμ, 10/05/2018 - 12:17


Ατιμώρητοι παραμένουν οι επίορκοι υπάλληλοι του ΕΦΚΑ, αφού δεν λειτουργεί το Πειθαρχικό Συμβούλιό του, ενώ νέα υπόθεση διαφθοράς εντοπίστηκε στον Βόλο.

Σύμφωνα με το patrasevents.gr, η συγκρότηση του Πειθαρχικού Συμβουλίου έπρεπε να γίνει από την 1η Ιανουαρίου 2017.

Είναι χαρακτηριστικό ότι στο τέλος Ιουνίου επιστρέφουν στη θέση τους 19 υπόδικοι υπάλληλοι με σοβαρά πειθαρχικά παραπτώματα.

Μάλιστα υπάρχουν και υπάλληλοι που έχουν ομολογήσει την παρανομία τους και τώρα εργάζονται κανονικά.

Στην Πάτρα, σημειώνει το patrasevents.gr που επικαλούνται δημοσίευμα της εφημερίδα «ΤΑ ΝΕΑ» γυναίκα υπάλληλος του ΕΦΚΑ υπεξαίρεσε πρόσφατα χρηματικό ποσό 101.000 ευρώ αλλά δεν τέθηκε σε δυνητική αργία, αφού, όπως ανακοίνωσε η διοίκηση του φορέα, δεν υπάρχει Πειθαρχικό Συμβούλιο.

Έτσι η η επίορκη υπάλληλος, ύστερα από έναν μήνα θα επιστρέψει στη θέση της αφού της επιβλήθηκε η αναστολή των υπαλληλικών της καθηκόντων για έναν μήνα.

Και ενώ οι επίορκοι υπάλληλοι παραμένουν ατιμώρητοι, η διοίκηση του ΕΦΚΑ υπογραμμίζει ότι «για όσους υπαλλήλους προκύψει παραβατική συμπεριφορά, θα κινηθούν οι προβλεπόμενες διαδικασίες για την απόδοση ποινικών και πειθαρχικών κυρώσεων».

Σε κοινό υπόμνημά τους προς τη διοίκηση του ΕΦΚΑ η ΠΟΣΕ-ΙΚΑ και η ΠΟΠΟΚΠ επισημαίνουν την ανυπαρξία Υπηρεσιακών και Πειθαρχικών Συμβουλίων του Φορέα, αφού ρητώς προβλέφθηκε στο άρθρο 101 παρ. 4 Ν. 4387/2016 ότι «από 1-1-2017 λήγει αυτοδίκαια η θητεία των μελών των Υπηρεσιακών και Πειθαρχικών Συμβουλίων των εντασσόμενων φορέων. Μετά τη λήξη της θητείας τους κατά τα ανωτέρω, εκκρεμείς σε οποιοδήποτε στάδιο υποθέσεις κρίνονται από το Υπηρεσιακό και Πειθαρχικό Συμβούλιο του ΕΦΚΑ που συστήνονται, σύμφωνα με τις κείμενες διατάξεις».

Όπως τονίζεται στο ίδιο υπόμνημα, η απουσία Υπηρεσιακών και Πειθαρχικών Συμβουλίων αποτελεί σοβαρή πηγή προβλημάτων αφού εμποδίζει αφενός τη διαδικασία επιλογής προϊσταμένων οργανικών μονάδων και αφετέρου την κρίση πειθαρχικών υποθέσεων, οι οποίες σε πολλές περιπτώσεις αν παραταθεί η καθυστέρηση υπάρχει πιθανότητα να οδηγηθούν σε παραγραφή, με όλες τις συνέπειες που αυτό επιφέρει. Επιβάλλεται συνεπώς άμεση συγκρότηση των Υπηρεσιακών και Πειθαρχικών Συμβουλίων, άλλως παράταση της λειτουργίας των ήδη υφιστάμενων Συμβουλίων των φορέων που καταργήθηκαν, προκειμένου να καλυφθεί η μεταβατική περίοδος μέχρι την ολοκλήρωση των σχετικών διαδικασιών.

Στο μεταξύ έλεγχο στο περιφερειακό υποκατάστημα του Ενιαίου Φορέα Κοινωνικής Ασφάλισης (ΕΦΚΑ) στον Βόλο, σχετικά με τη χορήγηση επιδομάτων παροχών και την πίστωση χρηματικών ποσών σε λογαριασμούς ΙΒΑΝ μη δικαιούχων, διενεργεί κλιμάκιο των επιθεωρητών του ΕΦΚΑ.

Μέχρι στιγμής, κατά την πρώτη φάση του ελέγχου έχει προκύψει το ποσό των 80.000 ευρώ, το οποίο έχει αποδοθεί σε μη δικαιούχους από παράνομες ενέργειες συγκεκριμένων υπαλλήλων.

Ειδικότερα, σχετικά με τη διενέργεια εσωτερικού ελέγχου στο περιφερειακό υποκατάστημα μισθωτών Μαγνησίας του ΕΦΚΑ – πρώην ΙΚΑ Βόλου – η διοίκηση του φορέα διευκρινίζει ότι για όσους υπαλλήλους προκύψει παραβατική συμπεριφορά, θα κινηθούν οι προβλεπόμενες διαδικασίες για την απόδοση ποινικών και πειθαρχικών κυρώσεων, ενώ επισημαίνει ότι η έρευνα συνεχίζεται και σε άλλους τομείς λειτουργίας του εν λόγω υποκαταστήματος. Οπως αναφέρεται σε σχετική ανακοίνωση του ΕΦΚΑ, η έρευνα άρχισε με πρωτοβουλία της αρμόδιας Υπηρεσίας Επιθεώρησης, σε συνεργασία με τη διοίκηση του ΕΦΚΑ και όχι εξαιτίας καταγγελιών τρίτων, όπως αναγράφτηκε στον τοπικό Τύπο.

Την ΚΛΟΠΗ την ονομάζουμε υπεξαίρεση και επειδή είναι ΔΥ βολτάρει ελεύθερη και επιστρέφει στην δουλειά της...

Αυτό το κόλπο με την μη συγκρότηση Πειθαρχικών Συμβουλίων και την μη τιμωρία των επίορκων ΔΥ τι φάση ; ; ;

[badweed]

οταν ακουσα απο καπου οτι τα ρολογια του οσε στους σταθμους δεν λειτουργουσαν επειτα απο τις αναβαθμισεις των σταθμων και της γραμμης το 2004 , γιατι συμφωνα με τις προδιαγραφες θα επρεπε τα τρενα να ειναι στην ωρα τους , δεν το προσπερασα σαν ενα απιθανο ενδεχομενο , αλλα το θεωρησα ενδεικτικο στοιχειο της ολης κρατικης λειτουργιας και κυριως των συνδικατων .

[XTCgr]

Σε πολλα πραγματα που πληρωνουν καλα δε χρειαζεται να πας στο πανεπιστημιο. Πχ field mechanic, να φτιαχνεις επιτοπου οτι χρειαζεται, απο βαρεα οχηματα μεχρι εξοπλισμο εργοταξιου... οι περισσοτεροι ξεκινανε ετσι επειδη πχ μεγαλωσαν σε καποια φαρμα και ειχαν το πατερα τους να κανει επισκευες στο τρακτερ ή οτι αλλο εξοπλισμο χρειαζονταν για να λειτουργει η φαρμα... η αξια ενος field mechanic στο εργοταξιο ειναι τεραστια, γιατι αν πχ χαλασει ενας εκσκαφεας και θες 1 μηνα για να ερθουν τα ανταλλακτικα - τα οποια μαλιστα θα κοστισουν και ενα σκασμο λεφτα (συμβαινει αυτο στα heavy equipment), αλλα ο μηχανικος μπορει να βρει καποια πατεντα (bush-fix) και να τον κανει να δουλεψει, τοτε εχει βγαλει τα λεφτα του στο πολλαπλασιο.... γι'αυτο και οι καλοι ειναι περιζητητοι και ακριβοπληρωμενοι. Και οι περισσοτεροι δεν εχουν καποια επισημη εκπαιδευση.

Πολύ σωστό, μηχανοτεχνίτες! Απλά ήταν πολύ χρήσιμοι παλιότερα όταν οι εταιρείες αγόραζαν τον εξοπλισμό, τον ξέσκιζαν στην χρήση κάνοντας απόσβεση της αγοράς σε λίγα χρόνο παραμελοντας το προβλεπόμενο από το εργοστάσιο πρόγραμμα συντήρησης.Τα τελευταία χρόνια οι εταιρείες προτιμούν να νοικιάζουν μηχανήματα ενώ τα εργοστάσια ελέγχουν τα μηχανήματα από απόσταση. Χαρακτηριστικά μηχάνημα της Bauer (με τον εξοπλισμό του αξίας 1,5mil euro) έστελνε όλα τα δεδομένα θέσης,τηλεμετρίας και λειτουργίας στα κεντρικά στη Γερμανία σε πραγματικό χρόνο - εννοείται πώς δεν έβαζε κανείς "κατσαβίδι".

[MNP-10]

Και γι'αυτο ακριβως πολλοι (απο Αμερικη) προτιμουν μεταχειρισμενα οπως caterpillar που εχουν τεραστιο market στα parts (used), και ειναι και περισσοτερο μηχανικα αντι ηλεκτρονικα, ωστε να κανουν οι μηχανικοι τη δουλεια τους σαν ανθρωποι... μονο τεραστιες κατασκευαστικες παιρνουν brand new μοντελα με ολα τα ηλεκτρονικα κτλ κτλ (ή ισως εταιριες που τα υποενοικιαζουν) γιατι εχουν ειδικες τιμες, ειδικο support, κτλ κτλ... σε ολα τα επιπεδα απο μεσαια operations και κατω (ας πουμε sub 20mn $$$), προτιμουν παλιο καλο μηχανικο εξοπλισμο - και ας σπαει (γιατι εχουν τους μηχανικους να τρεχουν να τον φτιαχνουν)... επισης ενα αλλο προβλημα που εχουν με τα ακριβα καινουρια ειναι οτι δεν μπορουν να τα εμπιστευτουν απολυτα σε νουμπιδια χειριστες (και οι περισσοτεροι ειναι νουμπιδια - γιατι το heavy equipment job ειναι χαμηλα στη λιστα των επαγγελματων που μπορει να κανει καποιος στις ΗΠΑ - ασχετα αν πληρωνει καλα για τα δικα μας δεδομενα). Θα δωσεις πχ το μηχανημα των 2εκ ευρω στο μεξικανο που θα το κακομεταχειριστει? Ουτε καν... Ενω με ενα παλιο μεταχειρισμενο δε σε νοιαζει τοσο...

[WAntilles]

Ελλαδάρα !!!


Την ΚΛΟΠΗ την ονομάζουμε υπεξαίρεση και επειδή είναι ΔΥ βολτάρει ελεύθερη και επιστρέφει στην δουλειά της...

Αυτό το κόλπο με την μη συγκρότηση Πειθαρχικών Συμβουλίων και την μη τιμωρία των επίορκων ΔΥ τι φάση ; ; ;

Είναι που τα πειθαρχικά "λειτουργούν".

Είναι που η κυβέρνηση "θέλει" την αξιολόγηση.

Άλλη μια απόδειξη για αυτό που λέω χρόνια: ότι από τη μεταπολίτευση και μετά, η ΑΔΕΔΥ με τους Δ.Υ. κυβερνά.

Πώς το έχουν πει πολλές φορές;

"Δεν δίνουμε λογαριασμό σε κανέναν."

[cool11]

Αυτά πληρωνουμε!
Τις μιζες, τις υπερογκες μιζες, το φεσωμα στις πλατες του ελληνικου λαου, και κυριως την ατιμωρησια!

Ένοχος o Μαντέλης για "ξέπλυμα" χρήματος από την Siemens
http://www.news247.gr/politiki/enoch...s.6612165.html