Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

[stel67]

Και με ποιο τρόπο η αστυνομία μπορεί να εξακριβώσει, εντός του "ασύλου", αν γίνονται εγκληματικές ενέργειες ?

[hemlock]

Και με ποιο τρόπο η αστυνομία μπορεί να εξακριβώσει, εντός του "ασύλου", αν γίνονται εγκληματικές ενέργειες ?

Με καταγγελίες, είτε του Πρύτανη ,είτε των φοιτητών και των εργαζομένων...Όπως συμβαίνει και στον έξω κόσμο.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Ξυλοκόπησε υπάλληλο σούπερ-μάρκετ που του ζήτησε να μην παρκάρει σε θέση ΑμεΑ

Στον ανακριτή θα οδηγηθεί αύριο ο 29χρονος από την Μυτιλήνη, για τον τραυματισμό ενός άνδρα από το Μπαγκλαντές, που εργάζεται σε σούπερ μάρκετ της περιοχής.

Το Σάββατο, το θύμα συγκέντρωνε, όπως πάντα, τα καροτσάκια των πελατών του καταστήματος, όταν ζήτησε από τον 29χρονο να μην σταθμεύσει το αυτοκίνητό του στον χώρο που προορίζεται για ΑμεΑ. Τότε ο 29χρονος βγήκε από το αυτοκίνητό του και επιτέθηκε στον αλλοδαπό εργαζόμενο καθυβρίζοντάς τον και τραυματίζοντάς τον σοβαρά με μεταλλικό λοστό, που έβγαλε από το αυτοκίνητό του.

Στη συνέχεια, εγκατέλειψε τον τραυματία, τον οποίο περαστικοί μετέφεραν στο νοσοκομείο, όπου νοσηλεύεται, ενώ επρόκειτο να εισαχθεί στο χειρουργείο για την ανάταξη καταγμάτων. Όπως έγινε γνωστό, η αστυνομία ενημερώθηκε για το γεγονός και, την Κυριακή, προχώρησε στη σύλληψή του και στην παραπομπή του στον εισαγγελέα με βαριές κατηγορίες κακουργηματικού χαρακτήρα.

Η επίθεση έχει καταγραφεί από τις κάμερες του καταστήματος. Ο 29χρονος κρατείται και πρόκειται να απολογηθεί αύριο, Τετάρτη, στον ανακριτή κατηγορούμενος για πρόκληση βαριών σωματικών βλαβών, καθώς και για παράβαση της νομοθεσίας περί όπλων.

Ο 45χρονος από το Μπαγκλαντές εργάζεται στο χώρο έξω από το μεγάλο σούπερ μάρκετ εδώ και περισσότερα από πέντε χρόνια. Σύμφωνα με πληροφορίες, το κάταγμα στο χέρι του είναι ιδιαίτερα σοβαρό και η αποκατάστασή θα τον υποχρεώσει να απέχει από τη δουλειά του για μεγάλο χρονικό διάστημα.

Έρχονται οι μετανάστες και δεν μας αφήνουν να παρκάρουμε στα ΑΜΕΑ, είναι η φάση

Ελπίζω να καταλαβαίνουν κάποιοι ότι ο πολιτισμός δεν έχει εθνικότητα.

[stel67]

Με καταγγελίες, είτε του Πρύτανη ,είτε των φοιτητών και των εργαζομένων...Όπως συμβαίνει και στον έξω κόσμο.

Όχι ακριβώς.
Ο νέος νόμος (ν. 4485/2017, άρθρο 3 § 2) ορίζει ότι «επέμβαση δημόσιας δύναμης σε χώρους των ΑΕΙ επιτρέπεται αυτεπαγγέλτως σε περιπτώσεις κακουργημάτων, καθώς και εγκλημάτων κατά της ζωής και ύστερα από απόφαση του Πρυτανικού Συμβουλίου σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση».
Στον υπόλοιπο "έξω" κόσμο. απλά παίρνεις το 100.

[KLG]

To νταλαβέρια ναρκωτικών είναι πλημμελήματα;

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Η μολότοφ σε μπάτσους είναι πλημμέλημα;

[stel67]

To νταλαβέρια ναρκωτικών είναι πλημμελήματα;

Γιατί θα πρέπει να ξέρει ο φοιτητής τι είναι κακούργημα και τι πλημμέλημα ? Έξω απλώς καλείς το 100 και υπάρχουν (λέμε τώρα) και περιπολίες αστυνομικών που υπενθυμίζουν με τη παρουσία τους ότι η περιοχή ελέγχεται. Υπάρχουν περιπολίες αστυνομικών στους χώρους του ΕΜΠ πχ?
Για τα ναρκωτικά που ρωτάς συγκεκριμένα, εσύ ξέρεις τι ισχύει ?
Αν ο διακινητής πχ είναι χρήστης, αν είναι μικρή η ποσότητα, αν υπάρχει διάκριση σκληρών ή μαλακών ναρκωτικών κλπ ?
Εγώ πχ, δεν γνωρίζω. Θα έπρεπε ?

[Burning Skies]

Όχι ακριβώς.
Ο νέος νόμος (ν. 4485/2017, άρθρο 3 § 2) ορίζει ότι «επέμβαση δημόσιας δύναμης σε χώρους των ΑΕΙ επιτρέπεται αυτεπαγγέλτως σε περιπτώσεις κακουργημάτων, καθώς και εγκλημάτων κατά της ζωής

Αυτο σημαινει οτι ακομα και αν καποιος απλα ενημερωσει τις αρχες οτι γινεται κακουργημα εντος των σχολων αυτες μπορουν να μπουκαρουν χωρις αδεια. Αν παλι δεν γινεται κακουργημα χρειαζεται εγκριση του πειθαρχικου συμβουλιου. Οποτε τι στο καλο εμποδιζει το ασυλο;;

- - - Updated - - -

Γιατί θα πρέπει να ξέρει ο φοιτητής τι είναι κακούργημα και τι πλημμέλημα ? Έξω απλώς καλείς το 100 και υπάρχουν (λέμε τώρα) και περιπολίες αστυνομικών που υπενθυμίζουν με τη παρουσία τους ότι η περιοχή ελέγχεται. Υπάρχουν περιπολίες αστυνομικών στους χώρους του ΕΜΠ πχ?
Για τα ναρκωτικά που ρωτάς συγκεκριμένα, εσύ ξέρεις τι ισχύει ?
Αν ο διακινητής πχ είναι χρήστης, αν είναι μικρή η ποσότητα, αν υπάρχει διάκριση σκληρών ή μαλακών ναρκωτικών κλπ ?
Εγώ πχ, δεν γνωρίζω. Θα έπρεπε ?

Μα δεν χρειαζεται να γνωριζει ο φοιτητης. Καταγγελει πχ.εμποριο ναρκωτικων. Η αστυνομια ξερει οτι αποτελει κακουργημα. Μπαινει μεσα. τελος.

[hemlock]

Όχι ακριβώς.
Ο νέος νόμος (ν. 4485/2017, άρθρο 3 § 2) ορίζει ότι «επέμβαση δημόσιας δύναμης σε χώρους των ΑΕΙ επιτρέπεται αυτεπαγγέλτως σε περιπτώσεις κακουργημάτων, καθώς και εγκλημάτων κατά της ζωής και ύστερα από απόφαση του Πρυτανικού Συμβουλίου σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση».
Στον υπόλοιπο "έξω" κόσμο. απλά παίρνεις το 100.

Ούτε το άρθρο που παραθέτεις δεν μπήκες στον κόπο να διαβάσεις...

[KLG]

Γιατί θα πρέπει να ξέρει ο φοιτητής τι είναι κακούργημα και τι πλημμέλημα ? Έξω απλώς καλείς το 100 και υπάρχουν (λέμε τώρα) και περιπολίες αστυνομικών που υπενθυμίζουν με τη παρουσία τους ότι η περιοχή ελέγχεται. Υπάρχουν περιπολίες αστυνομικών στους χώρους του ΕΜΠ πχ?
Για τα ναρκωτικά που ρωτάς συγκεκριμένα, εσύ ξέρεις τι ισχύει ?
Αν ο διακινητής πχ είναι χρήστης, αν είναι μικρή η ποσότητα, αν υπάρχει διάκριση σκληρών ή μαλακών ναρκωτικών κλπ ?
Εγώ πχ, δεν γνωρίζω. Θα έπρεπε ?

Πιστευεις οτι αν ο φοιτητης παρει τηλεφωνο οτι γινεται νταλαβερι στη πλατεια χημείου και η αστυνομια δεν ερθει θα ειναι επειδη την περιοριζει το ασυλο; Έχεις δοκιμάσει να παρεις τηλεφωνο οτι γινεται νταλαβερι στο κεντρο να δεις αν και ποτε θα ερθει η αστυνομία; Εγω ξερω οτι οταν βλεπω 2 υποπτους να αλλαζουν κατι χερι με χερι δεν θα τους ρωτησω τι εχουν στο χερι και ουτε θα το ζυγισω για να διαπιστωσω τον χαρακτηρα της πραξης. Το ιδιο και η αστυνομία η οποια δεν περιμένει απο τον πολίτη να διακρίνει αν το σακουλάκι έχει 0.2 ή 0.8 g.

[stel67]

Αυτο σημαινει οτι ακομα και αν καποιος απλα ενημερωσει τις αρχες οτι γινεται κακουργημα εντος των σχολων αυτες μπορουν να μπουκαρουν χωρις αδεια. Αν παλι δεν γινεται κακουργημα χρειαζεται εγκριση του πειθαρχικου συμβουλιου. Οποτε τι στο καλο εμποδιζει το ασυλο;;

- - - Updated - - -



Μα δεν χρειαζεται να γνωριζει ο φοιτητης. Καταγγελει πχ.εμποριο ναρκωτικων. Η αστυνομια ξερει οτι αποτελει κακουργημα. Μπαινει μεσα. τελος.

Και το πειθαρχικό συμβούλιο θα είναι σε μόνιμη συνεδρίαση φαντάζομαι και θα εκδίδει και αποφάσεις εντός 10 λέπτου. Έτσι δεν είναι ?
Αν ο φοιτητής καταγγείλει ότι πχ του κλέψανε το πορτοφόλι, της "βάλανε χέρι", δεν την αφήνουν να πάει στη τουαλέτα κλπ θα πρέπει να πάει στο πρύτανη.
Με λίγα λόγια, το δικαίωμα της ασφάλειας του πολίτη, όταν είναι σε πανεπιστημιακό ίδρυμα, προστατεύεται άμεσα μόνο για κακουργηματικές πράξεις. Για ηπιότερα αδικήματα, πρέπει να συμφωνήσει το πειθαρχικό συμβούλιο του ιδρύματος και να αντιδράσει αμέσως.

- - - Updated - - -

Πιστευεις οτι αν ο φοιτητης παρει τηλεφωνο οτι γινεται νταλαβερι στη πλατεια χημείου και η αστυνομια δεν ερθει θα ειναι επειδη την περιοριζει το ασυλο; Έχεις δοκιμάσει να παρεις τηλεφωνο οτι γινεται νταλαβερι στο κεντρο να δεις αν και ποτε θα ερθει η αστυνομία; Εγω ξερω οτι οταν βλεπω 2 υποπτους να αλλαζουν κατι χερι με χερι δεν θα τους ρωτησω τι εχουν στο χερι και ουτε θα το ζυγισω για να διαπιστωσω τον χαρακτηρα της πραξης. Το ιδιο και η αστυνομία η οποια δεν περιμένει απο τον πολίτη να διακρίνει αν το σακουλάκι έχει 0.2 ή 0.8 g.

Στη πλατεία Κάνιγγος πχ, βλέπεις τακτικά αστυνομικούς με μηχανές να κάνουν περιπολία, περιπολικά να παιρνούν κλπ. Προληπτικά μέτρα τα λένε αυτά αν δεν κάνω λάθος. Τι προληπτικά μέτρα παίρνουν πχ στο Μετσόβειο ?

[Burning Skies]

Και το πειθαρχικό συμβούλιο θα είναι σε μόνιμη συνεδρίαση φαντάζομαι και θα εκδίδει και αποφάσεις εντός 10 λέπτου. Έτσι δεν είναι ?
Αν ο φοιτητής καταγγείλει ότι πχ του κλέψανε το πορτοφόλι, της "βάλανε χέρι", δεν την αφήνουν να πάει στη τουαλέτα κλπ θα πρέπει να πάει στο πρύτανη.
Με λίγα λόγια, το δικαίωμα της ασφάλειας του πολίτη, όταν είναι σε πανεπιστημιακό ίδρυμα, προστατεύεται άμεσα μόνο για κακουργηματικές πράξεις. Για ηπιότερα αδικήματα, πρέπει να συμφωνήσει το πειθαρχικό συμβούλιο του ιδρύματος και να αντιδράσει αμέσως.

Οχι καμια σχεση. Αν μιλαμε για πιθανο κακουργημα δεν χρειαζεται καν να συνεδριασει. Τωρα αν το θεμα μας δεν ειναι τα ναρκωτικα, οι ξυλοδαρμοι, οι βιασμοι αλλα το οτι κλαπηκε ενα πορτοφολι, εκει δεν υπαρχει το επειγον ή η βαρυτητα που θεωρουσα οτι ειχες υποψη οταν μιλουσες για παρανομιες. γιατι εξω αν πεις οτι σου κλεψανε το πορτοφολι τι ακριβως περιμενεις να συμβει; Θα κανεις μηνυση κατα αγνωστων και χαιρετα μου τον πλατανο.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Οχι καμια σχεση. Αν μιλαμε για πιθανο κακουργημα δεν χρειαζεται καν να συνεδριασει. Τωρα αν το θεμα μας δεν ειναι τα ναρκωτικα, οι ξυλοδαρμοι, οι βιασμοι αλλα το οτι κλαπηκε ενα πορτοφολι, εκει δεν υπαρχει το επειγον ή η βαρυτητα που θεωρουσα οτι ειχες υποψη οταν μιλουσες για παρανομιες. γιατι εξω αν πεις οτι σου κλεψανε το πορτοφολι τι ακριβως περιμενεις να συμβει; Θα κανεις μηνυση κατα αγνωστων και χαιρετα μου τον πλατανο.

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Μπορεί να καλέσεις, να υπάρχει στην περιοχή περιπολικό ή ΔΙΑΣ και να εντοπίσουν το ληστή σύμφωνα με την περιγραφή που έδωσες.
Σε αντίστοιχη περίπτωση στο πανεπιστήμιο θα έπρεπε να κάτσουν απ'έξω και να φυλάνε τις εξόδους.

Το παράδοξο είναι πως υπάρχουν περιοχές εκτός πανεπιστημίου όπου και ναρκωτικά πωλούνται και μαχαίρια βγαίνουν και ξύλο πέφτει και από όλα. Το μόνο πράγμα που γίνεται μόνο εκτός πανεπιστημίων είναι ληστείες σε καταστήματα γιατί...πολύ απλά δεν υπάρχουν καταστήματα στα πανεπιστήμια!
Με λίγα λόγια, δεν είναι ότι όποιος θέλει να κάνει βρωμοδουλειές θα πάει ντε και καλά στα πανεπιστήμια.

[Burning Skies]

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Μπορεί να καλέσεις, να υπάρχει στην περιοχή περιπολικό ή ΔΙΑΣ και να εντοπίσουν το ληστή σύμφωνα με την περιγραφή που έδωσες.
Σε αντίστοιχη περίπτωση στο πανεπιστήμιο θα έπρεπε να κάτσουν απ'έξω και να φυλάνε τις εξόδους.

Το παράδοξο είναι πως υπάρχουν περιοχές εκτός πανεπιστημίου όπου και ναρκωτικά πωλούνται και μαχαίρια βγαίνουν και ξύλο πέφτει και από όλα. Το μόνο πράγμα που γίνεται εκτός πανεπιστημίων είναι ληστείες σε καταστήματα γιατί...πολύ απλά δεν υπάρχουν καταστήματα!
Με λίγα λόγια, δεν είναι ότι όποιος θέλει να κάνει βρωμοδουλειές θα πάει ντε και καλά στα πανεπιστήμια.

Μα αν ξερεις περιγραφη του ληστη πιο ευκολο ειναι να τον πιασουν οπως λες (φυλαγωντας τις εξοδους). Αν δεν φυλαξουν τις εξοδους απλα θα φυγει και αντε βρες τον. Νομιζω ομως οτι η συζητηση βγαινει εκτος ουσιας. Το ασυλο εχει νοημα για την προστασια της ελευθερης εκφρασης και των ιδεων. Αυτα δεν ζυγιζονται με ενα πορτοφολι που κλάπηκε. Επειδη ομως το ασυλο ενοχλει, γι'αυτο ακριβως δεν παρεμβαινουν στην τελεση κακουργηματων για να τα φορτωσουν στο ασυλο. Η πραγματικοτητα ομως ειναι οτι αυτο συμβαινει λογω πολιτικων επιλογων. Ειτε με ασυλο, ειτε χωρις, αν δεν θελουν να μπουκαρουν να συλλαβουν τον ναρκεμπορα μεσα στην σχολη δεν προκειται να το κανουν ποτε. Δεν ειναι το ασυλο που τους εμποδιζει. Ακομα και τα μαγαζακια που πουλανε μαυρα, μια-δυο φορες να αποφασισει το πρυτανικο συμβουλιο να μπει η αστυνομια και να τους συλλαβει, τελειωσε το παραμυθι...

Αλλα ειπωθηκε και πριν. Οταν 20-200 μετρα απο το Α.Τ Ομονοιας εχεις πορνεια, ναρκωτικα, λαθρεμποριο, δολοφονιες οροθετικων κοκ, τι ακριβως συζηταμε; Το ασυλο ειναι που εμποδιζει την παταξη της παρανομιας;

[KLG]

Στη πλατεία Κάνιγγος πχ, βλέπεις τακτικά αστυνομικούς με μηχανές να κάνουν περιπολία, περιπολικά να παιρνούν κλπ. Προληπτικά μέτρα τα λένε αυτά αν δεν κάνω λάθος. Τι προληπτικά μέτρα παίρνουν πχ στο Μετσόβειο ?

Δεν ξερω. Αλλα δηλαδη εσυ πιστευεις οτι οι διαρκείς περιπολίες με τα μηχανάκια είναι που κρατάνε τα πεζοδρόμια και τις πλατείες καθαρες απο τα ναρκωτικά και οτι στα πανεπιστήμια γίνεται η διακίνηση επειδή ακριβώς δεν υπάρχουν οι μπατσοι πανω στα παπιά τους να περιπολάρουν;